【F-PARK】上沢「『来年は優勝いけると思うんだよね』っていう話を近藤がしていた」
710: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:25:04.07 ID:fMCxpOtwp
872: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:30:57.64 ID:7/5xr7Qp0
優勝目指してもできるわけなかったろ
928: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:32:46.52 ID:fMCxpOtwp
727: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:25:34.21 ID:q7DqPcrR0
近藤「選手の能力見たら優勝いける」
監督の能力が・・・
監督の能力が・・・
823: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:28:57.55 ID:q7Kh16dk0
やっぱりハムへの愛みたいなもんは強かったんだな近藤
SBの巨額契約提示されても悩み続けたって相当やぞ
来年のハムは優勝狙えるってのは近藤も上沢も共通認識らしいし後悔しなきゃいいがなFA移籍
SBの巨額契約提示されても悩み続けたって相当やぞ
来年のハムは優勝狙えるってのは近藤も上沢も共通認識らしいし後悔しなきゃいいがなFA移籍
649: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:22:54.93 ID:RmDSwGMkM
来年のハム
すまん、Aクラス空いてるか?
(中)松本剛
(遊)上川畑
(三)野村
(一)清宮
(指)A・マルティネス
(左)今川
(二)アルカンタラ(加藤)
(右)万波
(捕)伏見
先発:上沢、伊藤、加藤、ポンセ、杉浦、金村
中継:吉田輝、メネズ、玉井、宮西、河野、上原、石川、矢沢
抑え:北山
すまん、Aクラス空いてるか?
(中)松本剛
(遊)上川畑
(三)野村
(一)清宮
(指)A・マルティネス
(左)今川
(二)アルカンタラ(加藤)
(右)万波
(捕)伏見
先発:上沢、伊藤、加藤、ポンセ、杉浦、金村
中継:吉田輝、メネズ、玉井、宮西、河野、上原、石川、矢沢
抑え:北山
838: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:29:51.78 ID:bn11mF2a0
(中)松本剛 首位打者
(遊)上川畑 パ・リーグトップ3のショート
(三)野村 期待の若手
(一)清宮 25本期待
(指)A・マルティネス 20本期待
(左)今川 20本期待
(二)アルカンタラ20本期待
(右)万波 25本期待
(捕)伏見 パ・リーグトップ3の捕手
近藤いなくてもこの打線地味にヤバいやろ
(遊)上川畑 パ・リーグトップ3のショート
(三)野村 期待の若手
(一)清宮 25本期待
(指)A・マルティネス 20本期待
(左)今川 20本期待
(二)アルカンタラ20本期待
(右)万波 25本期待
(捕)伏見 パ・リーグトップ3の捕手
近藤いなくてもこの打線地味にヤバいやろ
876: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:31:03.50 ID:gfT7/wVN0
>>838
願望ばっかで草
願望ばっかで草
862: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:30:39.01 ID:NZ6KFtTg0
>>838
結局世代交代のための年だったんやからそら負けてもしゃーないんよ
最低でも3年は見ないとな
結局世代交代のための年だったんやからそら負けてもしゃーないんよ
最低でも3年は見ないとな
71: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:39:17.30 ID:VUWTDb0E0
新庄「2023は優勝目指す」
あれ?
あれ?
128: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:41:49.73 ID:Z6aHRVkc0
育成と言えば聞こえはいいけど1軍レベルに満たない選手の起用は近藤レベルの選手からしたらそりゃあ面白くないわな
155: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:42:54.68 ID:IeCOwRo60
単純に見てて苦痛なんよ試合
栗山の晩年シーズンでもこんなに感じなかったのに
栗山の晩年シーズンでもこんなに感じなかったのに
437: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:55:06.68 ID:PcXWO04ha
>>155
真面目にやって負けてたし苦痛やったぞ
真面目にやって負けてたし苦痛やったぞ
358: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:51:05.62 ID:u3wBY2WV0
何だかんだ言われてるけど新庄が球団批判の矢面に立ってる部分があるからなあ
あんな状態のチーム任せられて負けるなら色々やってみた上で負けてやるわ
って気持ちもわからないでもない
あんな状態のチーム任せられて負けるなら色々やってみた上で負けてやるわ
って気持ちもわからないでもない
415: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:54:00.80 ID:hqUB15OVd
>>358
前提としてフロントが悪定期
前提としてフロントが悪定期
384: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:52:26.36 ID:4Ib3ONNw0
指標で言えばそもそもロッテにここまで離されてるのがおかしいからね
完全に監督の差やろ
完全に監督の差やろ
419: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:54:12.07 ID:IS8Wv1+Up
>>384
松GOとか出てきたし有能監督なら最下位回避は十分できたよな
リリーフがやばすぎるからCS争いは無理やろが
松GOとか出てきたし有能監督なら最下位回避は十分できたよな
リリーフがやばすぎるからCS争いは無理やろが
528: 名無しさん 2023/01/03(火) 14:58:54.10 ID:TQ4itonn0
今年から勝ちに行くから...
