【議論】「OPSは重要」←わかる 「打率は重要じゃない」←これ本当?
1: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:32:31.75 ID:wVczp9fF0
打率も低いより高い方がええやろ
2: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:34:14.84 ID:4305Ag++0
OPSは高いほうが良い打者
打率は低いほうが良い打者
メジャーではデータで証明されてる事実
打率は低いほうが良い打者
メジャーではデータで証明されてる事実
3: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:36:06.47 ID:rVVidWxs0
両方重要でいいじゃん
4: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:36:11.36 ID:KF8A4syI0
WARちゃんと打率も考量されるで終わりやろ
34: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:57:21.05 ID:1jGr7utR0
>>4
つまりWarは欠陥やな
つまりWarは欠陥やな
6: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:37:41.59 ID:iHdkdAQA0
OPSは総合指標、高い方が絶対に良い
打率は単なる個性のひとつ、良いに越したことはないが他の全てを犠牲にしてまで求めれば良いわけでもない
打率は単なる個性のひとつ、良いに越したことはないが他の全てを犠牲にしてまで求めれば良いわけでもない
14: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:42:57.54 ID:xtCOjmQE0
>>6
結局こういうのも効率の話なんだよな
結局こういうのも効率の話なんだよな
11: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:41:18.13 ID:8ZF5MVi50
チームの主力で打率が低い選手って勝負されないんじゃない
知らんけど
知らんけど
15: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:44:31.87 ID:DE1FKMEl0
現地放送や、球場表示でも打率消え始めてるし表示するほど重要度はないって判断にはなってるんやろ
16: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:44:53.48 ID:ZZ/eeDvO0
打率1割台の優れた打者がいないなら打率も求められるよねって話だと思うの
17: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:45:43.11 ID:vxkAQY5Q0
内野安打とか四球と同じだしな
4球以上投げさせるだけ四球の方がマシまである
4球以上投げさせるだけ四球の方がマシまである
18: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:46:01.94 ID:HDQ6jNsh0
打席重ねれば有用になるけど減れば減るほど重要度が低くなる指標やろ打率は
25: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:54:49.21 ID:F65J5Yc80
OPSに打率も関係あるんだから打率もええ方がええやん
27: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:55:01.40 ID:37sGzYtm0
シングルヒットしか打ちませんがシーズンで.350打ちます ←こんな選手いたら不要?
31: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:57:03.95 ID:wVczp9fF0
>>27
満塁で回ってくれば心強いじゃん
満塁で回ってくれば心強いじゃん
32: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:57:04.19 ID:JdMWtGEF0
打率が上がらないとops上がらんことない?
35: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:57:46.00 ID:zw0TaC99p
いろんなものの確率を高めた方が強いと思う
出塁率が高い方が重要だと思うね
出塁率が高い方が重要だと思うね
37: 名無しさん 2026/04/22(水) 09:59:50.58 ID:YUDVODGW0
ヒットは打てて3割の確率だけど
ボールを四つ選ぶだけで出塁できると考えればヒットは打てないけど四つボール選ぶことも重要だと思う
ボールを四つ選ぶだけで出塁できると考えればヒットは打てないけど四つボール選ぶことも重要だと思う
39: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:01:32.67 ID:zw0TaC99p
この議論で思うのはヒットの確率が3割以上はほとんどないというとが無視されてること
41: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:02:42.25 ID:Ku9tzCl20
OPS1.000+打率.200=OPS0.850+打率.300くらい?
どれくらいの評価が妥当か知りたいね
どれくらいの評価が妥当か知りたいね
77: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:26:13.18 ID:NEGrCGL7d
>>41
打率.200でOPS1.000って歴史に残るくらいの化け物じゃね
打率.200でOPS1.000って歴史に残るくらいの化け物じゃね
44: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:03:47.43 ID:Hq/1jkw20
だとしたら重視するのは得点圏打率では?
