ソフトバンク、上沢直之と基本合意
11: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:41:17.64 ID:rYyx/pi60
17: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:42:06.42 ID:2l06OKuA0
FAは制度だしルールあるから良いけど
今回の上沢には感情が動くわ…
今回の上沢には感情が動くわ…
27: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:43:50.63 ID:E15U5gD+0
球団側からしたら義理でオファーはするけど戻りたきゃ来いよ、他行くならどうぞの精神でしょ
そりゃ単年よ
ファン心理とは別物だよね
そりゃ単年よ
ファン心理とは別物だよね
29: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:43:55.85 ID:3HKonQYV0
単年の何が不満なんだw
FA取ってそれこそ好きなところ行けばいいだろw
FA取ってそれこそ好きなところ行けばいいだろw
30: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:44:02.19 ID:JH83u9GV0
正直単年オファーでよかった
出てきたいなら1年やってFAでいけって路線やろ
こんなやつに複数年かける必要はなかった
出てきたいなら1年やってFAでいけって路線やろ
こんなやつに複数年かける必要はなかった
34: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:44:18.15 ID:hSjvzPLb0
マジでユニフォームとかはもう何回も着たからいいけど
いってらっしゃい上沢直之グッズだけ返金してくれ
いってらっしゃい上沢直之グッズだけ返金してくれ
38: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:44:47.38 ID:CoZ1BBKy0
>>34
それはその通りだな
それはその通りだな
41: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:45:04.21 ID:TIZzNQ8e0
正直これで戻ってこられても応援出来るハムファンどんだけいるの?ってレベルだったし
帰ってこないのはもはやどうでもいいけど、セリーグにいって欲しかった
帰ってこないのはもはやどうでもいいけど、セリーグにいって欲しかった
45: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:45:32.85 ID:S+Eks/eS0
家族のためって奥さん北海道じゃなかったのか
46: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:45:32.99 ID:X+pfv/pB0
近藤のときは拍手もブーイングもなかったが(少しはあったのかもだが)
上沢はマジでブーイングあるかもな。さすがにファンの神経を逆撫でするムーブしすぎだわ
個人的にはしたくないが。というかする価値もないが
上沢はマジでブーイングあるかもな。さすがにファンの神経を逆撫でするムーブしすぎだわ
個人的にはしたくないが。というかする価値もないが
54: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:47:06.56 ID:C6pxWBs+0
今年、福也の北海道愛ハム愛がなければ耐えられなかった
ありがとうサチトラ泣
ありがとうサチトラ泣
64: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:48:42.54 ID:TIZzNQ8e0
>>54
エスコン効果で北海道に移り住む選手が増えてきたのも個人的に嬉しい
エスコン効果で北海道に移り住む選手が増えてきたのも個人的に嬉しい
58: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:47:59.36 ID:zZ4Ur6uG0
単年提示はむしろ、FA取得予定の上沢の為を思った決定だろ
正式にFAを行使して、後ろ指を指されないような形で移籍したり年俸交渉に臨めるようにした
そうでないと上沢のセカンドキャリアにまで響く汚点になるから
汚点になりましたね…
正式にFAを行使して、後ろ指を指されないような形で移籍したり年俸交渉に臨めるようにした
そうでないと上沢のセカンドキャリアにまで響く汚点になるから
汚点になりましたね…
72: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:50:12.63 ID:TIZzNQ8e0
>>58
自分もこっちだと思うわ
そもそもホークス行く気持ちが強かったからあえて単年契約だったとしか
あと結果出してくれれば翌年金出してハムもいい契約出来るし
自分もこっちだと思うわ
そもそもホークス行く気持ちが強かったからあえて単年契約だったとしか
あと結果出してくれれば翌年金出してハムもいい契約出来るし
91: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:53:10.35 ID:zZ4Ur6uG0
>>72
たった一年我慢するだけで良かったんだよな…
そしたら年俸だって交渉し放題だしFA移籍しても誰も文句言わない
引退後のキャリアも安泰、北海道の家族や親戚もずっと幸せ…
たった一年我慢するだけで良かったんだよな…
そしたら年俸だって交渉し放題だしFA移籍しても誰も文句言わない
引退後のキャリアも安泰、北海道の家族や親戚もずっと幸せ…
81: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:51:16.53 ID:BuhW+1e70
>>58
だと思うよ。
ハム最大の譲歩すら蹴散らした
だと思うよ。
ハム最大の譲歩すら蹴散らした
105: 名無しさん 2024/12/16(月) 01:55:12.16 ID:rYyx/pi60
>>58
確かに
優しさだよな
確かに
優しさだよな
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1734280700/

コメント(1171件)
誰か助けてくれ
ルールには何の違反もしていないし野球選手として正解かもしれないが人間としては不正解だわ
ここまで各方面から批判されといてホークスと合意できるのはどれだけ面の皮が厚いのか
まあ、あれだけ言われていながらマイナー契約でアメリカ行くくらいだから元々そういうまともな感覚じゃないんだろうけど
どんなビックリ人間でも一線を越えてはいけないと思うし今年の日シリのソフトバンクみたいにフラグになってほしくないから過度な発言は消してね
こんなヤバい人間だったとは思わなかった
ファン感情としてはちょっと冷静には考えられんよ
過激な言葉を避けここにすべて吐き出せ
抱えたままだと耐えられんやろ
文句言うなってルールも無いからセーフや
古林といい福也といい
福也にも実は複数回交渉してたみたいだし
それをせずに単年だけしか提示してない時点でもうハムとしても1年で逃げ帰ってきた上沢はいらねえよって事だろこれ
あれだけ投手ドラフトもして、若帰りも進めていく中で、上沢のような行動が一貫してない30代の選手を戻すことは悪影響もたらす可能性もあるしな
でも残ってくれている宮西・中島・加藤・まつごーと絶対優勝しなくちゃいけなくなったと思う。残ってくれた人たちを応援する。あとブーイングはダメ絶対
今年山川にした西武がどうなったか見てると怖くて出来ない無視が1番だと思う。
凄いわ。ホークスファンでも結果出さないとドン引きやろ
別に演技してたとかそういうものではなく
なんていうか化けの皮剥がれたのか精神的にきて訳わからない行動とっちゃったのかは知らなけど
"一部の"ホークスファンでした
一連の流れにそれくらいの憎悪を感じるんだけど
1年なんてあっという間やん、アメリカで経験済みやろうに
一緒に福也が来てくれた時の会見と加藤が残ってくれた時の会見見に行こうや
ふざけんなよw
あの人のせいでみんなの人生が歪むのはもったいないから
それとも上沢来たウェーイwって感じなんかね
「僕にも応援してくれるファンがいます」
とツイートしてたけど
どうして自分からそのファン達を無くさせるような事したんだ
その無収入だった原因も本人の幼稚なワガママのせいなんだけどなw
まあ今さら年俸アップで帰って来られても周りのやる気削ぐだけだからこれで良かったんじゃないの
多分日ハムOBの上沢擁護で条件の開きあっしてかたないみたいな風潮でくると思うけど譲渡金残さず1年で帰国で他球団の条件聞く時点で裏切りだから擁護にならない
ありがとな
まあ正直ここ最近の報道でほぼホークスだろうなって思ってたし、古林や若手の投げてる姿を少しでも多く見られるって思うと少し落ち着いたわ
不快感だけは有原の上位互換やな
「戦力としては嬉しいけど、人間性は疑うし普通にドン引きだわ 結果残せないなら松坂よりもタチ悪いだろこれ」だとよ
まあ結果残せなくなった時点で味方いなくなるからなこれ
2年もメジャーで頑張って1億金残して日ハムとは距離を取ってた有原と上沢を比べること自体失礼だろ!!
上位互換とかじゃなくて別物だと思う
奇遇や、耐えきれんくてサチトラの入団会見見てたわ
加藤残留のも見てくる
まぁ上沢本人がもう無理だって心折れて4年契約に飛びついたのかもしらんが
こんな筋通さんムーブして大丈夫なんかな
今から年俸増やせないか?
いやさすがに山川はない
西武の損害はうちの比じゃないわ
被害者もいるし、映画も山川消したり多方面にやばい
見てこい見てこい
ハムにだってそういう選手たちがいるんだってことを思い出すと少し落ち着くで
メジャー契約ある中で何故かマイナー契約選んで譲渡金90万しか残さないうえ
球団施設も利用して、オフの行事にも参加して
そのうえでソフバンに1年で移籍してるのがマジでやばい
意図的に嫌がらせしてるレベルやん
仮にこっち来てたら色々融通効いただろうに、結果残せなかったどうなるのか見ものや
とりあえずハム打線で粉砕することを願うばかり
会長もFAで出ていって欲しいん?
打たれまくってほしいな
球遅いし、オリックスさえ頑張れば全然通用しない可能性もある
活躍しない若手の枠喰うヒールになれば日本中で誰からも応援されなくなる
そして「僕には応援してくれるファンがいません」エンド
ホークスファンも活躍したら応援するだろうけどこんな奴好きにはならないだろ
擁護するのは岩本くらいやないの。
あとホークス大好き鶴岡あたりか。
結局仲良しな元お仲間と楽しくやりたいだけか。
何か俺たちに出来ることはないのか?
安心しろ。俺の見た範囲では鷹ファンの9割以上もドン引きしてる
ガチで人として終わってるよ 上沢は子供になんて説明するんだ?
出すべき選手には出すんだよハムは
ワイは宮西シリーズも好き
まあメジャー契約は嘘だったんやないかな。
正常な人だったら今後もう関われないもんだけど、帰国してからこれまでの行動見てたら何も思わずにまた絡んでくるやろな
俺の見える範囲だと7割の鷹ファンが正当化の戯言をギャーギャー騒いでるんだが
昨日までは少し上沢を庇う気持ちでいた
まだ決まってないって
でも、もう無理だわ
金輪際顔も見たくないわ
ホークス戦のチケットは意図的に取らないくらいかねー。
ハム打線が来年以降上沢とついでに有原もボコボコに打ってくれることを祈る
ほんそれ
出身校的に野球界で強い後ろ盾もないのにな
松剛…
って書いて思い出したけどファンフェスで訴えてた松剛かわいそすぎやろ…
岩本なんてハム関係者から明らかに総スカン食らってるのに知ってるわけないやん
上沢に関しては単年でも国内FA取得したらソフトバンクの契約以上は確定なんやし上沢に悪くはないと思うけどな
ここで安い複数年提示するほうが上沢に失礼やろ
ここまで吹っ切れてると逆に清々しいわ
松剛はどう考えても新庄チルドレンやろ
去年有原にメジャーのアドバイスを貰った
最近有原から身体大丈夫?という連絡を入れた(有原式メディカルチェック)
どっちも記事が出てた。
西スポの記事で近藤有原の馴染みあるメンバーがいるのも移籍理由って書かれてたからじゃね
あと契約更新の時に連絡取ってるって発言もあった
あれあそこで聞く必要もないのに聞かれてたから大分怪しかった
道民のみんな、よろしく頼む…
松剛はもろ新庄チルドレンやろ
栗山のときは年俸2000万の1.5軍で冷遇されてた方や
結果残す方がある意味タチ悪くないか?
