【負け】ハムファン解散
47: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:57.87 ID:m8MnIvSo0
まあ最後に面白かったわ
36: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:45.93 ID:e9vl69zt0
あーんまけた
38: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:46.70 ID:+LW/Xgyy0
これはしゃーない。
42: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:50.67 ID:Le3r8SjI0
しゃーない
43: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:51.08 ID:/WZCElUW0
はー残念
44: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:56.62 ID:BFb/5FOkd
行ける雰囲気だったんだけどなぁ
46: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:57.39 ID:fORGWGAk0
まあ、しゃあない。明日あした
48: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:19:58.98 ID:DuoeV2jI0
残念～
もりあがった
もりあがった
51: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:01.03 ID:bBfW1zal0
よく頑張った！
54: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:03.66 ID:b8Tki1f30
負けたけども、今年はやっぱ違うよね
56: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:05.48 ID:FExidius0
よく粘った
58: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:07.45 ID:4U7yMRHIa
まあ最後面白かったからよし
61: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:11.95 ID:jK0RG9Iu0
3球目だったなー
まあ良い試合だった
まあ良い試合だった
65: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:14.94 ID:r+WQ2xo30
3球目捉えたかったな
66: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:15.18 ID:H9G0R85Z0
しっかしハムはクローザー殺しだな
67: 名無しさん 2025/04/12(土) 17:20:17.01 ID:EkDzwaXm0
残念
まあ9回楽しかったわ
まあ9回楽しかったわ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1744445620/
コメント（420件）
一気に数段飛び越えようとしてるからな先発は
もう少し球数使わせて中継ぎ勝負したかったな
悪かった選手叩くより明日明日
無抵抗負けするよかええわ、明日は勝ってちょ
でも二度とハム戦で投げるな
柳川チャレンジでも間違いではなかったよ
その代わり、明日は友貴哉がセーブなり最終回投げるなりして勝とう
中継ぎでまともにカウント整えられない投手が先発なんか出来るわけないって
マジで若くして記録作っただけある
池田も柳川も良くはなかったけど、打線も隅田に手も足も出なかったしエラーも3つしたし
しかし松本が四球選べて矢澤が打てるとなるとデカいな 五十幡が代走に専念できる
去年いきなり勝ちパしかも抑えやらせた時点で飛び越えさせちゃったからしゃあない
昨日勝ててなかったらきつかったが
清宮が本気で苦手なのは伝わってきた
てか隅田が甘い球ほとんど投げてない
平良をギリギリまで追い詰められたのはむっちゃポジ
池田と柳川も点取られることもあるんだし明日は打者で勝てるといいね
そもそもの球威がハム中継ぎの大半とは違いすぎる
ユキヤかナバって手もあったけど
同点じゃなくてビハインドやからな
どちらかと言えば池田の失点があかん、あれがなきゃ柳川は使わんし
柳川は今は山本松岡ポジションなんやから
金村「1点くらい取ってくれよ！」
「金子コーチに任せれば何とかなる」しかないからね
多分金子に任せてそれで先発に出来なかったら今度は金子を無.能コーチとか言ってまた人のせいにしてそう
まずは今与えられたポジションでじっくりやれ
明日に繋がる最後の攻撃だった。
あんなにわかりやすく苦手な感じなかなか見んぞ
6回無失点でアカン扱いはない
昨日今日の矢澤の可能性が凄すぎた
そんな言われるほどの内容では全然無かったな
むしろ困惑
隅田や今井級になって欲しいという気持ちはある
やることいっぱいあるのに色々叩き棒にされて下駄履かされてるんや
