落合博満と山本浩二ってどっちが選手として上なの
1: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:34:19.67 ID:/Hlx+HJ/0
落合博満 通算
.311 510本 65盗塁 OPS.987 WRC+162 WAR89.4
首位打者5回 本塁打王5回 打点王5回 最高出塁率7回
三冠王3回 ※プロ野球記録
シーズン長打率.763 ※パリーグ記録
山本浩二 通算
.290 536本 231盗塁 OPS.932 WRC+150 WAR99.6
首位打者1回 本塁打王4回 打点王3回 最高出塁率2回
GG賞10回
通算外野手刺殺:4637 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手補殺:154 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手守備機会:4830 ※歴代2位、セ・リーグ記録
302守備機会連続無失策 ※セ・リーグ記録
7年連続リーグ刺殺トップ ※日本記録
.311 510本 65盗塁 OPS.987 WRC+162 WAR89.4
首位打者5回 本塁打王5回 打点王5回 最高出塁率7回
三冠王3回 ※プロ野球記録
シーズン長打率.763 ※パリーグ記録
山本浩二 通算
.290 536本 231盗塁 OPS.932 WRC+150 WAR99.6
首位打者1回 本塁打王4回 打点王3回 最高出塁率2回
GG賞10回
通算外野手刺殺:4637 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手補殺:154 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手守備機会:4830 ※歴代2位、セ・リーグ記録
302守備機会連続無失策 ※セ・リーグ記録
7年連続リーグ刺殺トップ ※日本記録
2: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:36:47.96 ID:oeuqt6570
この二人は悩む
3: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:37:10.41 ID:ZRlOFR4m0
普通に落合じゃね
4: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:40:06.62 ID:vjU36Myy0
>>3
ワイ的には山本浩二だけどな
歴代屈指の打撃に歴代屈指の守備で200盗塁できる俊足
ワイ的には山本浩二だけどな
歴代屈指の打撃に歴代屈指の守備で200盗塁できる俊足
5: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:41:59.10 ID:ZRlOFR4m0
>>4
OPSがこれだけ違うと落合の打撃で勝つ試合の方が山本浩二の打撃+守備で勝つ試合より多そうじゃね
OPSがこれだけ違うと落合の打撃で勝つ試合の方が山本浩二の打撃+守備で勝つ試合より多そうじゃね
10: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:46:05.19 ID:vjU36Myy0
>>5
WARは山本浩二の方が上やけどな
WARは山本浩二の方が上やけどな
6: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:43:14.50 ID:tBD3RJ9D0
落合を参考にしたり話聞きに行く選手は多いけど後者の方は聞いたことないから落合やな
7: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:44:32.36 ID:vjU36Myy0
>>6
それ指導者としてやろ
選手としての話だぞ
それ指導者としてやろ
選手としての話だぞ
11: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:47:16.64 ID:HXwuA2Ew0
浩二のほうが足も速くて 肩もよくて守備もよいからな
13: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:48:25.27 ID:ZRlOFR4m0
王張本福本落合イチロー大谷はオンリーワンって感じなのも大きい
外野の打撃のいいオールラウンダーって意味では山本浩二は秋山幸二とか怪我してない多村とかギータとかギータで代替できそう
外野の打撃のいいオールラウンダーって意味では山本浩二は秋山幸二とか怪我してない多村とかギータとかギータで代替できそう
15: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:54:56.54 ID:vjU36Myy0
>>13
秋山は脚以外山本浩二の完全下位互換で、多村はWRC+見たら150超えた年が一つもないからそもそも土俵にすら上がれない
唯一対抗できるのが柳田だけど、守備に山本と差がありすぎる
秋山は脚以外山本浩二の完全下位互換で、多村はWRC+見たら150超えた年が一つもないからそもそも土俵にすら上がれない
唯一対抗できるのが柳田だけど、守備に山本と差がありすぎる
17: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:57:15.57 ID:ZRlOFR4m0
>>15
多村の年度成績は怪我ありきだもん
多村の年度成績は怪我ありきだもん
21: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:01:30.56 ID:vjU36Myy0
>>17
キャリアハイの40本打った年のWRC+が146の時点で通算のWRC+が150の山本浩二の代わりになると思えないやろ
守備も山本以下だし
それに怪我なかったらとか言ってるが、そんな事言ったら山本も腰痛なかったらもっと出来てたわ
キャリアハイの40本打った年のWRC+が146の時点で通算のWRC+が150の山本浩二の代わりになると思えないやろ
守備も山本以下だし
それに怪我なかったらとか言ってるが、そんな事言ったら山本も腰痛なかったらもっと出来てたわ
14: 名無しさん 2025/03/21(金) 14:50:09.98 ID:dH8ZCtB0H
配球読まずに打ってた落合博満、配球読みが神がかってた山本浩二
18: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:00:23.71 ID:UwZMH0Wd0
山本浩二ってもしかして外野ではナンバーワン確定か?