何周回っても嫌いです
エスコンのマウンドを二度と踏まないで欲しいんだけど
まず上沢がハムに失礼な譲渡金でメジャーいって勝手に肘壊して価値下げて帰ってきてるんだから上沢が悪いだろ
まぁ若手の活躍の場が出来てよかったわ
「12球団どこでも」発言した時点で帰ってきてほしくなった
てかXで他球団含めて上沢擁護派居ないのウケる 鷹ファンも上沢に対して辛辣だったw
そうであってほしいわ
身を挺して邪悪軟銀の枠埋め不良債権と化して欲しい
マイナー成績13試合 3勝3敗 防御率6.54 怪我持ちの30歳
ポスで球団に大きな金額残したわけでもなく90万しか入らないのに夢を後押しした立場で
マネーゲームしろっていうのか?上沢に2億も3億も出すなら今所属してる選手に失礼すぎるだろ
ポスするときに自分で行った目標も守れず、でも出た時点で割と冷めたが
マイナー…?一年で戻る…?ハム以外も話聞く…?福岡に出向く…?と不信感しかない行動取られたらなぁ
間違いなくイジメられるだろうな
近藤でもって近藤はFAで出てっただけやから 別に問題ある事はしてない
ただ上沢は人として本当にダサい
かっこ悪いことはできないって言ってたのを信じてた
単年契約いいじゃないか FAとって他いくのもいいし、再度球団から高契約取れば良い
無理すぎる
ちなみに新庄は上沢の投球見て「打ちやすい球」って言ってる
今のうちだったらたぶん打てる
なんか松剛のメンタルやられそう
同期で仲良かった近藤上沢と続いてコレだもんな
松剛までハムからソフバンに流れたらあの年のドラフトはなんだったんだになるからそれだけはやめて欲しい
そして、今年一年でズレた感覚戻せるほど器用なんだろうか?
ソフバンコーチ陣が修正できる自信があるから取ったんだろうけど、言う事聞くタイプなんかな?
ブーイングに対して品位を下げるとか同じ穴の狢とか子供に見せられないとかいう意見はわかるし、しんと黙っている方が効くって意見もわからんではない。でもコイツがエスコンで投げることがあればブーイングさせてもらうわ。こういう奴がいるとファン感情が悪化する、治安すら悪くなるってことを示した方がむしろいいと自分は思う。あまりにも興行をなめている行動だよ。
昭和だったらヤバかっただろうが時は令和やさすがに大丈夫やろよっぽどたち悪いとこだったら子供はヤバいかもしれんが
CSロッテ戦の逆パターン。エグいやろな
お焚き上げとメルカリどっちがいいかな
あそこショウガイばっかなんだな
ガオラで少しでも上沢擁護するだけでクレーム凄そうやし基本的に名前出すな話題にするなでやりそうよな
筒香みたいにこの成績じゃ送り出してくれたファンに顔向けできないってマイナーであがいてた奴もいるのに、観光やんけただの
上沢が投げる日はファン全員いってらっしゃいTシャツを着て行く
福岡の球団はルールさえあればモラルも理念もいらないってさ
なんのためにルール敷いてんのかこれもうわかんねぇな
あんな奴を気にするのも最早時間の無駄になったからフロントは良さげなリリーフの補強を頼むわ
マジで気を強く持とうな
そのうちお宝になるかもよ?
史上最低の元メジャーリーガーってw
ハムにいた頃の良い人像は俺の勝手な思い違いだったのかね?
昔から性格に難アリなのが見て取れるような選手だったら今回の動きにもむしろ納得いくんだが、俺の中の上沢像ってソトの件とか見ても人格者ってイメージが強かったんだよな
そんな選手がルール内で考えうる限りの極悪ムーブをかましてるだけに、本当にサイコなんじゃないか?と思ってしまう
加藤と福也には何度も交渉して条件上げたもんな
家族のため生活のためを思えばポスティング申請してマイナー契約しかなかった時点で諦めるのが当たり前なんだよなまず
それを「夢だから!」って強行した挙句一年持たずすごすご帰ってきたかと思ったら「自分にも家族がいるんでより良い条件出してくれるところ行きますよ?当たり前じゃないですか?」ってどういうことなん
来年満足に投げられなければ、ただの枠潰しただけで少しは気が晴れるんだけど
有原と近藤は実力でソフトバンクで地位築いてるからそくいえんだけどな
上沢ちゃんと結果出さないと引退後かなり悲惨なことになる
道産子の奥さんは離婚した方がええんちゃう
上の子5歳下の子1歳でアメリカに勝手に行った父親を北海道で待つ間、実家の力や周囲の友人の協力を得ながらワンオペでやってきたやろうにその生活環境すら奪う始末
養育費と慰謝料だけしっかりもらって縁切った方がええやろもうこれ
西岡はロッテどころかNPB絡みの仕事もらえてないな
「コイツ永遠にやきう民のおもちゃにされるんやな」っていう面白さはある
悪い意味で歴史に名を残したと思うわ
藤本はまる1年、一度も有原連れてこなかったんやけどねえ。
小久保だから無理だろうな……。
ポスティング要望表明からおかしくなったね
その割にメジャー球も触ってなくて伊藤の借りたとかで何で?みたいな感じやった
有原はドラフトの時からメジャー志望は言ってたからポスティング要望ってのは理解できたけど上沢ってそこからおかしかったんよね
ハムの施設使ってたからある程度状態把握した上で単年契約しか提示しなかったんじゃない
ただ本人的には単年だと結果残せそうにないから複数契約の黄巾賊に行ったんだと思う
いや都合良すぎやろ
実力とかじゃなく人間性の話やろ
そんなん言い出したら近藤や上沢は新庄になってから豹変したとも言えるぞ?
メジャーには行ってない定期
帰ってこなくて良かったと思うしかないな
藤本は基本良いおっちゃんなんだよな
ちょっと監督の才能なかっただけで
有原近藤上沢の目の前で胴上げされる松本剛が絶対に見たい
2022年、ダメなら戦力外もチラつく中覚醒して首位打者取って
その後たった1年で選手会長になって自分のことだけじゃなくてチームのことも背負わされることになって、自主トレ先からわざわざ北海道行って同期の見送りした10ヶ月後に裏切られるとか…
本当に報われてくれ、マジで胴上げされてくれ
Twitterにあったけど、「指定校推薦で大学行った奴がその後事件起こしたせいで高校に推薦枠無くなったみたいな感じ」ってのがしっくりくる
ビヤヌエバが巨人にいた時に牽制でぶつけて痛がってるのをニヤニヤして誤りもしない位には悪い面は見せてたよ
その後少ししてピッチャー返し直撃で悲劇の人ムーブかましてたけど
えぇ…って言ってる奴を宝.物認定してるの草生えるわ
あいつらほんま頭おかしいんだなって
離婚したほうがいいとか虐められるとかはさ
家族のため生活のためを思えばポスティング申請してマイナー契約しかなかった時点で諦めるのが当たり前なんだよなまず
それを「夢だから!」って強行した挙句一年持たずすごすご帰ってきたかと思ったら「自分にも家族がいるんでより良い条件出してくれるところ行きますよ?当たり前じゃないですか?」ってどういうことなん
文句言う気力もない、どうでもいい
こんな数字を背負わされる新人並びに助っ人があまりにもかわいそうだからな
有原式メディカルチェックガバガバで草
ハム戦で有原がどんなに炎上してもローテ変えないしな
感情がここまでコケにされ続けると見当違いな憎悪湧きそうになるから辞めてほしいわ
このままボコボコの成績出して永劫オモチャにされて欲しい
ごめん連投
戒めさん…て思ったけどここまで急にではなかったな
あっすまん
2試合穴埋めで投げてボコボコにされただけやったね
多分次の新外国人ですぐ浄化すると思う
事故物件って知らせなくていいからw
逆にそうじゃなかったらサイコパスか本気で頭が悪いだけだね
今後の人生考えたらこんな選択出来ないだろ
ハムに来てもスタメンローテで周れるし、人生ある程度贅沢できるくらいの金銭は残るだろうに
引退したらハムに関わって仕事こなすだけで金も入るし、ファンも周りの人間関係も良好だろ
本当に何を考えてるのか分からない
少しでも早く
山川獲得の時もドン引きしたとか言っておきながら普通にどすこいパフォーマンスしてそう
こういうのシーズン始まれば何事もなく上沢応援してるでしよ😅
日ハムのことだからすぐに外国人に渡すと思うよ
日ハム背番号そこまで重視してないし渡すことで意思伝えられるし
なんか、ここまでのムーブされると日ハム側が交渉してたどうかすら疑ってしまうな…
細かい契約内容とか報道されてないし
日ハムフロント批判したいとかではなくて、それくらいあり得ない行動だってことが言いたい
岩本ってなんかすごい綺麗に存在無視されてるよね、上の方から
北海道のままなら悪いけど間違いなくイジメの対象になる
子供は無邪気で残酷だから
とりあえず福岡に引っ越しするしかないやろ
ワシはもう無視でいいと思っとる
ブーイングをするという労力すらかけたくない
それと引き換えが球史に名を残す悪名やけど、悪名でも名を残したかったんならまあ納得はいくな……
その家族(北海道生まれ北海道育ち親戚家族も北海道)のためなんですかね、福岡行きって
家族にも見放されそうなレベルのムーブしてるけど家族は愛想つきないんかな
今回の上沢のムーヴはどうかしてるけど
ここで誹謗中傷してる連中もどうかしてるわね
他の球団にもポスティングに対しての考え改める問題に発展してるから
それこそAO入試の定義を根本から考え直させた小保方の事件と同等の酷さだよ
まぁそんな気は薄々してたけどなぁ
本当にそれする?って感じ
ガバガバに甘やかしたツケがきてる
この世代が最後であって欲しいわ
仮にハムから出たかったにしても今年1年ハムでプレーしてFA行使で移籍してれば丸く収まったのに…
変わらず夢だの義理だのほざいて選手横流しすんのかな
なんでたった10ヶ月前に頑張ってこいよ!と送り出した選手にこんな幻滅させられなきゃいけないんだよ
上沢、ダルビッシュに移籍を根回し済みで庇う発言引き出してる
こういうところだけは頭働くんだなぁ
ポスティング前後に上沢が有原に「駄目でも帰って来る場所あるんだから」ってアドバイスもらったつってたな
その時からいらんことそそのかすな!とは言われてたけどまさか帰る場所がハムじゃなくてホークスとか草も生えない
オファーは出してるみたいだし交渉自体はしてるでしょ
外国人枠が妥当やね
6番といっしょ
ある意味日本人選手にはタブーな番号になる
いってらしゃい上沢の動画見つけて吐いたわ
それだとポスティング後ハムの施設で練習したり引退式に出たことに説明がつかない
脱出どころかがっつり関わってるし
有原のマネしようとしたけど、ヘイト管理でスパッとハムにかかわらなかった部分を頭が悪くて理解できなかったとかなら分かる
誰がなんと言おうとブーイングしよっと
今年の筒香があるのに時代じゃないとは?