中継ぎにしたら球界の損失だとか言ってるのもおったしさあ…中継ぎで学べることなんか沢山あると思うんだけどな
明らかにここ数日で1番嫌そうにしてたよなぁ…
平良の初球ぶっ叩いてたし調子悪いって感じでもないし。
そもそもまだやることいっぱいあるのに勝ちパにしたのが悪いんよ
隅田なら清宮打てないしマダックスされるところだったわ
なんでこんなに持ち上げられてるのか不思議だよね
まだまだこれからの選手だし、いまは未熟すぎて1軍レベルではないのに
明日は負けへんぞ
オリックスとソフトバンクが全く止まらないのが怖いしキツイよ…
最後の攻撃も良かったし切り替えて明日や
オリックスもいつ打線ひえんのって感じだし森戻ってきたらヤバいな
ホームに沢山入ってる客を曇らせる悲しき外弁慶リーグ
去年も良くなかったし。
打つ方は雑すぎるわ
去年8月はその若い柳川がジャスティスが不在の中いきなりクローザーとして仕事してくれたから2位まで行けたんやぞ
今日は失点したけど、普通に有望株かつ戦力だよ
ブースターじゃね？
首脳陣も過大評価扱いしてるのか？
オリックス行った吉田と似てるな
中継ぎ嫌がる層いるのはそれはそうわかるだろ
春キャンプは先発したいがために金子コーチに頼んで新球習得に時間割いてたから、結果論やけど今ある球種やストレートに磨きかけた方がステップアップにはなったかもしれんな
若手投手をプロスペクトって持ち上げすぎな風潮はあるよな
柳川先発やる以前に一軍で打たれとるしそれ以前って感じだしまず一軍の中継ぎで無双してから文句言ってほしいわ
今年はオリとのAクラス代決だな
それな
普通に週明け西武ぼこりそう
その辺は打撃コーチとかヘッドコーチの仕事だからな。
もうちょい動いてほしかったね。
他所に侵略することしか考えてへん
打つのも走るのも投げるのも需要しかない
意味わからん。
そんでまた表ローテとやらなあかんの？
キツすぎるて
外弁慶リーグすぎるな…
21歳でまだ大学卒業すらしてない歳だ、青い夢なんてなんぼでも語る時期よ
それを大騒ぎして神輿にして新庄批判や首脳陣批判に使うプロスペクト厨が悪いよ
今井隅田武内を延々当てられそう
柳川が一軍レベルでないとしたら1点差で使った首脳陣が悪いだけやんけ
こんなところでくだまいてるファンが下駄はかそうが起用には全く関係ないんだからさ
にしても将来大投手になるんだから絶対に先発やらせろ！みたいなのは過大評価じゃね？
田中正義「せやろか？」
齋藤友貴哉「ぼくら、速いっすよね？」
2回エラーした水野が悪いやろ、あれ無ければもう少し早く立ち直ったかもなのに
なんとGWまた今井隅田に当たります
というか金曜カードがオリ西武ばっかりなんよ
ノーチャンスではなかった
気合い足りないって言われたから全員開幕にスタートダッシュしたんやろうね。
息切れと夏の暑さでのあるだろうからそこをどう乗り越えるかでオリックスの真価がわかる。
結果論やけど今日は清宮外すべきだったか。
いや守備シャッフルする方が怖くはあるが。
西武戦得意だったから、可能なら今日この後仙台から1軍合流して明日から復帰してくれても全然嬉しいけど
柳川が先発却下されてビハインドリリーフで起用されて失点して過大評価と揶揄される、誰も幸せにならない
結局課題の制球とストレートを活かす変化球のコンビネーションが特に良くも無く失点だから
2軍レベルでは何とかなっても1軍レベルでは無いって事でしょ
2軍で先発転向と言ってもそこで数投げたからって必ず育つ訳ではない
その理論が正しいのなら去年途中から下で懲罰的にイニング食ってた上原が今頃一軍エースやってるわ
おとさないなら来週はまた田宮とかしら
無抵抗で負けなかったし明日も頑張れ！！！
あなた方をその大半に含めてないんやw
明日の平原のピッチングにもよる
今井も隅田も素晴らしすぎる
平良クローザーにすんのとは話違うんだわな
今年の1軍起用を見据えて中継ぎ転向してる松浦柳川ってまだマシだと思う
まあ今年は日ハム強いから包囲網を引かれても仕方ない
柳川が叩かれてるんじゃなくてプロスペクト厨ガー過大評価ガーて内輪で叩き合いしてるだけに見えるんですが
それを言いたきゃ今後二度と長打が一番大事だとかホームランが正義だとかは言わないことだな 長打を含む塁打期待値は初球ないしファーストストライクが一番高いと明確に答えは出ている
将来大投手になる云々は知らんけどあれだけの球投げられる22歳みたらファームで先発させるほうがいいように思うけどね。去年一軍でリリーフやらせた結果酷使気味になっちゃってそれに対する怖さもあるし
五十幡 ↔ 水谷
金村 ↔ 古林
西武のピッチャーが良すぎた
くだらないエラーは減らしてほしいわ
打てないピッチャーの差がありすぎる
本人もファンも、ある程度やることやってからやりたいとか主張して欲しいんですよ……
おいおい逆パターンなら昨日の今井田宮で見たばっかりでしょうが
今日も平良からは得点できた
打線的には調子は悪そうではないんやけどなあ
正直投手の質の差が違いすぎる
早川と古謝頼りで楽天もかなり投手のやりくりきつそうやね
明日のスタメンはどうなるんやろなあ。
いったい何が違うんだろう？やっぱ気持ちの問題？
いや隅田、今井相手には正しい戦い方やろ
追い込まれたらノーチャンスや
勘違いしてるようだけど投手育成に本当に必要なのはメカニック改善や修正による出力や精度の向上だから
下で下でと言っても下でそれらを適切にこなせてないなら伸びないよ
ポケモンじゃねぇんだからとりあえず出しておけば経験値溜まってそのうちレベルアップなんてものは無い