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672721638/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672724103/









コメント(106件)
それだけ西武とロッテが不調だったのもあるけど
それであの順位がついてるんだから
勝てば官軍なのは中嶋も藤本も同じだろ
それなんだよなー
オリックスも残塁祭りとかスクイズやってたけど
勝ってたから結果オーライになってたわけで
新庄含めた球団側の方針に合わなかっただけ
普通の交友関係ならわざわざこんなこと言わないやろし
裏でなんかあったのか疑いたくなるわ
一番金出してるのがソフバンじゃないのにソフバンに行ったのなら「厳しい環境で~」ってのも納得出来るけど、結局ソフバンが一番金出してるわけだし
采配批判してソフトバンク行くのは笑い話だろ
真面目にやったら打撃は強いよ、中継ぎは知らん
シーズン中に今年もダメそうだとファン目線で思ったら出ていかれることに文句は言えん
2022チームwRAA
福岡 +59.2
楽天 +39.4
オリ +29.1
ハム -36.7
千葉 -42.0
西武 -47.4
日ハム打線は4位
でも一軍レベルに明らかに達してないトライアウト起用でなんと驚異の-66.9を稼いでるから
真面目にやったら指標上はリーグ2位
「色々あったけどいい話だなー」ってフォローだぞ
栗山時代のやらかしを乗り越えてきた当事者なんだから
近藤の考え方って一般的な野球ファンと同じなんだよな
「これくらいの戦力だからこれくらいの順位」っていう
現役選手なのに「どうやって勝つか」って視点がない
「球団が色々と変えようとしてくれているけど、選手の側からも変えていかないと」って
去年もそういう考えの人にいて欲しかったよ
ただ近藤からしたら自分がSBやオリに行けばそれよりよっぽど優勝の可能性が高くなると判断したのかもしれん
そしてそれが間違ってるとはとても言えん
そういう野球選手はたくさんいた西崎、片岡、下柳とかな
この発言が出るってことは結局近藤は裏で即公開されないことをいいことにインタビューで腐ってたけど何も選手会長として動いてなかったってことなのよね
どうやって勝つかは監督、首脳陣が考える事だからな。てか勝ちを目指してないチームでそれ考えてどうなるの
チームリーダーにはなれない、なるつもりもない感じで、数字のわりに貢献が少ないって前から言ってたことなんだけど
去年は少しはましになったかと思ってたけど、やっぱり変わってなかったって印象だなあ
不運でしかない。
去年の近藤って1ヶ月離脱して采配の兼ね合いもあったかもやけど、規定打席に到達しなくて
100試合も出れなかったりとあったもんな
正論だけど、近藤は若手に対して「ワーワー盛り上がってるだけ、勝ちたいって執念が足りない」って言っちゃってる
若手にそういうことを求めてるってことは選手も勝ちについて考えて当たり前って思ってるってこと
監督、首脳陣が考える事だって割り切れてるなら若手批判なんてしない
なんでこんなに残留匂わせとるんや…
-66.9は草
逆にすごいわ
まあ人間1つの理由だけで動くわけでもないしな。
別に金も大事だから悪いことでもないし。
外国人補強は単純にお土産として聞いただけだろ
これ忘れられてるよな
オールスター明けスイッチ入れようとしてたのにチームが采配と関係ない要素で壊滅したの
栗山続投で「俺は信じてる草野球」で良かったの?
近藤のインタビュー見て気持ちはわかったけど、残った選手達は奮起してただ騒いでるだけじゃないってところみせてほしい!