そもそも家族を盾にしてるの上沢本人やけどまあ言い過ぎには気をつけるわ
自分で「家族のため」連呼しなけりゃ話題に出てこなかったやろ
村上コーチって呼ぶよ!
福岡って土地柄的にメディア小さいし枠も生え抜きレジェンドクラス御用達ってイメージがあるし上沢じゃ無理よね
三軍四軍の閑職コーチやれるメンタルあるんかな
むしろこれ見よがしに掲げてやれば
対戦する機会があればだけど
じゃあ、本当に上沢があり得んってことか…
それやったら、ロッテファンがパドレス行くなドジャース行け、上沢式を肯定する選手のところに行くなってなると思うんだけどなあ。
まあダルビッシュとはいえ見る気起きないわ、今日は。
メジャーで2試合しか投げてない幻の選手すぎる
なんか普通に縁起悪いし呪物だから年始にお焚き上げするわやっぱ
なんか呪われそうやもん
筒香が特別いい男ということや
自身の価値落として帰ってきたの他ならぬ上沢だからな
もし昨オフポスティング云々言い出さないで単年で勝負したいっつって単年更改してたとしても一年今年の痺れるシーズン戦ってさあFA取得だってなりゃ4年10億どころかもっと積んでただろうにさ
そして毎年外れ枠になって外国人すらタブーになりそう
野手の獲得プランは上がらなかったから結局6(ついでに3も)は無事お蔵入りルートだし
ブーイングはダサいからやめといたほうがいいよ
放って置くのが一番よ
ハムには今後も可能性ある若い投手が多くいるだけにな
斉藤和巳ですら四軍で監督兼バッピやってるレベルの人材あまりなんだから上沢の席なんてあるわけない
FAすぐ取れるっても身体万全じゃないんだろうし
ハムフロントとしては90万で売ったのに大型契約とか提示するわけない
横浜が筒香に3億複数年提示した状況とはなにもかも違うよ
男としての格も上沢とは違いすぎるけど
やってること上沢がダサすぎ程度でとどめといて家族とかは言わんほうがマジでいいい
言い過ぎると上沢が被害者になっちゃう
お前は放って置いたら良い
俺は気持ちよく野球を見たいから全力で上沢をブーイングしてハムの選手が打つ度に喉を潰す勢いで応援する
漢気残留した筒香と三浦監督にはご褒美みたいな日本一があったわけだしなんか誠心誠意真っ当にやってる人間には良いことあって欲しいよ
ドラフトで有望な投手を5人も取ったし、二軍だけじゃなくて一軍でもある程度投げさせたい若手達が達を筆頭に沢山いるし
無理矢理プラスに捉えるなら、ハムのプロスペクト達の活躍の場が広がったと考えよう…
いやでも実際どうすんのかな
家族の存在の大きさが…つってたからにはまさか単身赴任じゃないやろ?
まだ小さい2人の子も連れて福岡まで家族ごと引っ越すんかね
丸一年アメリカ行ってたと思ったら今度は住み慣れた環境変えなきゃいけないってどこが家族のためなのか…
他だとポスしたくてもさせて貰えなかった千賀とかを見てると、球団の弱体化に繋がってしまうとしてもこのハムの姿勢を支持したいと思ってたのよ
でも有原がその球団姿勢に疑問を抱かせて、上沢が完全にそれをぶっ壊した
今回の上沢の行動がもたらす影響は思ってる以上に大きいよ
それでもちゃんと周りに配慮はするべきやけどな
日ハム以外の国内移籍検討してたなら少なくとも日ハム関連とは距離を取るべきやった
このせいで仲良い日ハムの選手まで困惑させたり余計な発言をさせる可能性あるわけやし
とにかく気持ち悪い
この決断がよく人間に出来たな
北海道と鎌ヶ谷に試合以外で近づいて欲しくない
自分の意思で移籍したらその時点で裏切り者認定する体質になった気がする(ダル大谷は除く)
マイナー92万野郎のせいで変なルール作られたりとかしなきゃいいけど
今回のは流石に許したらアカンだろ
ただ応援する気持ちはこれで綺麗さっぱりなくなった。
ハムだけでなく北海道との縁が完全に切れた。
ただ、上沢にとって悪手だったかはわからん。それは今後の成績次第だろう。
単年と複数年で前者選ぶ奴いるわけないやんしかも怪我持ちで
他の選手に示しがつかないとか怪我のリスク背負えないとか言うけどそれはFA権持った選手に言う事で自分からFA前に売って言うのはおかしいやん
まあ現役選手は軽々に批判コメントは出せんやろ
ダルだって思ってなくても言わなきゃならない時もある
大人になったな、ダル
マイナー契約でも送り出してくれたのに、10億で鷹行きって…
日ハムさん鷹戦は全部勝ってください応援してます。
日ハムファン以上に他球団ファンがビビってポスティング制度考えたほうが良いって言ってるね
今の制度だと上沢以上のクラスでも2年か3年がっつりアメリカで金稼いだあと帰国してひと稼ぎできるモデルが出来てるから海外FAが損する抜け道になってる
特に平良とかは性格的に3年稼いで帰国の選択やれる選手だし
ファンに許されている誹謗中傷ではない直接的意思表示としてはほぼ唯一の手段だからね
正当にブーイングしますよ
民度が終わってるのはそうなんだけどお前まで同じとこまで落ちるなよ
選手を甘やかしても良いけどふざけた選択取るフロントには厳しくしろや
いや、有原の評価は上がってないぞ 上沢がそれより下の評価になっただけ
あがってはいないけどそれより下を行く奴がいる方が驚いたわ
有原に人質でも取られたんかな
試合でも来ないで欲しい
てか一軍の試合に出れるレベルにならないで欲しい
松剛は将来ファイターズの監督になる人やと信じてる お願いやから信じさせてくれ
1年で帰ってきた選手を複数年でやるのはFAっていう正当な権利で勝ち取った加藤福也に対して失礼だろ
あと上沢は1年やれば国内FAとれるから単年頑張ってそのあとFA取得したときにまた交渉しましょうのほうがソフトバンクの契約より金は多く入る
加藤には4度も残留交渉して4年12億
福也には複数回交渉して4年10億
古林には何度も台湾訪問して視察して信頼重ねてポスティング勝ち取って3年契約
出すべき選手やどうしても欲しい選手にはハムは出すんだよ
上沢はそうじゃなかった、それだせ
お互い憶測だけど、単年でハムで契約して来年FA取ってソフトバンク行ってたら世間からの風当たりは今より強くはないだろうからハム側の愛かもしれないよね。
でも上沢本人の気持ち考えたら、怪我した後に複数年きたらそっち行く気持ちはすごくわかるよね。
近藤移籍した時はハムの悪口の件で嫌われてたけど、有原上沢見てると「在籍最後まで素晴らしい成績を残してくれた上、FAという選手の権利をしっかり使って移籍んてかみさでまって神様に思えてくるわ
所詮消去法エースだからな
これはメタな話だけど巨人が岡本和真ポスの前に制度整備しろ圧力かけてくれんかなって思うわ
うっかり阪神に流れられでもしたらたまったもんやないやろ、本人阪神ファンやし
でも平良は球団に損のない様に結果と出ていく時には多く残せる様にと海外を言い出した時点から確りと球団とファンが納得できる道筋を出してるんよ
もうその夢とかでどうこうする球団経営は破綻してるって気づいてくれや
チームの為に選手があるのにほいほい安売りしてたらどうもならんよ
ポス認めなくても入団拒否なんかされんって薄々分かってるやろ皆
FAする選手ってFA年は単年契約やろ。近い例で言うと加藤とか
FAで良い契約取りたいなら自分で勝ち取れよ
思えば2016年の開幕直前に、前年オフから分かっていたはずの怪我の手術決断してローテに迷惑かけたりと
どうも自分の言動を他人がどう思うかとか、そういうことを考えられないタイプの人間っぽい予兆はあった
ここまでとんでもない奴だとは思わなかったけど
近藤は発言含めて叩く所ないでしょ
もはやハムには先発に限定すると尊敬する先輩いないかもしれない
こんだけ脳破壊されてるファンがいるのに被害者面されてもなぁ
5566の暗、黒、時代のエース()やしな
ただ層が薄い時代に運よく上の方にいただけ
コン〇ドーレって言うんだけど
残念だけど有原の評価は上がらないよ
上沢がさらにそのはるか下を行っただけ
だからその失礼とかどうとかってのは海外FAからの出戻りなら分かるけどポスで同じ話にはならんやろ...
1年頑張ってと言ってもそれで駄目だった時の保証が無い以上単年選ぶ理由が無いやん
二軍漬けならイースタンとウエスタンでリーグ違うから、鎌ヶ谷来ないんよな。
そうなって欲しいな。
むしろ安いくらい
これで取られるって
阪神は西岡で結構問題になったし
今のソフトバンクレベルのメジャー帰り漁りして既存選手のファンから相当叩かれてなりを潜めたから
流石に岡本でそれはしないと思うよ
なんかずれてない?
上沢に対して失礼なんじゃなくて加藤やさちやに失礼って話してるんじゃないの
加藤と福也
それもここ数年のエース扱いで変わったと思ったんだけどなあ
そんな急に根本的なところは変わらないか
ハムが言うほど上沢に戻ってきてほしくなかったってだけならもうフロントがおかしいってことで諦めつくからええわ
絶望的な現実やけどな
いや普通〇〇チルドレンってその監督が就任中に起用して花が咲いた選手のことを指すでしょ
近藤に拍手しなかったし、今回も無視やろ。
上沢は上沢で終始ダサい立ち回りしかしてこなかったから
逆に愛想も尽きてやっぱりブーイング起きないんじゃない?
敵になったって事実は何も変わらんから上沢に文句言うのは当然やろ
わーわー騒いでるだけ、典型的な弱いチームだの散々蔑んでたけどな
高橋や山本がハム相とホークス相手じゃ投げてる力加減がちがう みたいな発言だけはちょっと…
FA取った選手の方が評価されるべきなのは分かるけど上沢はほっといたら今年FAだったやん
そこで球団の権利でポスしといて加藤や山崎に失礼だから複数年はしませんってなんか流れが変じゃないか?
そりゃ現役選手やしポスティングで出してもらってる身ではある程度庇うやろ、そこ文句言ってもしゃーない
そもそもダルは今は他所の選手なんだから上沢を幾ら援護しても日本ハムファイターズとは無関係なんよ
ブーイングもだけどあいつのために何か行動をとろうということ自体が無駄な労力じゃない?
ポスティングで1年で帰ってきて複数年、年俸上がりましたって日ハム所属の選手がどう思うかぐらい分かるよね??
積極的にポスティング認める方針の日ハムでそれやるとやり得になるから全員ポスティング要望するよ
これは絶対にマネーゲームに乗っちゃダメ
勝ち取らせる前に売ってもうたやん
近藤は口が悪いところ以外は再評価してもええわ
ド低迷時代の割を食ってるところはあるし
有原は再評価はせんけど手切れ金残してったってことでそのまま
ダントツ最下位に上沢が躍り出ただけ
いや何が変なの?