半月先発6枚はいらないから古林上げるかなぁ…？
代わりに楽天早川とか全然当たってない気がする
守備の時間無駄に長くなるんよな。
それで投手も失投増えるし。
まつごーもめちゃくちゃ良いから迷うよな
五十幡じゃなくて若林じゃね
ほんまに使い道がないし
明日は当たってなかった誰かに当たり戻るべ
正しいって言う割に開幕戦だけやんか点取れたの
池田は別にビッグマウスでも何でもないし
8回89球だぞ
いうて二軍で先発だろうが中継だろうが結果残せてない選手が何も言えんやろ
全員が全員望むように育成出来るわけないし
そら結果出してる投手の方が優先や
そこがファームの柳川と1軍の柳川の全く違うところでファームの柳川は一切違うところでファームでは制球は一切苦にしていないどころかコマンドに関しては優れているんだよね
ところが1軍では去年の一番いい時期であっても四球をかなり出しているわけであって このギャップを埋めるには1軍のビハインドで使い続けるしかないと思う
左 矢澤
三 キヨ
指 レイエス
一 野村
捕 田宮
右 万波
中 GO
二 上川畑
遊 水野
今日の試合と前の試合の対なべUの成績考えて、矢澤奈良間上川畑はスタメンだろうね、3安打した万波も上位で使うんじゃないかな
その福也は同じ西武相手に8回無失点だけど
自分は柳川中継ぎより、将来のために2軍で先発やってほしい派だけど、現時点で一軍ローテ回れる実力はないよ
中継ぎの適正がないんじゃなくて、ポテンシャルにまだ実力が追いついてない
ストライクじゃなくても振ってるから結果出ないのがハムやで
田嶋って確かハム苦手にしてたんだよな。
去年は当たってないからどうなるかわからんけど。
ホームランじゃなくて長打とかセンター返しとか手はあるからな。
今の日ハムの選手は状態上がりまくってるわけじゃないからバレルゾーンの角度を忘れさせて一旦ライナー性の強い打球をってだけでも結構変わるだろうし。
今井モイネロ宮城隅田はしゃーないよ。
岸九里高島あたりは球数稼げと思うけど。
それにしても5月なんか2週連続でホークスと同じ曜日で試合あるし、日程考えたNPBの人もう少し考えてくれよ…
松本はなべU苦手そうなんだよな…と思いつつ平原だし良いと思う
万波は下位の方が元気がいいからあんま動かさないでほしい気持ちもある
田宮郡司どうするかやね
起用法の希望を言うことをビッグマウスと言わない方がいいよ
貴方ももし働いてたらわかるでしょう？
聞いたことのない投手だな
うちは宮城とか言うピッチャーばかり当たるけど
リーグを代表するバッターでもない限り球数稼ぎは長打狙うこととはトレードオフになるぞ
下位打線に粘ってほしい、くらいならともかくチームの方針レベルの話なら単打コツンコツン打線への変貌とセットになっちゃうよ
希望を出す事自体は悪いことでは無いからあんまビックマウスとか言ってやるなよ
柳川らそこまでデカい口は叩いてないよ
それよりも打線な気がするけど
今のとこ、こーなの時以外はこちらが不思議な勝ちを拾わせてもらってる感じあるし
中継ぎが相応しくないから先発させるべきなんてのはただのゲーム脳としか思わん
今の柳川を先発としてやたら推してるのは学生やキッズだと思いたい
楽天スイープはかなりデカかった
いうて開幕二戦目もないやろ？
開幕から週末が西武オリ西武オリだからな
同じ相手と当たりまくり
ソフバンは中6で回るなら、8月まで有原上沢側とは当たらない笑
死ぬ気でここから上回って交流戦も無双期待するしかないな
打撃コーチとか寝てたのか
田嶋抹消されてなかった？
昨日の今井(先発の日)に勝てたのも物凄くでかい
3タテされない限り急に順位落ちることないからな
あそこら辺がキャリア相応に１軍で投げれてたら柳川も２軍で今シーズンみっちり先発調整できてたんじゃない？
捕手は郡司じゃない？
本人正捕手目指してるって言ってるし、今の時期は他2人と同じように週2回チャンス与えそう
西武が表ローテと裏ローテに差がありすぎるからな
隅田の登板が雨で流れたせいで今井と同じカードに隅田が来てしまったので、楽天が悪い！
実際ゲーム脳でしょ
球数投げればイニング投げればそれだけでより早くレベルアップするって考えてんだから
そんなボール球スイング率高かったか？
早川も不安定だし古謝はよう頑張っとるがいうて2年目の若手やし大黒柱にしてやるなという感じなんだよな
ほんまに先発ピッチャーおらんわ
結果的に包囲網になってるだけで日程が酷いだけな気がしますね
そのはずなんだけどねえ
野手だと野村今川細川、投手だと去年の金村とか、起用法に批判が出た選手が失敗するとここぞとばかりにこうなりがち
流石にほとんど毎回ピンチは試合的にしんどいよ
相手すごいから負けてもしょうが無いじゃ
ずっと西武のこのローテと試合する今年は別に結果出なくても良いってこと？
ヘボピッチャー相手じゃないと勝てませんって敗北宣言？
おまえは21歳の頃になんの将来の夢も見なかったんか
先発陣最強の西武の面ローテは差がありすぎるわ
最早ギャンブル依存症ならぬ柳川先発依存症になってそう
去年クローザーでそこまで良くなかったやん。そこが過大評価
起用法の希望言うところまでは普通だけど、それでオフに何かしてたわけでもなく、紅白戦で他の選手と別格の何かを見せたわけでもないのに「もう少し見て欲しかった」は違うんやないの。
去年の福島も今年の古林もチャンスは一瞬を体現したよ。
五十幡は謎の力で一軍残留やろ