なんG民曰く「そんなのコロナで苦しんでたのは他のチームも同じなんだから言い訳にもならない」らしいぞ
肉離れで8週間でしょ。2軍復帰後もゆっくりだったから2ヶ月くらいいなかったような。
なんかさっき同じ文章Twitterで見たんやが
色々な野球OBの話を聞いてると今の選手が指示待ちが多いのが分かるよ
巨人ですら元木が選手にベンチの声出し推奨するくらい試合見てないって言ってるしな
基本は愛着あるし残留したいからやろ。その点では他チームより有利だった。
でも選ばれる条件出せなかった。それだけや
まさか本人がこっちに書き込みに来てるとも思えないし
晒して遊んでやろうって魂胆?
インタビューも上沢のコメントも
嫌われ役を買うことで自分とハムの成長促してるんかと思えてきてしまうわ
SBが優勝してハムが変わらず下位なら近藤はハム出て正解だったって事で終わりだろうし
スポーツ選手にとってチームの勝利に勝るものは無いわ
結局はタイミングだろ
去年以前にも3年分あったわけで
まだ勝ちを目指してないとか言ってんのかよ
???『ついてこれるか?』
若手『ついてこれるか?じゃねえ!
お前の方こそついてきやがれ!!』
???『それを待ってた』
新庄は就任してすぐに選手達に話したように、プロ野球はファンあってこそ、どんな時でもファンのためにを一番に考えてやってる
だから選手が率先して面白いことや目立つことをやろうとすることを推奨するし常に見られるのを意識しろって言う
近藤は自分達がどれだけ頑張れるか、試合に勝てるか、それを一番に考えてる
新庄からしたら負け試合でも楽しい試合をファンに見せたいと思ってるから大量リードで負けててもなんとか見せ場作ろうとするし(9回に代打杉谷とか)、若手がベンチでワーワー盛り上がってたら一緒になって盛り上がる
近藤は勝てなきゃ意味ないと思ってるから若手が盛り上がってるのも批判しちゃう
考えが合わなさすぎるし出て行って正解だわ
実際そうだろ。コロナで主力が大幅に抜けてたのはハムだけじゃない。
愛はあるけどわざと嫌われること言って別れるってsilentやん
8年経ったら再会するんか
マツゴーは打たれた後の投手の態度のことも言ってたな
投手が中心だから投手の雰囲気が野手にも影響するって
上沢は打たれても態度変わらないって、だけど直接選手にそう言ったことはないらしいが
はっきり言える立場なの上沢と近藤ぐらいしかいないし近藤もいなくなるしなあ
どんどん選手が出てく弊害かな
近藤からしたらその勝つことが最大のファンサービスって考えてたんやろ
試行錯誤しているチームと手持ちで勝ちに行くチームだと結果に差が出てしまう
流石に気持ち悪すぎるな
精査めんどくさいから削除しづらいだろうし
そりゃ移籍して関係ないチームの事を今さらどうこう言う奴おらんだろ笑
相当鬼畜だぞそいつ
どんだけ近藤を悪い奴に思い込みたいんや。
そのメンタルバランスの保ち方良くないで。
近藤に限らずそれ以前の選手にしても
ダルとか大谷とかごくごく稀な稀有な才能を持ってて最初からメジャー狙いとか、
甲子園で爆発的な人気を誇ってたとかじゃないと、良い球団ってならないんじゃないかな
戦力は乏しいし、1軍レベルの選手以外にチャンス与えても…つっても
1軍レベルの実力ある選手の絶対数が少ないなら必然1軍以下の選手も使う事になるし
それがトライアウトでなくても結局そう
若手ばかりなのも監督が若手若手!ってやってるんじゃなくて、ベテランがいないんだから
若いのなんとかFAまでに育てて使えるようにする以外ない
流石に満塁エンドランとか開幕プルペンデーはしないでしょ
だから優勝できなかったんだろうな
コツンコツンバントはやってたけど
それは本当だと思う
自分の勘違いかもしれないけど大量離脱前は希望が見えてきた気がしてて
5位の背中が見えてたのが応援のモチベーションになってて楽しかった
監督や戦力のせいもあるかもしれないがコロナさえ無ければって気持ちの方が強い
少なくとも開幕直後は移籍する気満々やったけど
そこからシーズン通して考えが変わった感じやな
じゃなきゃあんなにギリギリに宣言せんやろ
里崎の動画で見たけど先発と打撃はいいんだよな
エラーと中継ぎが大きな問題なんだなと思った記憶
代理人のことも考えると普通に吊り上げの線も捨てきれないから時間かかった件についてはなんともだな
まあ実際は本人にしかわからない詮のないことだけども
ヒント:層の薄さ
ソフトバンクの二軍の集まりが印象強かったんじゃね
何と言っても新庄は(負けたとはいえ)ワールドシリーズにも出ているわけで、「勝てるチーム」がどういうものなのか体得しているのは疑いない
近藤がそこを信じ切れなかったなら、結局はそれまでの話だろ
じゃあ見なきゃいいやん笑
近藤も結局は一選手の視点でしか語ってないからな
それを「現実」と考えてしまうのは、けっこう危ういぞ
これやって大後悔させて欲しい
今時の若い人って凄いね
現役なのにガンガン球団や監督コーチを批判していると取られておかしくないことを公言するし
しかもそういう選手を擁護したりすんのね
球団や監督コーチはどう思うのかっていうね
鬼畜っていうかただ性格悪いだけだろ
満塁エンドランしてたら優勝できたってこと?