今年FAだからお前ポスティングしろよ!って球団から圧かけてるわけでもないのに
自分が夢だから挑戦したいからってマイナーでポスティングして1年で帰ってきたけどFA取得してる選手と同じ扱いしてくださいは通用しないんじゃないの?
何もせず溜め込んで辛い思いをしろと?
嫌な思いをブーイングする事でスッキリ出来るかもしれないんだからやるよ?
なんで上沢のために嫌な思いをこっちで止める必要があるんだ?
喧嘩を売る行為をしたのは上沢でこっちは被害者なんだよ
残念ながらどんなに世間一般で悪とされても開示はできるんだ
ラインは超えてはならんよ
俺はもう無理かもしれんけど
「上沢はそういうのじゃないもんね。人への感謝があるし。それはもう快くね、行ってらっしゃい!って。ファンに言ってもらえる選手だし」
「上沢のこと嫌いな人いないんじゃない?」
斎藤とカキさんのこのやりとりどういう気持ちで聞いてたんやろ
つかかつてのチームメイトにここまでの言葉聞かされてんのになんでこの立ち回りが出来るんだろ
他所に良い年俸で取られるなら結局やり得なのは変わってないやんけ
積極的なポスを球団が改めるべき事案やろ
そしてその場合OB面もしないでほしい
岡本はしないだろうけど有原式や上沢式の不安の芽を摘んでおきたい巨人のおじいちゃんたちが圧力かけて制度整備せんかなって願望よ
92番か?
上沢なんかにローテ譲るな
ブーイング以上に相手を苦しめられる行動があるならワイならそっちを選ぶ
てかブーイングは西武を見てると悪手に感じるのよ
まあ感じ方は人それぞれよな
というか詫びトレードで誰かくれや
正直鶴岡もあんま好きじゃないよ俺は
上沢が嫌いな人今日だけで何十万もできたぞよかったな
前田純とかがいいな
その辺考えると病んでて正常な判断が出来なくなってる説が浮上してくるな
マジでおかしくなるよ病んでくると
考えとか行動とか全部
落ち着いてから振り返ると黒歴史すぎてジタバタするくらい
だからって上沢くんを責めないで!なんて言わないけど
栗山時代の「プロなんだから自分で自分を律して取り組め」方針も上手く行ってた時は好きだったんだけどね
巨人とかで長期政権が成立するのは怖いOBが多いからってのもあるんだろう
そういうのがないハムは定期的に監督を入れ替えるしかない
結局球団が認めてポスしてる訳でその結果1年で戻ってFA前に市場に出てるんやぞ
だったら出した球団側は複数年だろうと戻さんとFA権ってものの根底が無茶苦茶になるやん
その流れで他の選手に失礼だから単年でってのは詭弁やろ
上沢に対してのコメントだけで打線作れそうなぐらい強いな
来年対戦することがあれば徹底的に打ち込んで欲しいな
それなら伊藤加藤は栗山チルドレンか?
絶対新庄チルドレンって言うでしょ?
そもそも宮西とか中島もいるのにこのコメントにハートつきまくってるの怖いな
巨人なんて一番選手に出て行かれない球団なんだからそんなこと考えるわけが無い
むしろどちらかというと取る側やろ
鶴岡は自分もやってきたFA正当化しようとする傾向あるよな
オフレコで話せばええのにバレてるあたりどうかと思う
詫び野村大樹みたいに詫び中継ぎほしい!
田澤をどこも取らなかった所とかそういうのがあるけど
既に山川とかで汚れてるからどうでもええんやろあそこは
空気読まないのはハムの代名詞だと思ってたけど ドラフトで一番いい選手に突っ込むブレなさと今回の件は全くの別物よな
悪いことをしてるわけでは無いと叩かれる筋合いは無いはイコールじゃないからな
個人的にこの件に関してはハムフロントの方に怒りが向くけど人更叩きたい奴は好きにすればええと思う
松剛が新庄チルドレンかって話からなんでそんな飛躍したん?
この場合そんなことより上沢守るためにソフトバンク盾代わりに叩かれたほうが良さそうではあるんやけどな
ソフトバンク悪くないなら上沢叩くしかないしせめてクッションになってやればええのに
上沢悪いのは間違いないんやけど
遠慮なくセンター方向意識で振り抜いてくれ
センター方向に強いライナーの意識だ
そいつら新庄が監督になった時チルドレンって年齢じゃないだろ
伊藤加藤が誰々チルドレンなんて聞いたことも無いわ
ハムフロントのどの部分に怒りが向いてるんや?
アオりとかじゃなくどこの部分なんやろっていう
ほんとこれ
ファンは何を言っても飲み込んでハムを応援することしかできないんだから金輪際ハムには関わらないで欲しい
正直言うと選手同士でご飯行くことはあるんだろうけどインスタ上げたりもしないで欲しいと思ってしまう
後者はホークスに見劣りしたんだろうが。
10億なの?記事だと3年7億って書いてるけど
擁護派筆頭格
肯定してあげてよの岩本www
ワイもその願望ある。
今回上沢取りに行かなかったのも、変な前例選手取って後ろ指差されないためだろうしなと思ったし。
安易なポスを認めてFA前の選手市場に流しまくってるとこしか無いやろ
上沢が戻ってこなかったからの話じゃなくてポス許可した時からずっと怒りしか無いわ
これ怖っ…
人の心ないんか
逆にホークスは、ここで上沢取ればポスティング規制する流れになってくれるかもしれないと、球界への影響を期待して積極的に行ったのかもしれない。
1軍で投げるという情報すら見たくないから第2の松坂か岩隈になってくれ
上沢と同年齢の松本は新庄チルドレンって言ってる方々がいらっしゃいますが
いま騒ぎになってるマー君巨人入りの件と言い流石に凄いわ
何億とドブに捨ててでも縁もゆかりも無いレジェンドの花道を作る気概は
この騒ぎのせいで上沢の件の扱いが小さくなってるのが納得いかんけどさ
3年以上7億超の西スポと4年10億のスポニチがある
それでこの経緯背負って4年10億でホークス行くって、もし肘の故障で不良債権化したときガチの四面楚歌やろに
生涯日ハムという選手が少なすぎるのがね
いても現役時代の実績が薄い斎藤杉谷谷口辺りになるし金子誠みたいに選手としては一筋だが引退後によそのコーチになるという事例もある
一括りにされて批判されるのがイラっとしたから
栗山時代好きだし
ハム側が若手育成で埋めると考えそうだからない気がする
既に現役ドラフトで吉田貰ってるからそれでチャラととられそうだし
耐えろ耐えるんだ、そんなんで人生潰してちゃ一番つまらんぞ
罵詈雑言は紙に書き殴って破り散らかすのが良い、それを片付けるころにはだいぶ頭が冷えるはず
そもそも鶴岡は解説が目の前の試合すら見ずに語るから嫌いだわ
札幌ドームで三塁の線上のフライを「札幌ドームだとあそこもアウトになってしまうんですよ。」とか言ってて
ライトへのホームランを甲子園ならセカンドフライと言ってる居酒屋のおっさんと同価値の解説動画と軽蔑する様になった
上沢が嫌いな人今日で十数万増えたぞよかったな
実際すでに批判の声も上がってるらしいしNPB内に居づらいんじゃないのか
まあこれまでの一連のムーブ見たらそんなのどうでもいいって性格かもしれんけど
なんで現役ドラフトでチャラなんだよ
あれは普通にそういう制度だろうがよ獲得したハムが悪いわけちゃうやろ
そこ混同させんのは意味わからん
いや実際そうだろ
他球団で言えば西岡や松坂だってFA取得前にポスティングして日本帰ってきた時に他球団行ってるんだからチームの年俸のバランス崩してまでアホみたいな提示はしないよ
ポス制度の抜本的な見直しが欲しくて獲得動いた気がするのは、勘ぐりすぎかな?
佐々木もそうだけど、早期ポス容認の流れを認め始めると有望候補がソフバンに調査書の段階でNG出すことも増えて苦しいからポスそのものの抜本的見直しをさせたくて獲得した説
1年契約しか提示しなかったとかそういう部分かなと
ポス簡単に認めるな認めろは球団の姿勢やからそこに対する怒りには反論する気はない
勘繰りすぎでしょ
石川の穴埋めになればいいやくらいで取ったとしか思えん 補償いらないし
怒りより悲しいというか何なのこの感情は…
これと現ドラ同列に並べんのは無理筋にも程がある
つか現ドラなんて合同トレードなんだからソフトバンクは吉田出して上茶谷獲得!以上!やろがい
チャラも何もなんの貸しでもねえよ
松坂はメジャー期間十分長いから除くとして西岡の件があったからどこも長く活躍しうる選手にはポスそれ以外には海外FAで行くようにしてFA前のポス出戻りが他所に行かないようにしてるやん
それを3年で2人もやらかしてるハムが年俸のバランスどうこう言って出し渋ってるのはおかしいやろ
自分で蒔いた種やん
直近でFAするヤツかポス候補者か
そんなこと考えてないと思うよ
石川出てった穴埋めにちょうどいい
そんだけやろ
何のために4軍敷いて他所の倍選手抱えてんのかね
充分あると思うよそれ
ハムと鷹のドラフト指名が被りまくってる時点でポスしない球団は調査書時点でNGなんて眉唾としか思えんがな
それこそ佐々木朗希くらいやろ
長いから除くって結局お前の主観でしか無いやん
FA取得前の選手が市場に出るとFA権の根底が無茶苦茶になるんじゃ無いのか?
海外FAと国内FA同じにしてポスの地位下げた方が良いわ
こんなもんが横行してたらめちゃくちゃになるわ
ちょwww
あなたの言い方好きです www
いや、アメリカ行く前から上沢の行動や言動はめちゃくちゃだったから病んでるからはないでしょ
もし病んでるならもうそれは生まれ持ったものだよ
球団との距離感とかは単純に気になるな
意地でも複数年に行きたかったのは「肘がめちゃくちゃ悪い(活躍してFAする自信がない)」で説明付くけど
ハムイベントにでたのは説明付かない
球団側から他行ってもいいよってかなり後押しされたとかなのか
それとも単純に病んでて正常な判断ができないのか
(もしこれだとしたら有原のムーブがメフィストフェレス過ぎて笑う)
まぁもうこうなると不思議な事象として今回の件が気になる段階やね
アカンすよ
そういう見当違いの発言が上沢とソフトバンクの評価を落としてるの分かっててやってるんか?