今落ちるなら去年とっくに落とされてる
去年は勝った試合でも喧嘩してたからなこことＸは
いつでも戦い大好きなファイターなんや
柳川ってオフに何もトレーニングしてなかったの？
今日の負けがまあいいかとならんのやけど
荘司もまだ一軍に上げれなさそうだっけ。
大変やね。
宏太ならやれる1番センターいける
柳川も本来この時期にこの場面で投げるようなキャリアじゃないし未だに宮西に頼ってるのもまずい
外人中継ぎはなんでいないんですか？と聞きたい
勝ちパ使って最終的に勝ったんやから無駄じゃなくね？
明日ほぼ負け確でも今週は勝ち越してるからな
貯金2は確定してるし昨日の勝ちはデカい
そりゃ源田打つかあ
下でみっちり言うけど今年に関しては下で先発として計画的に投げれる場所を作れんからな。
福島古林達細野孫で一軍が5枠でいい時下に1人回ってくるって考えると多少入れ替わりはあっても先発としての優先度は低いんよ。
みっちり言うならここに入らんといかんけど優先度と上の戦力って意味でも無理だし畔柳みたいに枠の調整で突発的に先発させられる方が微妙だろ。
加藤みたいにストライク先行でボール先行なっても安心感あったのになんか今の金村平凡な右ピッチャーって感じやな
楽天はパのヤクルトだわ
早川とか一部の表ローテ以外バッピしかおらん
宮西は2年目の勝ちパなんで50登板するよ
西武に負ける時ってこういう感じやろなという内容ではあるんだけど
9回裏の粘りは素晴らしいの一言やね
今回は3タテ回避してただけでまあええって感じだろ
西武の激強表ローテに対して福也金村バーヘイゲンって3タテもあるマッチングやったし
オフに燻ってる選手一人でも二人でも切ってなかったから
そこは編成の失敗かな
今年はオープン戦打ってなかったから逆に期待したけどそんなことはなかった
ねこげんじゃん
球速も制球も本調子じゃないので、コン不ではないにしてもメカニックの部分に何らか原因があるんでしょうね
ルーキーの時なんて殆ど投げてなかったしね
シーズン回りながら出力維持するのは難しいって事なんでしょ
伊藤も2年目は少し落ちてなかったっけ
ルーキーの頃だけじゃなくて去年も平均149の登板とかはあった全体的には147前後最速151くらいの登板が多かったけど
今年は明確に遅い
とりあえず2年目のルーキー宮西は通算900試合登板までは余裕やろな
本人も公言してる夏前のバテ期に疲労を蓄積させないのが大事、2年目だし無理させないでほしい
エース級大谷まで遡らないといけないぐらい育てんの下手な癖にな
清宮は苦手だから外すとかそういうレベルの選手ではないよ
二年前なら無抵抗だったもんな
こういう積み重ねが則本との相性になるし
栗山英樹
あと別に今すぐ一軍でローテ入れるとも言ってないよね（一部には過激派もいるかもだが）
平原首にしろとは言わんからザバラは切れ
外人枠余らせすぎや
ここ見に来ないほうが良いんじゃね
ほぼ誰かは必ず叩かれる場所やん
好きな選手以外なら叩かれても辛くないの？
上川畑と古川はそんなにか
今年は去年みたいな登板かさんだりはしないと思うよ
こんにちは 単プロ立浪さん
過保護って具体的に何よ
カブトムシじゃねぇんだから栄養あって温度湿度も管理された良い土に埋めたら羽化するってもんでもねぇぞ
あそこは明らかに栗山の温情入ったよな…
新庄はリリーフの助っ人外人補強してくれっていろんな場所でアピールしてたから枠空けるの反対しないだろうし
確認しに行ったら来月の日程さらに気持ち悪くてビックリしたわ。もう少し日程なんとかできるやろと思う。
ソフトバンク戦で失点してなかったか？
一部の過激派はさちやや加藤がローテ守れなかったらどうするんだ！って言ってるから本気で柳川がさちやや加藤の代わりになると思ってると思う
あと二軍見てればわかるけど、上原や根本が二軍の先発ローテから外されるくらいには二軍ローテ足りてる
怪我人出れば話も別だけど、二軍の先発調整って育成とかもするからね
それはそうなんやけど、休養兼ねて変えられる選手層にはなったかなって。
いうて新庄の発言的には去年の反省活かして中継ぎの負担減らしたいは考えてるみたいやし今日の投球見る感じ福谷河野みたいな酷使枠には入らんから大丈夫やろ
具体的に何の数値が悪化したの？
バーヘイゲンは今年好投してるのに何が不満なの？
達より前の世代どこ行ったんですか？ドラフト参加してたよな？
矢澤がスタメンであることを信じて明日を待つ…
マウンドで一人戦ってる彼に失礼だよね
戦ってるのは彼なんだから
ぶっ壊れてんならやっぱ過大評価やな
柳川をリリーフにするな
使えない加藤・山﨑をリリーフに回せってここでもよく見たぞ
ほんまそれ、先発調整ずっとやってたからって先発出来るようになる訳じゃないからな
先発やれる奴って結局金村や北山みたいに中継ぎ調整してて急に先発やれって言われてもサクッと出来ちゃう(シーズン持たなかったりはするが)
一応言っとくけど自分は今年柳川が一軍でリリーフやることについては去年の8月みたいなことしないならまあいいんじゃね派です
「ぶっ壊れた」って再起不能の選手にならわかるけど今年も元気に1軍で投げれる選手に使うのは違和感
五十幡ファンのワイが慰めてあげるわ
( ´･ω･)ﾉ(´;ω;` )
ハム選手推しの過激派なんてだいたいそんなもんや
本人がリリーフとしての準備の仕方を知らなさすぎて維持ができなかったと反省してるインタビューありますが
壊れたとかじゃなくてコンディショニングの経験値がなさすぎたんだよ