7連勝の試合観た帰りは最下位脱出見えてきた!あわよくば混パに混ざれる!と湧き立ったもんやったがなあ
まあどこもコロナの影響等しく受けてるわけやし詮無いたらればやけど
「自分と近藤だけは”現実”を分かってるんだ!分かってないやつは宝物なんだ!」
独りよがりって言葉知ってる?
そんなに近藤の語る”現実”を妄信したいならそのまま彼と一緒にシルエットファンにでもなればいいだろw さようならw
育成に振り切るっていうのは別に監督の独断じゃなくて球団の方針やん
放送やったなーとは思う
逆に意外と新庄って理論武装強くて意見言うの難しそうなんだよ
だってこの方針は最初から言ったでしょ?で終わってしまうし近藤もそれを理解してるし
近藤が不満タラタラだったって印象はちょっと違うと思う
うーん辛いけど理解してるからどうしようもないっていう話やろ
逆にめちゃくちゃ馬鹿だったら感情だけで文句言えそう
むしろロッテが心配になるわ
全員が全員マックスのパフォーマンス発揮出来たら可能性はゼロではない、ぐらいの話じゃね?
理想を言えばそらコンちゃんも一連托生でそこに望みを託して一緒に戦って欲しかったけどさ
分の悪い賭けであることは事実やし、生え抜きだからって再建期のチームに今後のキャリアを託せとは手放しで言いづらいけどな
どうせ勝ちに行っても最下位は変わらん
来シーズンに繋がらない戦いでポーズだけ
勝ちに行ってますという闘いしても
結局近藤は出ていってるよ
金&優勝できそうというのを選んだんだわ
なんだかんだ選手のデータ活用してるからな
ピッチャーも分からないと言いつつ対戦打者目線の指摘はできるし
万波と今川を単純な打てばいい的スラッガーにしなかったのもそれ
新庄も近藤も上沢も来年いけるかもというのが共通認識なのが面白い
それだけ伸びを感じられた1年だったってことかね
ファンフェスの最後、監督からのビデオメッセージを見る選手たちの表情に来年にかける本気度合いを感じたよ
暴力に人種差別にだらけきったぬるま湯体質
近藤もそんな雰囲気が染み付いたから新庄の体質改善にはついて行けなかったんだろう
こういう妄想語って何が楽しいの?
君ネット向いてないよ
MLBだと今では常勝軍団になったアストロズでさえ、2009〜2014年の順位はそれぞれ5,4,6,6,5,4で、11~13年は3年連続勝率3割台を記録してたんだよ
あのときスクリーンとはいえ監督出てきても腕組みしたままの近藤見て残留は無さそうだなとは感じた
近藤は落合みたいに勝てればファンとかどうでもいい、むしろ無駄って考え方しているってことか
そういうのも含めてチームの強さやから当然
まぁトライアウトシーズンに試合延期にして余計な経費使いたくなかったのか
無理矢理にでも試合成立させてたからな
ハムは
まぁ安定した主砲が欲しいってのはあるけどそれ以外は大分揃ってきてる
あとは投手陣が揃えばAクラス争いはできるはず 新庄次第だけど
3割打者に2打席連続バントとかはさせてたぞ
現役時代に打ってただけのバカボンが裸の王様になってた昭和時代が異常なだけや
CS初進出した2016頃のDeになんとなく近い雰囲気あるし
賛否両論あったラミレス采配を他球団で客観的に見てみたい