今回セリーグがどこもちょっかい出してきてないあたりセリーグ界隈でもかなり批判的な目でみてそう
今後村上宗隆や岡本和真あたりがポスする可能性あるわけだし動いてほしいよ
やっぱセリーグが乗ってこないと球界動かんし
そこの前提ずれたら話にならんわ
大谷やダルがハム以外に帰ってきてもどうこうならんやろ
FA前の主力が短期間で戻って市場に出ることを問題にしてる話なんやから
本当に頑張ってほしい
こう考えると気持ちも落ち着くわ
評価してくださったホークスに恩返しを~
難しい決断だった~
あーダメだ、言いそうなこと思い連ねると朝っぱらからイライラしてきたな
村上岡本クラスなら最初からメジャー複数年の話もらうだろうし関係ないやろ
もし上沢がエスコンで投げる事があるなら ハムが打てるようにCS並みの声援をハムの選手に送ればいい 上沢はあの声援を自ら敵に回してしまったんやと感じてほしい
真摯に受け止めて正して成長したなぁと思わせる振る舞いと投球でチームを牽引するエース大海を抱き締めよう愛してるぞ
なんとも
去年なんもしてない選手に 伊藤加藤以上の提示はせんやろ
石川柊太の穴埋めとハムへの嫌がらせでしょ
ハムに対する不信感が外から見るよりも過剰なんかもしれんが
だとしたらイベント出ずにずっと塩対応すればいい訳だけど
ファンには良い顔したかったから最悪の2択を連続で間違えまくった的な?
界隈は違うけど 芸人の松本とか宮迫が2択ミスりまくったのと近いものも感じる
まあ真っ当にFA権を取れるまで頑張ってる選手からしてみたらただのズルでしかないしポスしたいと思ってる選手としてはやりづらさが上がるし言いたいことの一つや二つあるわな
「そんな移籍したいなら1年結果出してFAしなさい」っていう
あ、来期は岩本さんの番組も解説の試合も観ないように徹底するので…
三浦や仲田が同じ育成枠獲得でも他所を選んだ理由がよく判る
石川も出て行って正解だわ
だからこそポス拒否して今年FAでの移籍なら人的で若手もらえた可能性もあるのに何もないポス認める意味ってなんなんや
1年で帰国して「金」でホークス選んだことだわ
ダルの意見は一識者の見解として一つ聞けるけどそれはそれとして鷹ファンに嫌悪感は沸く
「ダルがこういってるなら俺たち悪くないもんね!」ってか?
やべぇのは栗山チルドレン定期
今んところ家族のために1番なってないの本人なのに
盾に使ったせいでこんなところで散々言われる始末だし
本当に大事で守りたいなら福也とか寅威みたいに妻子の話なんてほぼしないのが1番よ
家族ごと福岡行くべきでしょどう考えても
家長なら余計な風当たりを少しでも減らす努力はしないと
うーん…本当に問題だと思うなら今回の件でNPB動くんじゃない?
それでもポスティングから何年以内に帰国するなら所属していた球団に優先交渉権とかそんな感じだと思うけどね
マイナーで認めたハムが悪いっていうならまだわかるけど、ポスティングで出した以上いくらかけても上沢取れってのはちょっと理解できんわ…すまんな
正直なとこダルもうちょい黙ってて欲しかった
年明けくらいにでも話してくれや
近藤も家族の幸せを考えて鷹に決めたと言いながら単身赴任だろ?
山川も上沢もせめてもの禊ぎとして、1年待てばまだファンは納得してくれたやろうにね。
山川は無罪だって信じて応援してくれてたライオンズファンを、上沢はマイナーでも頑張るって気持ちを尊重してくれたファイターズファンをそれぞれ裏切る形になってる。プロだからお金ってのはわかるけどなんだかなぁと思うわ。
ダルにとっても突然の話題で詳しくもないから大したこと言えるわけないのにね
大人としての立ち居振る舞いがわかんないからあんな金満邪悪軟銀のファンやれるんやろね
今ファンが質問したとしても松本剛だって応援するって言うわ
あー仕事したくねぇ
一応オファーはしたけれど、積極的なオファーではないと思う。
今の上沢投手の状況ならうちはこの程度までしか出せませんよ的な。
何が何でも獲りに行くという姿勢ではないと思った。
バ力見てるのハムだけなんやからNPBが動くわけないやん
メジャー契約ギリギリレベルの選手のポス認めるな 認めてもいいがFA前の主力市場に出すな
11球団が出来てるこれだけのことが何故できないのか意味が分からん
正 ソフトバンクの評価を聞きたい
その家族は北海道生まれ北海道育ちで子供も2人とも小さいのに簡単に引っ越すとか無理よ
シーズン中はその家長はほぼ家にいないのに実家親戚友人と引き離されて孤立した状態で見知らぬ土地で奥さん1人で頑張れっていうのは…
家族のためっていうならどう転んでも何かしら問題あるのが現状
さちとら加藤で脳を回復していなかったら即死していたところだった
わざわざ生放送するべきかどうかは別としてダルは上沢とも知り合いだし同じ選手側の人間として擁護の立場に回るのは普通だしな
逆に仲間である選手間から批判出てる事実がヤバすぎるのよ
じゃあお前が問題なんだああって騒いだところで意味ないってことやね
こんな場末の掲示板で暴れても何にもならないんだしもう寝た方がいいよ
正直戻ってこられても複雑だったから個人的にはこれで良かったと思ってるけど…上沢には本当にがっかりだわ
あれは同じ人間が片っ端から返信してるのでは
つかまずもって「家族のため」を思うならそもそもポスティング申請してマイナー契約しかなかった時点ですっぱり諦めろって話だからな
そこかなぐり捨ててまだ小学校にも上がってない子たちと奥さん置いてマイナー契約でアメリカ行ってた上沢がどの口で「家族のためにより条件のいいところに」って言えるんやと
家族のためならポスティングでの移籍は諦めて一年シーズン過ごして真っ当にFA取得すりゃ複数の球団からオファー4年10億どころじゃなかったやろし、ファイターズだってそれ以上出して厚く上沢囲ってたやろに
まあ4年契約選ぶだろ
甲斐拓也も移籍して欲しいし、移籍先で色々とぼろっと暴露してほしい
上沢はソフトバンクの生え抜き選手、いいね?
いや問題は問題やろ
結局ハムファンからしたらもう他球団の選手の事より贔屓のフロントがガイガイ続ける方が死活問題や
単年蹴られたならしょうがないで収まるのはショックで脳破壊されてるやろ
一年で足場固めてアメリカに呼ぶ予定だったらしいってどっかで読んだけど、マジで言ってたなら野球も子育ても舐めてるとしか思えんのよな
マジでなにひとつ家族のためではない、盾にするな
家族周りの人間がみんながみんな割り切りが良い人達とは限らんのだぞ
上沢本人が今後どうなろうと何とも思わんけれど
家族周りで何か余計なことが起こったら気分も悪いしハムへの水差しにもなって最悪
単年契約自体は妥当だからそれを蹴ってホークス選ぶならしゃーないとしか言えんわ…
メジャー契約とマイナー契約あったのにわざわざマイナー選んでポスティングから始まり夢を追ってアメリカ行ったのにマイナー生活は辛いからって1年で帰ってくるとか、上沢の評価下がるような出来事が多すぎてハムで頑張ってくれてる選手より良い契約提示して欲しくないからな
こんな人でなしのフンコロガシみたいな奴じゃないだろお前はっていう 寂しさっていうかマジで裏切られた気分になってるわ勝手に 全く赤の他人なのに
いままで怒ってたけど悲しい…
引っ越しても引っ越さなくても詰んでるのよ、結局
家族のためって言いながらめちゃくちゃ家族巻き込んでる
単年でもとりあえずファイターズ戻って国内FA取得すりゃ来オフには故障もない状態で大手を振ってオープンベットでFA市場出て争奪戦してもらえて4年10億よりええ条件結べたかもしれんのにか
「92万円さんです」って
すっかり呪物ナンバーだから助っ人外国人で一回洗った方がいい
ハム3年7億鷹4年10億ならまだ諦めもついた
単年と複数年はどうしてもしゃあないで消化できん
今からでも鷹レベルの提示してたって記事出てくれ まだマシやその方が
そこは個人の気持ちだからどうしようもないんじゃね?
でもここのコメント欄見てる限り単年契約に文句言ってる方が少数派だと思うがね
私は、上沢はお金よりハムの若手の底上げ体制にしっくりきていないのと、単純に有原や近藤という仲の良い選手のいる環境に行きたくて鷹さんを選んだ気がする。
全部うまくいけばそうだけど故障もあってメンタル終わってる中複数年ちらつかされたらそら選ぶわ
ファイターズの施設使ったりここまで関わっといて他球団に行けるとかどういう神経してるんだろうか
有原を超えてくるとか正直思わなんだ
誰も悪くないんだが上沢のメジャー挑戦からの言動はただただダサい
中身入れ替わったんじゃないかと疑いたくなるレベル
ダメだった時考えてないじゃん
まあ不義理なのは彼だけど
もう二度とハム愛語んなよ
本当にアメリカに行きたいから行ったんだって自分の行動で実証してるね
厳しいだろうが何とか成功して欲しい
だから「マイナーでもがんばります」って嘘ついてたんかね
有原に相談しまくってたらしいから、元から有原式FAのことが頭にあったんだろうな
同期で残ったのはマツゴーだけか
開幕してバンクの試合前になれば
かつてのチームメイトとニッコニコで談笑してるから
カリカリしてるのはファンだけ
プロ野球選手なんてそんなもんよ
もう2度とハム愛語んなよ
中身が入れ替わったんじゃなく本性が出ただけかと
過去にも肘故障の関係で球団に迷惑かけてたこともあったし
まぁ我々に人を見る目がなかったというだけ
FAを取ってから出てくれってのも理屈的には一理ある
同時に単年と複数年で前者選ぶわけないってのも理屈であるやろ
もう諦念の人が多いのもあるけどやっぱここで単年を提示する球団の方が少ないと思う
そもそもポス認めない球団が大多数だろうけど
一瞬だけめちゃくちゃナイスピッチングしてシャンパンファイトしたりもしたし夢追いかけててロマンあっていいなぁと思う
ああいう選手は応援したくなる
オールスターでどすこいやるくらい選手は選手の味方やからな
自浄作用なんかない
1年目からトミージョンして伝説になってほしいわ
出たな新庄の陽キャが憎くてしかたない氷河期こどおじ無職
有原上沢がローテで近藤が主砲で出番無い若手はハムに流すとかハムは鷹の2軍か何かか?