そういうところも経験していけって話なわけで
前回は平原が炎上したんじゃなくて守備が足引っ張っただけやん
取れるアウトとってれば
計画的に高校生投手育成し始めたのって達の年ぐらいからやろ
そのまえの高校生投手って1年目からすぐに投げさせて体作りおろそかにして球遅かったりノーコンの投手量産してたイメージが強いわ
平原いなかったらわりと怪しいローテやったよな
投手陣に不安を感じるのはまぁ分かるけど今年はそういう年って感じするけどなぁ
ボール戻ったのかな？
まぁ、それはしゃーないよな
二軍で先発か？ってくらいの間隔で投げた経験しかなかったし
規定のってるローテピッチャー腐すのほんとに意味わからん
達世代がフル稼働できるか分からんのに二軍のイニングイーターの上原去年切らなかったのは普通だろ
ただ中継ぎの上原は二軍運用での重要度低いから結果出せんと切られるわ
田嶋は抹消されたから椋木・九里・宮城とかじゃないか
先週の内容が不満なんだと思うよ。
河野は自分で言ってるけど投げたがりだしタイトル取りたいギラギラタイプだから一時期の宮西レベルに使われたがってるんだよな
それに応えると酷使に見えるんだろうが本人とのコミュニケーションの末だと思うよ
切らないで不思議だったのは上原より石川かな……
上原は今年まではギリギリわかるんよ。
左腕で一応一瞬ローテ守ってたし、こういうところをすぐ切り捨てすぎたから暗黒入ったわけだから。
ただ石川直はもう流石にそういう念の為を考えてすらも出来ないくらい活躍した時から間隔空いたのに残したからなぁ…
ただ本人もリリーフは疲労度高いから先発がいいとかリリーフより先発の方がチームへの貢献度高いとか一回しかチャンスが貰えなかったとかなんかファンを敵に回す発言多くない？って感じる
石川、上原は納得やけど清水は分かるやろ
去年の2軍見てたか？ 梅林、進藤怪我して清水しか2軍におらんかったんやぞ
何言ってるのかわからない
２軍の怪我とかって基本的にサイレントやし
福田共々どっかスペったんじゃね？
前回を守備で差っ引くとしても明日駄目ならもう擁護不可能ってこと
3億かつ外人枠だからな
鎌ヶ谷がピーク超えた中堅と目が出そうにない若手でほぼ埋め尽くされてる
せめてこーなのままが良かったな
野村のリハビリになるし
なんで雨天中止になってしまったのか
いや単純に２軍回すだけの枠に燻ってる中堅使うのもなって
育成落ちか古川にやらせたらええやん
いや、普通に早川になる方が10倍いいだろ
早川から点取れん訳でもないし
上原は特に気に入ってた選手だったろうに…
ただ江越には未練たらたらなのは可哀想だけど
清水を育成落ちさせれば良いってのは同意やけど、古川は失格の烙印押された以上もう捕手やらされる事は無い
オリもホークスも中継ぎ運用がカツカツでヤバイからどっかでそのうち爆発すると思う
ハムは勝ってる割には2チームに比べて抑えてる
清水は伏見の怪我で緊急昇格してたし一応捕手として頭数入れられてたからで納得の残留やしここをいらないって切るのは層が薄くなる
むしろ一軍昇格一度もなし二軍でもクオリティ低い投球で昇格できるイメージすら沸かない石川を一軍残留させたことが謎
速球派のいいピッチャーほど打ってるイメージある
また面白い選手出てきたって感じるよ
武内は水谷のカモだからまだどうにかなる(たぶん)
上原もまあ若手の二軍先発育成枠が怪我やなんやらしたときの試合成立保険としてはわからんでもない
二軍なんて勝ち負け関係ないし若手の過度な負担を軽減するには居て損はない
石川はほんまによく生き残ったなと思うわ
つまり取って無為に潰したって事だろ
そいつらの失敗のせいで若い世代が早期動員されてるのが現状
1軍に高卒投手が4年目の柳川だけって編成いかれてるわ
個人的に田宮柳川野村あたりが過保護で過激な奴が多い印象
田宮は彼女バレしてガチ恋勢みたいなやつは少なくなったとは思う
そのレベルで言ったら他所も檻山本はともかく鷹千賀猫菊池まで遡らないといけなくなるやろがい
若手が順調にイニング伸ばせてるって証拠やし上原のイニングが減るのは良いことや
まああまりに雑な扱いだとは思うが仕方ないね
昨日の伏見ファンやばかったけどな
さちとら一回解散しただけで新庄はトライさん嫌ってるだの見る気なくしただの大暴れだったぞ
落とすっていうか、1回飛ばしてもいいやろ
やるかわからんけど、週末さちや北山古林でもいいし
そこらへんはまあそう
とはいえ若い選手なんだしインタビュアー側もなんかうまくマイルドにまとめてくれへんか…という気持ちもある
道新は全部まるっと書くから信条もそうだけど発言がダダ漏れすぎて怖いときある
田宮はいい形で厄介なファン減ったよな。
結果的に良かったと思うわアレ。
上原石川ザバラの尻拭いで若手育成に支障出した上で中継ぎ投壊で負ける
岩田と石川達也戦力外とかいう稀に見る中継ぎ豊作市場スルーしてこれとかふざけてるだろ
低迷していた間の影響が完全に抜けるのはもうちょいかかるよ
水谷は先発と入れ替えだし、五十幡は落ちねーよ
枠はともかく年俸なんてファンが槍玉にあげるもんでもないやろ
水谷は先発と入れ替えだし、五十幡は落ちない
栗山は明らかに日ハム優勝よりも二刀流育成に取り憑かれてるムーブしてるのがな…
今年優勝目指す年って新庄慰留したのに
素材全振りドラフト・新外国人補強無し・新庄が進めてた矢澤の野手一本化を反故にして二刀流継続・上沢問題を起こすって編成最高責任者としてどうなん？