19: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:00:57.03 ID:kcFzfKfjd
山本はただの選手だけど落合はカリスマや
他の選手に与える影響もあるだろう
他の選手に与える影響もあるだろう
20: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:00:59.13 ID:lHaFWyZZH
27: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:07:11.14 ID:scH/QKk8d
>>20
最初からぶつけてくるもんと思って逃げるじゅんびしてたって語ってたな
それでも死球で手首やって終わるんだから不思議なもんだわ
最初からぶつけてくるもんと思って逃げるじゅんびしてたって語ってたな
それでも死球で手首やって終わるんだから不思議なもんだわ
22: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:03:11.54 ID:ZRlOFR4m0
まーでもポジションの都合で山本浩二の方が落合より歴代ベストナインに入りがちだとは思うで
24: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:05:22.17 ID:1WJE4THs0
山本浩二みたいなホームラン打ちたくてワイが小学生の頃真似した選手やった
26: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:06:44.27 ID:ZRlOFR4m0
落合ってほんと歴代ベストナインだと置きどころに困るんよな
DHも競合にバースいるし
一塁も王いるし
二塁にもローズ山田哲人いるし
DHも競合にバースいるし
一塁も王いるし
二塁にもローズ山田哲人いるし
32: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:13:29.21 ID:lHaFWyZZH
34: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:16:07.81 ID:vjU36Myy0
>>32
シーズンOPSって球場と投打の環境によってだいぶ変わるからな
打者の傑出度を表すWRC+では落合はこの年194だけど、山本は214で山本の方が傑出度は上だぞ
シーズンOPSって球場と投打の環境によってだいぶ変わるからな
打者の傑出度を表すWRC+では落合はこの年194だけど、山本は214で山本の方が傑出度は上だぞ
33: 名無しさん 2025/03/21(金) 15:15:02.59 ID:Wet00GQw0
知名度的に落合やないか?
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742535259/




コメント(28件)
成績見ると悩むなこれ。
守備、走塁で圧勝、
落合のデビューが遅かったからか、
通算本塁打も上なんだな。
守備走塁含めたら日本時代の松井より上だと思うぞ
メジャーは時代的に行けなかったけど、日米野球では王貞治についで2番目に打ってるし
落合の能力をランクで表すと
ミートSSパワーS走力D肩D守備Dだけど、山本浩二に関してはミートAパワーS走力B肩S守備Sだし
打撃に関してはそりゃ落合が上だけど 山本だってトップクラス
落合の打撃が10だとしたら 山本は9 低く見積もっても8
守備走塁は比べもんにならん って考えたら結論は出てる
現役時代被ってるし、何なら山本浩二の全盛期は80年代だぞ
逆に落合は監督時代有能だったから得してる
そのイメージ抜きに考えると山本浩二の方が上かな
皆も言ってるけど守備走塁能力に差がありすぎる
落合は清原の上位互換、山本は秋山幸二の上位互換
打者としては勿論落合が上だけど野球選手としては山本浩二が上
山本浩二(1975~1984)
落合博満(1982~1991)
被っとるってほんの晩年の2、3年ぐらいやんけ
時代的にもセ・パに別れとるし
どんなに守備がうまくたってHR王選手に年俸は追いつかないんだから
どこからその年数引っ張り出してきたんだよ・・・
適当なとこで調べたにしても、現役10年未満な訳ないって自分で気づけよ
それだと松中>山本浩二になるけどそうかなあ?
なんなら松中>小久保・井口・城島も成り立っちゃうけどそうかなあ?
横からやけど多分13的にセレクトした両者の全盛期10年を並べたんやろ
結果的に両者共に29~38歳の年度だな
根拠はわからんから13に聞いて
福本?
王の次くらいじゃん落合
ええんちゃうか?
人間性があれなだけで打撃はそのへんの中じゃ上だよ
打撃が山本より松中の方が上なわけないやろ
通算ホームラン数300本台と500本台じゃ違いすぎる
過小評価山内一弘
山本浩二は普通って感じ
そんな事言い出したら山本だって3冠王とっててもおかしくない数字なんて何年も残してる
はっきり言って3冠王なんて他の選手しだいの運が大きく絡むタイトルでしかない
ホームランはともかく 打率 さらにいうなら打点なんてまさしく他の選手 所属してるチーム次第だし 落合の3冠王取った年がそもそも別に突出してるわけでもないし 他の選手がタイトル取っててもおかしくない 選手としての価値には大きく影響せんよそんなもんは
松中>小久保・井口・城島
は当たり前だから例に出さない方が説得力出てよかっただろうに
>>24
統一球じゃないから箱庭とか関係ない
山本浩二とか飛ばないボールで若いときは苦しんだクチだし
打撃は間違いなく落合が上で走塁はともかく守備は内野外野で違うしWARは積み重ねだからデビューの遅い落合が不利
内外で違うって言ったって一度もggに選ばれてない落合と方や歴代屈指のセンター守備で色んな記録持ってる山本では差がありすぎるわ
なんか勘違いしてるけど、「流石に」落合じゃなくて「流石に」山本なんだよ
そもそも落合はデビュー遅いからwarが不利とか言ってるけど落合の打撃が本格化したのは2年目以降だから早く入ってたとしても大して変わらんわ