戦力均衡もくそも無いやろ
しかもそのあと復活もしないでほしい
そろそろここらへん本気でハムのフロント側も強気に出て欲しい
てか球界全体の繁栄云々いうまえに自球団の戦力をちゃんと整えて勝てるようになれよって思うわ
戦力均衡化のためにはまずハムが強くなってくれ
今回の騒動でハムファンだけじゃなくSBファンもかなりの割合で不快感持ってる人いるやろ
ならマイナー選ぶなよ
なんかメジャー云々言い出してからずっと言動の不一致がすごいしヘラヘラしてたから今回の結果はわりと驚いてない
むしろ優等生発言するたびに嘘ついてるんだろうなーって思ってみてた
この為に1年だけアメリカ行ってたみたいなもんだしマイナーでは通じなくてもどうせ日本では活躍するんだろうし悲しいわ
結果2位になれたからいいようなものの6位6位でポス認めるとかおかしいからな まあこれは愛知の球団にも刺さるけど
ポス認めなきゃ入らないような有望株はもはやそうおらん 出るなら海外FAを取ってくださいの精神でチーム作りしてくれ
理屈ではそうだけど理屈だけで動くのが人間ではないからね
正直上沢には単年契約でもハム選んで欲しかったけどな 色々世話になってんだし
あと、ハムが複数年提示したとしても4年10億規模の契約は出さないと思うからそこに関しては単年でも複数年でも正直変わらん
今回上沢が埋めた枠の枠あけのために一瞬で育成落とした三浦仲田に逃げられてるし、マジでまともな鷹ファンはやってられないだろうね
もうまともなファンもいないのかもしれないけど
マイナー挑戦したときは春先でさっさとメジャー上がれば譲渡金増えて球団への面目も立つし、家族呼び寄せられるぞ!なんて死ぬほど楽観的なビジョン描いてた人が、たかだか1年日本でまともに投げ切ってFA取得する自信すらないんすか…
世話になってるから単年でもハム選べはまた違う角度での話になってまうから考えるだけ無駄や
理屈だけで動くのが人間じゃないからこそ単年って選択肢は提示してほしくなかった 呑むわけないもん
いうて戦績は5分だったからセーフ
上沢に限らず外向けの耳障りの良い発言は基本全部嘘だと思っておけば間違いはない
一般社会である程度必要な立ち回りであるのも理解はできるし
まぁ一般の社会人ならもう少し上手く立ち回るだろうけど
そんな覚悟の奴のポス認めんなよ…
つーかもう2度とファイターズに関わってほしくないわ
引退後のセカンドキャリアでもね
ならこれ以上考えるのも無駄や
ハムは単年、ホークスは複数年 結果上沢はホークスに行ったってだけ
納得いかなかろうが納得するしかないんよ
むしろソフバン上沢にこんな積んで大丈夫なのか?って気持ちの方が割とデカい
でも来年有原上沢が他球団からも白星稼いで回ったらもうペナント見るまでもないやん
近藤はFAだからまあしゃあないけどこの二人はFA前にハムが流してるんやぞ
他所から恨み節言われても反論のしようがないわ
だから結局早期ポス認めるな問題に行きつくんよ
何度も言うけど海外FA取ってたらなんの問題も無いからな
こうなるなら絶対に安易なポスは認めたらアカンねん
ちゃんと道理を通した筒香なら
年の最後に何とも嫌な気分にさせられたわ
考えうる限り最低のポスティングだわ
これでトップクラスの成績がない選手のポスの道が完全塞がった
えぇ…また話そこに持っていくんか…
認めんなってファンが言ったところでハムはそういう球団だからしゃーないとしか…今回の件を機にポスティング認める条件を引き上げてくれたら良いけどね
何もポスティング絶対認めるなとは言わないまでも、ポスティング許可以前の市場調査の時点でまともな契約金得られる契約の感触ある選手だけにしてほしいわ
端的にいえば当たり前の基準でポスティングの可否判断してほしい
ポスティング願い出た選手のその時の年俸を超えるぐらいの水準最低限契約金見込めないような場合は許可しなくていいって
その程度で「ポスティングに不寛容」とか海外志向強い入団候補者かていわんやろ
知らんよそんなもん、別に私がどうこうできるもんでもないし
あーそれが一番近い
覚めた冷めた
憎しみや悲しみもないけど結果出せなかったらざまあとは思うだろうなー
年越す前に何か良い話1つ持ってきてくれたらいいな
もう外国人関係くらいしかなさそうだけど
そういう球団だからしゃあないで済ませてたら一生鷹の2軍やん
NPBが動くことは無い選手会が動くことは無いならハム次第でしかないし
勿論ここで言うだけじゃないがおかしいことはおかしいと言うわ
ひとつ思うのはファイターズ側とソフトバンク側の争奪戦?でもなかったように思うのと、一番嫌なところは最初からの企みがあった有原式も計算の上の渡米だったのかとも思えてしまうくらい色々な見解も散見されている
絶頂期から海外挑戦には関心を見せなかった選手が膝怪我して復帰して新球場でもうひと花咲かせたいから変化あったのかピーク下降してからのメジャー挑戦も何か唐突過ぎな感はあったよね
メリットデメリットの釣り合いの話よな
今永とか山本クラスで契約もらえるなら球団にも得があるし次の球団経営に繋がる
有原上沢レベルで少ない譲渡金貰って他所強くしても損しかない
おかしいと思うなら行動に移しなさいな
こんな匿名サイトで愚痴愚痴言ったって何も変わらないんだからさ 同意してくれる人を集めて球団に問い合わせるとかしたら動いてくれるかもよ
ポスする時に有原から散々話聞いてたんだからアメリカでダメなら有原式って考えははなからあったんだろうよ まさか実行する人だとは思わなかったけどね
ソフトバンクに流したわけではないことは理解しようよ
ハムが取らなくてよかった
有原はパリーグ制覇と日本一に貢献してるし最多勝のタイトルを取ってからポスティングしてメジャー契約勝ち取ったから球団には一応ちゃんと貢献してる
やってることは腹立つがファイターズの施設使わないとか一応筋は通ってる
それに比べて上沢はなんだ?
全然球団に貢献できてないじゃん
タイトルも取れてない中途半端な成績でポスティングしておいてマイナー契約しかできない
そして一年で逃げ帰ってファイターズの施設使ったりとか関わっておきながら同じリーグの他チームに行くとか自分でやってて恥ずかしくないのかね?
厚顔無恥もいいところだよはっきり言って
こんな選手には2度とファイターズに関わってほしくない
フロントに選手側が頭下げて大型トレード仕掛けた方がまだハムに利益はあるんだよな
別にどこであろうとおかしいことをそう表明するのは間違ってると思わん
ぐちぐち言ったって変わらないのは上沢や鷹に言ってるやつらもそうやろ ここはそういう場やし
行動は行動 ここでの意見はここでの意見や
自分、エスコンに上沢来たらブーイング行きますわ
FAならそうだけどポス即出戻りなら実際そう言われても反論できんし
そりゃチームも低迷するわ
肘悪くて全く活躍せず→ハムは上沢に興味なし 上沢は自信ないから札束複数年ビンタに負ける
来年活躍→ 最初から有原式をしたかっただけの男
出来るよ
FA前の選手トレードで取るのはどこも嫌がるからなあ ロッテが澤村取った時くらいか
絶対足元見られるだけだしその場合もFAまで使い倒す以外の選択肢は無いと思う
戻ってこないことは諦めつくけどどいつもこいつもソフトバンクなのが不快、ただ不快
これで選手にも火が付いたから来年ハムは全許でソフバン叩いて優勝やな
近藤は粘着されてるけど別に変なことしてないからな むしろ海外FAまで残ったことを思うと叩かれすぎ
巨人はマー君にいったんだよなぁ……
今後一生ハムに関わらんで欲しいわ
てか何様のつもりで帰国後ハムの施設使ってんだよwww
こいつがこんな今まで応援してくれたファンとかサポートしてくれた周りの人とか大事にしない自己中野郎だと思わなかったわ
こいつがアメリカ行くまで応援してたと思うと恥ずかしいわ
鷹ファン自体もこいつほんといるんか?レベルだし他球団ファンもブチ切れ&呆れがほとんどやな
いやまあ例のインタビューで悪感情持つ人がいるのはわかるけど
有原に対してはほんと未だに投げてるとこ見ててうっすら嫌な気持ちにすらなるんだよね
そういう黒い感情をこの先今までむしろ好きで応援してた上沢に抱くことになるのかと思うとただただ憂鬱
3年7億はそこまで馬鹿げた金額でもないしな
完全に悪いのは上沢
叩くべきは上沢
気持ちは分かるけど酸っぱい葡萄やん
有原の時と同じでどうせ後で返ってくるんだから虚しいだけやろ
きしょいだけで悪くは無いな
上沢とポス認めたハムの問題や
恥ずかしいし情けないもの
そこにソフバンがつけ込むなら一瞬で堕ちるわな
高木豊チャンネル→ホークス行ったかぁ……一度ハム戻った方が良いのになぁ
次回の動画内容予想はこんな感じ
しかも上沢まだ30だから下手すりゃ6年以上見ることになるからな
岩本→いやー残念だけどこれも一つの選択だからね
好き嫌い抜きで見ればソフバンの行動は一貫してるしな
上沢はやらなくてもいいことやるべきでないことをやり過ぎた
施設利用もセレモニー参加もせずにソフバンと契約ならまだマシだったかと
高木はハムは上沢取らなくてむしろ良かった的な動画出しそう
そんで見事に逆神発動まで見えた
ファン商売じゃないならそれが普通やな
プロスポーツ選手って契約が特殊だし普通の仕事と違ってファンが本人じゃなくて
球団側についてるから
鳥瞰して自分がどう思われるのかをマネジメントしないといけない
上沢はそれが出来なかった 過去最低レベルで
近藤はハムに残る→ソフトバンク行きました
上沢はハムに戻るべき→ソフトバンクに行きました
スティーブンソンはかなりやる→やりませんでした
もう高木豊の言うことの逆になるって思った方がいいな
もし3年で結果出せなかったら即切られると思うし拾ってくれる球団も出てこんやろ
もし引退まで活躍できたとしてもその後は?
コーチの話なんてまず来ないと思うし嫌われすぎて解説に呼ばれることもない
結構詰んでね?
とにかく二度とポスで安売りするな以外無い
WM終わったしせめて実績ある先発と勝ちパリリーフ取ってくるんやろうな
調査してるかもて言われてたミュラーは中日行ったし何かしら進んでんのかすら分からん
「ポスティングのルール上問題ない行為」
「契約は個人の問題だから、上沢は悪くないし責められる筋合いもない」
「他人に漢気を押し付けるな」
言いたいこと全部言ってくれた
誹謗中傷してる人は人として終わってると思う
次は敵チームだけど野手たちが奮闘してKOしてくれること期待しよう!
自分の言葉で語れ
上沢と同じぐらいダサい
引退まで活躍出来たら鷹で仕事いくらでもあるやろ
そんなもん考えるだけ虚しいだけや ハムにはなんの関係もない
来年は5球団で2位決めるだけの1年やな
ハムも2~6位全部あり得るからはよ補強ガチれ
まあもうやる気ないかもしれんけど
流石にどうにかしろよNPB…
絶対にOB枠としてこいつと関わんな
完全にドライに言えばその通りなのかもしれない
ただ上沢はポスティング願い出た年のシーズン前に自分で掲げた目標全て未達
キャリアハイでもなけりゃ投手三冠のいずれかのタイトル取ったでもなきゃ貯金も作ってない
それこそ球団の「漢気」みたいなとこに縋ってポスティング許可してもらっただけだよな
それなのに帰って来るときは義理も何も関係ないってのはどうなんだろうね
応援してたファンには叩かれても仕方ない
ええよ
結局悪いのは球団 これから厳しくなるんじゃなくて今までがおかしかっただけや
フロントがまともならここからようやく普通の球団になるはずや
せめて甲斐移籍してくんねえかな
マジで自分のことしか考えてないムーブで笑うわ
球団は選手の性格がク◯かどうか判断できんのならポスティング乱発やめろ
あくまでルール上は球団の責任やぞ
中日に移籍してプチ復活や
NPB「どうにかしろよハム...」
どちらかと言うとこっちでは
まあファンの心理としてはそうなるよね
それは分かる
でも誹謗中傷もやばいから気の毒だなって思って
大城がいる球団に行くか?