それはそれとして柳川中継ぎが球界の損失とかほざいてるやつがおったけど、先発やれるようなやつは去年の金村みたいに中継ぎでもきっちり結果出すわ
先発適性を見て欲しかったら試してもらう前提となる結果出すのが先だろ
一軍経験ある捕手は緊急時用で33，34位までダラダラ残るのはよくある
枚数削りすぎて緊急時にトレードで出血したりドラフトでよくわからんやつとったりするのはアホらしいからある程度は仕方ない
最後に一軍にいたのってエスコン初年度の初セーブ場面で失点で同点にしてどっか痛いって言って抹消されてそれっきりか…
鷹に関しちゃ中盤終盤のキャッチャーがどうなってるか次第で順位変わりそう
栗山ってか編成な
戦力外取らずとも1、２人中継ぎ新外人取るべきだった
球の速さしかないザバラ残して終わりとかふざけすぎ
去年のへろへろ具合見て補強福谷だけって正気とは思えん
2人をどっちもスタメン起用すれば2人並みかそれ以上に調子良い郡司がベンチかキャッチャー、郡司をキャッチャーで起用すればこれまたバッティングの調子良い田宮がベンチ
ままならん話ね
曽谷じゃないだけマシと思うしかないのか
雑かな？めちゃくちゃ球団は上原思いじゃない？
先発だと残念ながらもう居場所は無い
でもリリーフならチャンスはまだあるリリーフで自分の居場所を作って来いという球団からの優しいメッセージや
あそこで打っても同点だし郡司つんでてワロタ
矢澤が一流投手相手にも結果出しつつあるのがワクワクするわ
レギュラー未満の野手の中では今後が一番楽しみかもしれん
編成の最高責任者がその栗山なんだよ
ならしゃーないわって開き直れる
生え抜きならともかく外人は年俸も関係あるわ
誰々取れって話でも年俸がどうこう適正金額がどうこうの話になるやん
枠と金取ってるなら活躍求められて当然
フロント入りするのかね
昨日の西武の外人みたいの取ってきてよ
やはり今年も優勝か
そいつら全く関係ないよ
二軍だって先発ローテ何枚もさせる訳にはいかんだろ
ランナー足りないから無理ゲー過ぎる
まああそこはランナーためる場面だから四球でＯＫ
上沢問題は元々上沢側がムーヴを仕掛けてた可能性が高いから仕方がないけど助っ人補強がな。
ウィンターミーティングであぶれたりで金額が落ちる2〜3月くらいになにかしら拾ってくるかと思ったらそうでもないし。
まあ打たれるなら安い国内産って考えはわかるから1枠を福谷で埋めるのはわかるけどそれだけじゃ絶対足りんしな。
なお中継ぎ上原6試合5回2/3被安打14失点6四死球3防御率9.53
無駄に使ったのは昨日負けた西武でしょ
明日平良使えんし
それ無視して外人5人体制でOK出したのもう新庄に優勝させる気ないって事だろ
なんで1年2位になっただけで編成は余裕こいてんのか分からん
やべー実績の選手やから周りがピリついて力んでた説
ああいう１軍で通用する外国人中継ぎ欲しいよな
孫を使い潰すような起用したらそれこそ柳川過保護ママの比じゃないの問題が起きるし
ていうかハムくらいじゃないの？
潰しが効く中継ぎ外国人いないの
何年もレギュラー取れない中堅なんて所詮そんなもんだわ
絶望感あった松剛の方が期待感出てきてるし、石井との差を感じるわ
矢澤が今年打者専念でいい感じなのを見ると早く方針を絞っていればとは思ってしまう
柴田はなんとしても絞って育てて欲しいな、新庄も早くに決めたい言ってたし
指標悪いって言っても、指標以前のザバラ残すくらいなら取っても良かったよな
稲葉が二軍監督になってから露骨にGMの椅子を空けてるし
栗山をGMより上の編成権持つ新しいポジション作ってそこに就任させたし
日ハム側はお飾りのGM職に就ける気だろう
今何してるかは知らんけどアブレイユとかウェンデルケンとかいくらでも国内外国人いたよな
別に3Aガチャでもなんでも良かったのにザバラなんか残して全スルーは意味が分からん
メジャーで通用しなくなって日本に来たレイエスがメジャーでほぼ確で10勝出来る投手打てないのはしゃーないわ
球団の思いに応えられない上原が悪いとしか言えんな
ザバラなんて何も変わらなそうだし
幸運（？）なことにSNSには支持者がしこたま居るわけで
何より新庄はこういう気骨のあるタイプは好きだろうし、中継ぎが嫌だからみたいなネガティブな考えじゃない限り選手から発してきた意見は基本的に尊重しようとする方だし
それでも140後半出てる日もあったからフォームとかなのかな
古林取ったやろ
もう1枚なんで取らなかったのかはわからんけど
なんかお飾りで終わらなさそうやな新庄やとw
やたらと中枢に絡んできそう
やるとしてもシーズン最終盤のなりふり構わず負けられない試合だけだな。春先から露骨に避けるべきではない
当時の堀石川レベルの酷使って今の日ハムじゃやらなそうやけどな
堀のタイトル取らすために登板増やしてたのは流石に狂気やった
明日は平良は絶対使えないだろうし、終盤のチャンスも増えるだろうしね
堀 石川 根本
以上
おかしいだろ
1イニング集中でも失点するなら、力配分必要な先発で結果出せるとは思いづらいね。
柳川のポテンシャルは誰もが認めるものだと思うけど、自分の希望通すにはまずはチームが求める役割果たしてから。
①他所の低迷チーム建て直しにいく説
②ハム2軍監督になって鎌ヶ谷の緩い空気締めてくれる説
③NPB内部に入って革新してくれる説
④現役復帰説
柳川は発言の仕方もあれだからそれまで言ってたことをまとめるとビッグマウスですらない何言ってんだこの甘ったれって感じになるからなぁ….