45: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:04:33.52 ID:zw0TaC99p
>>44
あまり注目されてないけどまだ重要なのは得点圏の打点だと思う
あまり注目されてないけどまだ重要なのは得点圏の打点だと思う
46: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:05:27.52 ID:n8BhyqK60
そもそもヒット1本と四球1個が同じ扱いなのおかしいやろ
ヒットなら塁上のランナーも1個以上進塁出来るんだからヒットの方が価値が高い
ヒットなら塁上のランナーも1個以上進塁出来るんだからヒットの方が価値が高い
51: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:07:33.45 ID:18Lf6UNv0
>>46
同じ扱いなのは出塁率だけでOPSだとヒットの方が上がるじゃん
同じ扱いなのは出塁率だけでOPSだとヒットの方が上がるじゃん
57: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:11:54.31 ID:zw0TaC99p
>>46
3割打者が少なくなって打撃が難しいんだから
ヒットの方が価値あるのは間違いない
問題なのはこれどっちが価値ありますか?という話だと思う
柳町517打席129安打四球62打率.292 出塁率.384
牧原443打席127安打四球7打率.304出塁率.317
3割打者が少なくなって打撃が難しいんだから
ヒットの方が価値あるのは間違いない
問題なのはこれどっちが価値ありますか?という話だと思う
柳町517打席129安打四球62打率.292 出塁率.384
牧原443打席127安打四球7打率.304出塁率.317
59: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:13:33.88 ID:wRV/Bt3Y0
>>57
100柳町やろ
100柳町やろ
62: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:15:02.37 ID:1jGr7utR0
>>57
問題は長打率
問題は長打率
63: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:16:05.21 ID:cdgv49qxp
>>62
同じチームにいるからさほどどうでもいいが
柳町を上位に牧原を6番くらいに置ければいい感じだわな
同じチームにいるからさほどどうでもいいが
柳町を上位に牧原を6番くらいに置ければいい感じだわな
49: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:05:56.90 ID:zw0TaC99p
得点圏でランナーがかえるようなヒットを打てる、打撃をできるかが大事
得点圏でランナーがかえらないようなヒットを打つ人がいるからな
得点圏でランナーがかえらないようなヒットを打つ人がいるからな
58: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:13:18.46 ID:c4aV6Owp0
篠塚とか走者2塁であまり足が速くない場合はわざと詰まらせるヒットを狙ってたからな
指標厨にはそういうのがわからんのよ
指標厨にはそういうのがわからんのよ
67: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:20:43.79 ID:CgCBbYzp0
>>58
最近だとヤクルト川端がそんなんやってた
日本一を決めるヒットはわざと詰まらせて吉田の前へ
最近だとヤクルト川端がそんなんやってた
日本一を決めるヒットはわざと詰まらせて吉田の前へ
64: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:16:08.56 ID:wc9EGAf00
同値のOPSで打率を変動させた得点シミュレーション
右に行くほど高打率、上に行くほど得点貢献度増
OPS.850の打者
https://i.imgur.com/AiXAfxr.jpeg
つまり
打率.200 OPS.850>>打率.250 OPS.850>>>>打率.350 OPS.850
右に行くほど高打率、上に行くほど得点貢献度増
OPS.850の打者
https://i.imgur.com/AiXAfxr.jpeg
つまり
打率.200 OPS.850>>打率.250 OPS.850>>>>打率.350 OPS.850
75: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:25:37.85 ID:0tprPnBO0
>>64
でも打率.200 OPS.850の選手が3割打てるようになったら嬉しいやろ?
でも打率.200 OPS.850の選手が3割打てるようになったら嬉しいやろ?
80: 名無しさん 2026/04/22(水) 10:28:29.29 ID:3iWKETaL0
>>75
そらその分打つ安打分が単打じゃなければ最高やろ
そらその分打つ安打分が単打じゃなければ最高やろ
転載元:
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1776817951/

コメント(10件)
指標を齧った指標厨が打率の価値をけなしてるけど
プロ野球は興行だから四球よりもヒットの方が価値があるんだよね
後者は実質こき下ろしてストレス発散できるなら何でもいいタイプで、スレタイみたいな極端なことを言いたがるのは恐らくこっち
信頼できる値になるまで相当な打席数が必要なわりにサンプルが揃ったとしてもあくまでヒットを打つ確率でしかない
OPSやwOBAなどと比べても重要度が低いのは仕方がない
ただ多くの人に伝わる指標という意味合いでは一定の価値はあるとは思う
歌いっぱなしの日本の応援団にはあまり関係ないだろ
それより四球の方が現場ではダメージ大きいぞ
結局野球って繋ぎのスポーツだから打率はやっぱり重要だと思うんよね
OPS同じ出塁率同じならという前提の話だよ
OPSが打率軽視だから・・・
OPSと得点の相関は約0.95
OPSは長打率と出塁率を足しただけのガバガバ計算式
出塁率は長打力を評価できないし、長打率は各塁打の価値が等倍関係で不正確
出塁率は長打率の約1.7倍の価値があるが、OPSは両者の価値を1:1で捉える
それなのに、OPSは得点力をかなり正確に表現できるすんげー指標なんすよ
OPSの観点からしたら打率の優先度は低い→〇