寿命縮めるだけやろ
メジャーへの憧れがあると言っていたが、1年しないうちに嬉々としてアメリカじゃなくて福岡と契約してた
結局契約と言うビジネスの場に情持ち込んでも損するだけや
栗山が情熱家だったから感覚マヒしてるけど契約に関しては完全にドライに行くべき
謝罪はいらんからポス認めた奴二度と編成に関わらせずに今後の基準見直しを誓約してくれ
上沢を処分して欲しいとかじゃなく制度を見直して欲しいんよ
若手に席を奪わせろ。日ハムはまだ再建期だ。まだまだ強くなれる
15番を永久欠番にしよう
こんな縁起の悪い番号他の選手にはつけれんわ
そりゃ後輩にも悪影響ありますわ
制度に関しては他所はこういうことになる恐れがある選手は皆海外FAで行かせるよう努めてるからどうにもならんと思うわ
あるとしたら海外FAを1年短縮してポスの相対的な評価を下げること
ただこっちも結局はハムに損やろうな
正捕手として見られてないのに大城…?
今年は誹謗中傷とかで色々あったらしいしFAせずに契約したって事はある程度大城も捕手の出場機会は確約してるやろ
出場機会が減る可能性の方が高いのに甲斐がわざわざ巨人行くとは思えん
おはよう!
他球団まとめで6時に何してるんだい?
何かあったのかな?
マジで球団の責任はデカいわ
マイナーレベルの実力の選手にまでFA前のポスティング許した結果がこれよ
有原だけならともかく、流石に二例目まで出たら許容できんわ
煽るのは別に良いんだけど的外れすぎて何も効かんのよ
もうちょいなんか良い例えなかったんか?
大本営の西スポは残ってるからなんか書いちゃいけない事書いてたとかじゃね
ワイももちろん怒ってるんだけど、その理由付けに譲渡金ガーとか言い出してるのはフロントにでもなったつもりなのかな?
まぁそんなことはさておき、上沢は完全にやっちまったね
そんでハムのオファーが推定でもどれくらいの額なのかが全く出てこなかったね
バカだねえ としか思えん。
一年我慢しFAを取得すれば後ろ指刺されることもなく移籍できるのに
まあFA短縮と交換条件で何かしらの話し合いはできるかもしれないけど、元球団の契約権保有みたいな直接的なものは無理よな
1年(2年)での復帰→他球団はダメだよとか、元球団に新球団から選手が新たに結んだ契約の〇%の金銭が支払われるみたいな泣き寝入りにならない程度のものでもきついかなぁ
内川や松田と同じように使えなくなったらポイだぞ
悪いよ
認めるなとは言わんけどハードル下げすぎやねん
いくらポスに寛容なスタンスとはいえ最低限の下限はあって然るべき
マイナー契約やら一億そこそこの譲渡金しか発生しない契約までホイホイ認めるから通用せんまますぐ帰ってきて他所流れるねん
まともな譲渡金貰える選手だけ認めてりゃええわ
アイドルファンも他人のこと豚呼ばわりするような奴よりは数段上等だ
記事見たら単年のオファーだったか
義理人情をガン無視するんなら、まぁいつ首飛ばされるかわかんない単年より、複数年ある方選ぶのはちょっと理解できるかなぁ
1年単位なら2.5億っていうさほど馬鹿げた額でもないし
直接アメリカ行く選手も増えてきた今ポスの条件が緩いことの恩恵は0
選手の夢を叶える前にチームの優勝が先やろ
巨人とか菅野おらんくなるし、田中よりよかったやろ
他球団も上沢欲しかったんちゃう?
巨人はこういうルールを踏み躙る輩には手を出さない印象
有原の時も調査してなかったし
例え話多用するやつは説明する能力ないから、別のものに置き換えて輪郭ぼかして相手が察してくれることにしか期待できないんだよ
仕方ない
そらこんな面倒ごと首突っ込みたくないだろ
もしくはこちらからは見えてないが想像以上にコンディションが悪いか
そもそも保有権ってものを売ってる以上もうその球団の選手じゃないわけで行動を制限するのは不可能
やってる国もあるみたいだがNPBなら間違いなく選手会が猛反対する
嫌なら売るなの考え方が変わることは無いし意地を張り続けてバ力を見るのはハムの方
そもそも上沢は極秘に11月には鷹と交渉してるねん
欲しい球団があったとしてもオファー出すのは早くてFA周りの決着後だし時すでに遅しや
巨人以外からオファーあればマジで早々に出て行ったと思う
巨人しか声かからなかった時点で思うとこあったとしてもsbに砂かける理由は無いな
上沢が決まったタイミングでいきなり田中の獲得報道が出てきたし
上沢にも声かけてた可能性はあるんじゃないかと思ってるわ
いちいちお漏らししてるソフトバンクがおかしいだけで
つーかよほど厳然と「認めない」って言うソフトバンクみたいなスタンスでもなけりゃ別にメジャー志向の選手にだって敬遠されないだろと思うわ
ポスティングに寛容「すぎる」ことはデメリットしかないよなもはや
この気持ちのまま金曜まで働くのきついって
その敬遠されるとやらも疑わしいけどな
ポスOKのハムと絶対NGのsbのドラフト指名って割と被りまくりだし
大体の選手はポスどうこう考えるまでもなく球団選べる立場じゃないし本当に考えてる奴は直接メジャー狙う時代
そういう選手は佐々木朗希が最後やろ
栗山は自分が指導してきた選手がこんなんばっかでどう考えてるんや?
そりゃ移籍先のこと考えたら今年移籍するわ
終わりや!こんなん
言葉の軽さは他でもない栗山自身が一番認識してるんじゃね
理想主義な割に言ってることとやってることちぐはぐなのはまんま栗山譲りやん
頼り無いけど
海外FA権取得までハムに居て、最高出塁率やベストナインのタイトル複数回取るぐらい活躍して
補償金と田中正義まで残していってくれた近藤が神に見えてくるな
サンキュー猫さんフォーエバー猫さん
共に打倒鷹や
ありがとうやで
光成や平良が同じ道を辿らないように祈っとるわ
西武はポス簡単に認めんし高橋のポスも拒否して出て行くのは基本FAだけやん
秋山も海外FAだから特別問題は無いし金払いが悪いだけで健常フロントや
そんな理由で永久欠番とか逆に印象に残りすぎる。一度助っ人外国人に渡して浄化してもらう方がええわ
既にガンガン報道されてたし有原についで二番煎じだし
有原の時と違ってハムも強くなってるからかな
やっぱチームの強さって大事だね
若手投手育成をガンガン進めようってときに上沢に戻ってこられてもって感じだし
これで日ソ対決が一段と面白くなってきたな
近藤有原上沢対若手ハム軍団でバチバチだw
てかハムが上沢を特別扱いする気が無いことがわかったのが不幸中の幸いだわ
助っ人補強してくれればOKよ
目先の金に目がくらんで元球団に砂かけした香具師は
引退後の生活が大変やろな。
野球人できなくなるぞ。
エスコン開幕のバンク戦でいきなり対戦することもあり得る
上沢がそこまでにまともに投げれる状態に持って行けてたらの話だが
投手育成力頼みでわざわざレイズとマイナー契約したにも関わらずスプリングキャンプでレッドソックスに行った辺りからムーヴはアレだったな
素行がどうこう言ってる場合じゃないし
マイナー契約なので譲渡金はたったの92万円、プロ野球選手の移籍金としては塵みたいな金額
帰国後はファイターズの施設を利用して練習
しかもファイターズのイベントに参加
にも関わらず、なんとソフトバンクと3年契約で合意
え、文字起こしするとエグすぎる
なにこいつこんな奴だったんだ怖…
正直〇沢関連の動画削除してもわからんと思うわ
今後見ることもないだろうし
投げられれば初めは批判されてもソフトバンクファンが応援してくれるから大丈夫だよみたいなこといったのが想像できる
ちょっとでも改める気があれば海外FAまで待たせると思うが
今永山本レベルの契約を伊藤がつかめるなら良いけどそれでも優勝した後とかじゃないとおかしいわな
猫さんサンキューな
ワイのドン引きポイントは「家族のため」と言いつつ北海道在住の道民出身の嫁さんとファイターズガールアカデミーの娘ちゃんがいることやな
他人のワイからしたら家族のことを思うと涙出てくるで
今どういう気持ちになってるんだろう
伊藤もそうだがファイターズ選手たちの気持ちはファンとは別物だろうけど
ファンからすりゃ経緯がどうだろうが、メジャー応援してた選手が1年で出戻りして最大の敵に行っただけだしな
はよ消えてくんねーかなって感じだな
NPBをkzだめにせんで欲しい
30歳の枠使うより達選手とか若手を先発使って
経験積ませた方が得やろ
それに球団のスタッフだった人を通訳として渡米に同行させてるのを追加しといてくれんか
上沢と交渉してた説あるやろ
でもその若手毎年4月には行方不明になってるやん...
行動にはドン引きしてで他球団移籍したことに対しては何も思ってないと思うけど
尊敬するダルビッシュが上沢は悪くない言うてるし仲いのいい選手間だと条件が違うし移籍すること自体は分かるって感じに受け取るやろ
金でソフバンに靡くならメジャー契約のオファーもあったけどレイズが魅力的だからとか言ってマイナー選ぶなよ
まあメジャーのオファーあったとか嘘なんだろうけど
国内FA資格ない選手がポスで渡米したら出戻りの際に規制しないと、体のいい迂回ルートになってるやん
1年でトンボ返りしてさっさと他所と契約してバイナラとか許したらいかんやろ
ファンよりは間近で上沢見てきて本当の内面を知ってるだろうし
さほど動揺はしてないかもしれん。これはフロントもだな
よりによってソフバンかよって思いはあるだろうけど
有原、上沢式ポスティング悪用防止制度はよ
独身ならまだわかるけど家族巻き込んでヒールになるのは理解し難いな
奥はともかく子供にそれさせるって人でなし以外の何でもねぇよ
しっくりきてないもなんもないやろ
金だよ金
仲良い選手なら松本おるやろ
ホークスファンはそう思うんやな
てょはなんにも悪くないけど
だからそういうリスクのある選手のポスは認めないのが普通の球団やねん
ハムが緩すぎて損してるだけなんだからルールを変える理由が無い
てか認めねぇなら外道入れるのもやめろよって思うけどな
入ってきた外道みて縛られてる周りの選手はどう思うんだよ
うわっち呼びしながら思いっきりブーイングしたら結構効果あると思うんよ
ただこういう制度を悪用するやつが出てきてようやく細かい部分が整備されるから必要悪
海外FAが海外行って3年間は補償付くからポスティングだけは何もないって抜け道なんよね
長年チームに貢献した海外FAでいく選手が損をする現行は絶対におかしいからポスティングか海外FAどっちかはルール変えるべきやな
いや彼の行いを文字起こししただけやけど……凄いな
これでどんな顔して会見に出て、どんな言い訳が飛び出すのか逆に楽しみだわ
申し訳なさそう顔を一生懸命作って登場とか止めてくれよ爆笑するから
15番はジャスティスにとって思い入れのある特別な番号。
汚れた番号をジャスティスに清めて貰おう。
別にそれ上沢に限った話じゃないやろ
例えば2年40億でいって通用せずに契約満了して帰国する時も日本にいた時よりもいい条件で契約というレベルの高い有原式FAもできる可能性あるんやし何か制限はしたほうがいいよ
海外FAでいく選手がバカみたいやん
海外FAを国内と同じ年数にする(早期メジャーの可能性を増やす)
ポス譲渡金に下限を設ける
できるとしてもこれくらいやろな ただポスの価値が下がるだけで結局球団側には損や
お前はダルビッシュなのか?