中継ぎは毎日大変で厳しいからの先発の方がチームに貢献できるは甘えに取られかねんのよね。
ウチが中継ぎ弱点なの去年からわかってたからそこ補強してくれって言ってたのにマーフィーとロド外して補強が福谷だけだからな
しかも福谷取れたのはFAだから来ない可能性あったし他にも市場に有望な中継ぎいたからな
壊れてたならなんで一軍きてるんですかね
最終スコア1対2の展開ではなかったよな
最後楽しめただけラッキーだ
リリーフうまくいかなかったから楽な先発やろうみたいに受け取られるような発言してるんだよな
本人の意図はわからんけども、みんな先発したくて出来なくて中継ぎやってるのに、自分は先発やれば出来ると思ってるのがね
こういうわざわざ開けたポジションに新庄が座ると思えないんだよな
阪神のヘッドコーチが空いてるのと
井上と仲が良くて低迷してる中日
なんか交渉しに来そうな予感がする
ドラフト下位は二軍の回し要員に甘んじながら結果を積み上げていくしかないこともあろう。厳しい世界だけどな
そもそもこのチームもともとは上位で高卒投手取らないし最近まで育成指名も無かったし妥当では？
育った大谷上沢はメジャー行ったし
古林はロドリゲスマーフィー二人分以上働くだろ
達は意識して反発織り込み済みで喋ってるんやろなと思うけど、福島とか別に失言に取れるような発言してないんよ。
その辺の比較はあると思う。
池田なぁ
失点するような状態なら連投させる必要あった？とは思っちゃう。相変わらず球速出てないし
そもそも松本はヒット出てないだけでいい打球飛んでたし、四球取れてたからそこまで絶望感はなかったけどね、守備安定だし
最終回の平良も球の威力はあったけど打たれた球はほぼ甘い球やった
日ハム元々ドラフトで投手は大学社会人の即戦力が得意なジャンルで高校生は支配下ギリギリで鎌ケ谷で回す方針的に生き残れない環境やったやん
それに最近はしっかり育成力入れとるし高校生でも可能性感じない選手は早期に育成落ちさせてるからおかしいくはないでしょ
ダル大谷で勘違いしてるけど元々日ハムは高校生投手の育成はめちゃ下手だったし分かってたからそこまで上位で取ること少なかった
全勝狙ってるわけでもないしそんなに力まなくても。今日勝ったら間違いなく「不思議な勝ち」だったよ
気骨は評価しても、最初のチャンスモノに出来なかったらそこからの挽回は厳しいのが新庄だと思う。
何より選手の取組は本当によく見てるし、発言に相応しい取組すらしていなければ相手にされないよ。
ワイは台湾で大暴れにちょっと期待してる
台湾で監督やったら強打者多いしかなり面白いことになりそう
「来年は先発したい、ということを伝えさせていただきました。今年、中継ぎをやって大変さをいろいろ感じて。先発は貢献度は大きいので、先発ができるなら先発をした方がいい。２１歳でまだ若いので中継ぎ一本に絞るのはまだ早いかなと」
これで中継ぎは大変だから楽な先発をやりたいって普通捉えるか？
優勝日本一したら翌年のオープン戦で現役復帰ご褒美あげてほしいわ
ここで簡単に存在感出せるならFAで出て行ってたわ。守れる・丈夫・愛想いいとベンチに置いておくにはピッタリの存在。年にトータル4週くらいいい活躍する時期作ってくれれば十分よ
優しい
今は普通打たれても暖かく見守られる時期なのに、Xのハードル上げまくってる連中のせいでやたら見る目厳しくなってるよ
いや、松剛はオープン戦とか最初の西武戦とかは永遠にポップフライ上げてて絶望感すごかったぞ
打球がライナーになってきてるから期待感出てきたけども
言うのはタダだけどある程度実績残してから言う言葉よね？って思う人もいるんじゃね
6回111球で毎回ランナーを出すどころかほぼ二塁や三塁にランナーを進ませ綱渡り状態でかろうじての無失点
あんな毎回毎回守備時間が長くなったら攻撃にリズムもへったくれもありゃしない
6回無失点なんて表面だけであんなのどう見ても落第点だろ
金かかってるなら余計に一年じっくり見るもんなんやで
高卒で二刀流やるのは時間があるからありだと思うが大卒は厳しい気がするわ
さすがにそれは結果論じゃん
清水にしてもそう
二年目の田宮がダメとか、週1郡司もダメとかだったら清水いなくて怪我人出たら普通にやばいやろ
清水の出番はない方がいいけどね
まともな先発いなかった時は期待してただろうが、
北山、金村、古川いて、達、福島、細野も待機してたらもう思い出すこともないわ
スズケンが中継ぎでいたら、ホークス戦の伊藤の時とか楽天戦の北山の時とか3～4イニング投げて貰えたのになぁ
勝ちパ温存して投げてる割には大差で克ってても負けててもロングがいないせいで結局中継ぎつぎ込んでる謎
ぶっ壊れた(今日の最速152、一軍来てから最速154)
どこがどう壊れたんですかね？w
水谷も込みで得意なタイプが違うから使い分けでいいやろ
60～70登板なんてさせねーよ
そのためにゆきやを勝ち試合で使ってるんじゃん
そのせいで堀が壊れたのになぜか新庄が壊したことになってるのもほんまに謎だわ
確かに新庄政権一年目に壊れたけど、そこじゃないやろって
その2球団がスズケンの天敵だったことお忘れか？
さちとらのファンってチーム状況とか全く関係なく自分の推しさえ良けりゃいい！みたいなアイドルオタク系多いんだよなぁ
オリからきた弊害だろうけど
実力の評価のされ方とかで揉めるならともかく人間関係を理由にキレてんのはほんまにアイドル推しにいけと思うわ
柳川を叩き棒にして散々新庄叩いてたもんな
切り替えて明日勝とう！
ナベU苦手だけど打てると良いな
柳川昇格→2軍で無双してるから当然だ！酷使はするなよ
打たれる→まだ2軍でやることたくさんあったのになぜ上げたんだ！！
どんだけ過保護なんだよ…
柳川もいい迷惑だろ…
前回は7回で2得点して、延長にはなったけど勝ってる相手
選手を信じて応援しましょう
今年の開幕前も福也中継ぎで柳川先発しろとか言ってた人達いたのも忘れてない。
やりたいと主張するのもいいしファンが応援するのもいいけど、せめてもう少し結果出してくれ
一部の柳川とか細川の過激推しの奴らって
五十幡とか去年の江越の事を愛人とか言ってるからな
選手に愛着ないんだろ
自分の思う選手と采配で自分を気持ちよくしろみたいなお客様感覚なんだと思うわ
初勝利さちとらが良いから勝ちつかなくて良かったって言ってたからな。
それ本人達の前で言えんのかと思ったわ。
比較対象がヤバすぎるせいかもしれんが。
江越を受け入れられる器を持つ方々だからね、面構えが違うさ
推しの仕事関係者の悪口を言わず出番が来たり活躍したら喜んでる姿が好感しかなかったな
オリ戦みたいな敗戦よりずっとマシよ
足も速いんだし長打力もある
後は出塁率さえ上がれば申し分なしでしょ
エラーはあったにせよ隅田の前にチャンスがほぼ皆無だったからね
普通に力負けだからまあ仕方ないって人の方が多いと思う
あと最後に見せ場があったってのも溜飲が下がった要因だと思うし
五十幡の盗塁なんてなんで出来ないの？くらいに思われてるだろうから全然平気やねん何言われても
あれ、初戦か三戦目どっちか勝てたよなあってまだちょっと引きずってるわ。
吉田賢吾取れたからタラレバになるけど、
今年のスズケン球速アップしてセ・リーグだからリーグが異なる前提やが対左被打率は良化してるから居たら戦力にはなってくれた気はする
まぁ五十幡が外野フェンスといちゃいちゃして淺間は足首壊れて松剛が膝水たまりという絶望的な状況の中、肋骨２本折りながらセンターで驚異的な守備見せて３試合連続ホームランでガソスタユニ補正とかファンにさせる要素満載やったからな
平良の場合は先発で凄い成績出した上でのこれだから酷いのであって柳川の場合はまだろくな成績出せてないからなぁ
柳川や松岡が中継ぎで食い込んでほしいとは思うだろうね現場は
あの時の石川と堀は最下位回避のために無駄に戦力消費した感じありますからね
負のイメージがあるのはわかる
それ含めて2巡目参加した編成陣のミスだったな
つーか広島の残りは余程いらない選手だったっぽいけど中村奨成とかだったんだろうか
なんやコイツ…
１軍リリーフで抑えられんのに先発は無理って考えなんじゃないの、下位指名の投手は特に
北山は開幕投手とはいえ、中継ぎ抑えで結果出して、次の年に先発壊滅したから先発やってくれで結果出したからな。
北山が基準になるのは後続の投手にはきついだろうけど。
実際問題育成指名からまともに先発やれている人ってほぼほぼいないからね
大卒下位指名からもそう
過去の先人たちの歴史がそうだからまずは中継ぎで実力証明しないことにはチャンスはなかなかもらえないわな
永遠にモイネロと当たることが決定してるし
来月も西武戦は今井隅田と当たるローテだし
オリは来週終わったら、来月は週頭の裏ローテにズレるはずなのに、なぜか宮城が日曜日に移動してるから
五月に当たる時には週頭にズレてそうで草生える
北山みたいにもしかしてリリーフ適正なくね？って先発に回ったレアなパターンもあるから…
でも柳川は複数イニング投げてる時見て、そっちの方がいいなって思える要素をみんなに見せれてはいないよね
だから中継ぎに回されてしまう
育成指名から先発やってる福島っていう身近な存在がいるから自分が出来そうな気がするんじゃないの？
大谷が簡単にメジャーで二刀流するから西川、有原、上沢が勘違いしたみたいな感じでさ
同じように先発でマウンドに立たせてホークス相手に試合作った福島と、楽天相手に四球連発して降りた柳川っていう図が去年あったけどね。
チャンスは去年ちゃんと貰ったんだよ。
本人が一回で結果出さなかっただけ。
先発は貢献度が高いって言うのもじゃあ中継ぎは？ってなるし言葉選びが下手だね
守備固めでも代走でも出てくるだけでラブアンドピースって感じの存在だから
中島ファンのお兄さんお姉さん方にも通じるものがある
ただ柳川が無双してた時はフォークで空振り取れたけどもう振ってくれんし
1軍で結果出してもう一度先発候補としてドラ1の達や福島に追いつくのは厳しいかも
結局下位かどうかより、そこよな
何事も1回目に結果出すって大事だわ
北山→6回ノーノー
福島→初回に打ち込まれたものの建て直してその後抑える
達→6回無失点で抑える
柳川→四球出しまくって結局まともなアウトも取れずに2回で下ろされる