自分の意見ないのか?
憎しみで脊髄貫いてそうw
あくまでルール上はなんの問題もないからな
ガーガー言ってる奴らも結局は義理人情っていう感情論のところで騒いでるだけだし
行き当たりばったりってのが一番整合性あるからね
やたらハム関連のイベント出てたのは元々日ハム復帰するつもりだった
だけど単年で思ったより年俸低かったし他球団の話聞いてみたい
言い訳はそれっぽく家族の為っていっとけば周りが肯定してくれるやろ
みたいにその場の考えで行動してないと説明がつかない
チーム、ファンが一致団結するための必要悪ということで上沢には感謝申し上げる
今までファイターズにいてくれてありがとうバイバイ
そういうリスクを承知で認可するのがポスやろ
保有権を売るって事は言ってしまえば自由契約と変わらん その代わりに金をもらう事で成り立ってる
どれだけ安値だろうと売った奴が悪いで話は終わりや
海外FAと差が出るのは球団の権利と選手の権利で違うんやから当然やんか 別に嫌なら直接メジャー行ったってええ時代やし
プロ野球って古臭い昔からの興行だからそういう義理人情は大切だとは思うけどな
メジャーとは違うから仕方ない
人的補償なし
契約時期を延ばして補強を遅らせる
流石にここまでハムに不利益のある移籍をわざわざ選択するって物凄い悪意を感じるんだけど、上沢はハムに何かされたのか?
流石に今回の件で感情的になるなは無理ゲーや
だが夢を追いたいと今年の2月に頑張れって送り出した人が10ヶ月後には同リーグ強豪にいるとかありえねーだろふざけんなよ
西武ファン、去年悔しかっただろうな相当な損害出たのに移籍されたらお前らが悪いだの煽られて
仮にも加藤と同じくらいには貢献してた訳だし来年FAなのに引き留める気全くない単年提示(おそらく人的圏内)なら予め囲ってくれる所行くよ
「良ければメジャーに残っていい、悪けりゃウチが拾ってやる」的な
ただ上沢批判してる人もルール上問題ないの分かったうえで上沢のしてきた行動を批判してるからな
だから上沢はルール上問題ない以外で擁護をして欲しいわ
そもそもハムが温情でポスしてなければ他球団移籍なんて出来ない立場の人間がハムからのオファーに不満持つ事自体許されないってわかるか?
来季は防御率の大安売りしてくれよな
今後ハムのポスどうなるんだろ
今と変わらん気もするけど
仕方ない真理だよ、扶養内FAのド三流さん
急転直下のソフバン入りだったらどういう感情になったかわからんが、幸い分割で移籍情報出てたから心の準備はできてたわ。まぁ達世代が来年二桁勝ったら思い出しもしないでしょ。前向くことにするわ
ファンの温度ほど引き留める気無かったんやろなって分かるわな
自分から出しといてのんきなもんや
基準を改める気が無ければ5年後にはミレニアム世代も全員鷹行きかな
ソフバンファンは負い目があると攻撃的になるからな
ルール上問題ないの一点でやけにつっかかってくるのはそういうことや
ポスティングでたった1年で帰国した選手に対してマネーゲームして加藤並の誠意を見せろは無理すぎじゃね
それ見てた日ハムの選手がどう思うかはわかるだろ
加藤はFAだしFA未取得選手にそれは加藤に対してだけじゃたくて今後FA残留する選手に対しても失礼
たった1年っていうけどFA取得か未取得かはすごく大事だしそこを軽く見たらあかんやろ
ルール上問題ないのわかってるしソフトバンク自体叩いてるのって少ないと思う
そんなんより上沢だせえって意見が大半やし
1年アメリカ旅行してきただけで年俸増大したらそれこそチームに悪影響だわ
つまり「ポスティングして1年で他球団に移籍」という展開自体は問題視しているって事やろ?
ただ現行制度上は問題ないから責められる謂れは無いと言っているだけで
ソフトバンクはポスティング認めてないからできる抜け道よな
既存の選手は不満持ってもFA取るまでは何もできんし
↑この可能性ある?
巨人は少し前も松田を確りお膳立てした上で本人も納得のいく引退を決意させてたしね
そんな気概あるならたった1年で逃げ帰ってこんやら
とりあえず泣く
これやっとけばいいみたいなテンプレをなぞるだけと予想
全部行き当たりばったりかつ常に自分のちっぽけなプライド守る事しか考えてないんよな
あえてマイナー契約選んだとかいう嘘に始まり
自分の実力不足棚に上げて逃げ帰る言い訳に家族使ったら
来年は娘ちゃんが福岡でよかよかよかよか言いながら踊ってるかもってこと?
きっつ〜
・日ハムには感謝してると発言
・北海道が大好きと発言
・法的措置を匂わせる
「家族のため」が何回出るかな?
誰に入れ知恵されたかは知らんけど、前々からずっと計画してたんやろ。
うん、だから今後はどのチームも大型契約で移籍して球団に何十億以上も残せる超一流以外はポス認めなくなるよ
ぶっちゃけ逆の立場なら自分も同じ心理働くから責める気はないけど、しばらくあらゆるホークス関連のものを目に入れたくないわ
エースのような振る舞い、ピッチングに惚れてグッズも買ったし、球場も沢山通ったのに…
なんでさ、ほんとうに
泣きそう
今後はってか既にハム以外の大体の球団はそうやん
ハムもそれに倣えば良いだけやろ
あんなのよりも人間として10ランクぐらい上にいるわ
92万の金銭とトレードしたって言う意見なら分かるけど
ポスティングだから自ら要望したんだぞ?
もう自チームって認識なんだろな
上沢批判=ソフトバンク批判て思考になってんじゃね?
もしくはホークスが準永久欠番の15番を解禁するほど上沢を買ってるなら認めたるわ
選手の活躍見て感情動かすのが基本なんやから
怪我した分とイメージ悪化分引っくるめてこの一連のムーブは本人の野球人生にとっても結構なマイナスになるだろうに
そんな将来のこと考えられる頭ならこんな行動してないよ
目の前の事しか処理できない猿みたいな頭なんだから
人質取られてるわけでもあるまいし認めなきゃ良かっただけでは
それで国内FAで出て行かれても今よりは良いわけだし
単年でCランクくらいの年俸を提示されたくらいしか思い浮かばんわ
その逸材もアメリカの空気を吸うだけで速い球を投げられると思ってた側という
せやな。
できればパワータイプのピッチャーがええな。
人以外のモノとして複数年契約おめでとう
建前上オファーは出すけど釣り上げる気も無かったやろ
それなのにハム以外だと実現しなかったポスティングして家族のためにポスティング認めてない球団に行くんじゃもうやりきれないだろ
ハムのこの理念は肯定してたけど結局若い人しかいないんだから将来性を求めるばかりで目の前のシーズンでは柔軟に動かせず負担行くのに
プロなんだからより評価してくれる球団を選ぶのは当然って意見は
国内複数球団で迷ってるっていうそもそもそれまでの経緯を考えると意味不明な状況以降しか考慮してない意見だと思うわ
ホークスファンが言ってるのはただのポジショントークだからなそれ
逆の立場になって考えたらわかりそうなもんだけどね
1年なにもできずに帰ってきた選手にそんな好条件出すかどうかって
状態考えれば来年まともに投げれないだろうし
こういう人間ならチームに復帰しない方がありがたいわな
今のチーム状態なら心からそう言えるわ
自分は近藤舌禍の時はソフトバンクのCMですらイラッとしたから今回もそうなりそう
すんごい人間性ですね
軽蔑しかないわ
本音ではこの結果で良かったと思っている
自分の所属球団でやられて昇格チャンスも何も無くなる可能性あるのに
理不尽に文句言われる危険性のある善良な鷹ファンや
既存の選手もやってられんわな
職業選択の自由?リチャード出してやれば?
提示額が低かったから別のとこ探しますって素直に言えばまだダメージは少なかったろうに
実際怪我して渡米前のパフォーマンスが確約されてるわけでも無いし大海をエースに据えて新体制構築しつつあるとこに帰って来られてもなあってのはありそう
若手中心になりつつあるチームに一度出てってマイナー一年で諦めて帰って来た元エースとか居心地悪かろうし
逆の立場で考えてみろと言われるとそもそもホークスはポスティング認めてないから起こりえない仮定だと返す人達だからね
永遠に分かり合えることはないよ
失礼なのは百も承知だけど善良な人はあんなチーム応援しない
仮にハムがソフトバンクみたいな事し始めたら俺は応援するのやめるし
ポス基準見直さない限り繰り返し続けるで
フロントはフロントで叩かれるべきや
他球団で海外FA目指して頑張ってる選手とかポスティングしてもらえるような成績出す為に頑張ってる選手はアホらしいだろうな
ムカつくけどホークスは飽くまでとれそうな元マイナーリーガーとっただけだからな
この件に関してはホークスに責められる謂れはないわムカつくけど
もうリーマンの生涯年収超えてるんだから
一般人よりはるかに高い今の生活水準を維持するためにに言い換えてほしいw
家族のために家族北海道に残して単身福岡行くのか?
家族のために北海道に住み慣れた家族を福岡に連れて行くのか?
んー…家族のためとは
ルール上問題ないかもしれんけど生き方としてこんなダサいことないわ
そもそもすでに正式な形でフリーエージェントになってるので
人の心とかないんか?
家族のためと言っとけば無敵の言い訳になると勘違いしてそうなくらい言う奴多いよな
批判しにくい盾持ち出す卑怯者としか思わんわ
近藤も上沢もお金で選んだことを叩かれてるんじゃないことが分からないんか
どうすんのこれ?また俺が悪いか?
優勝して沢村賞取って6年140億くらいの契約もらえそうなら快く送り出せるな
有原近藤で抗議もブーイングもせず黙認してたらそりゃ舐められるよ
そう言う点だとトヨタの球団を持たない方針は理に適ってるわな
必要とされてない、居場所ない、上沢本人がいちばんそれ感じたんじゃない?
嫁と娘を生まれた北海道に帰れなくして稼ぐ父親の鏡や
基本ホームランボールがくるんだから打ち込んでやれ
金で帰り先決めるのってなんかおかしくないすか?
もうこれ以上くそムーブなかなか起こらないぞ
恐らく真面目に現役やり遂げてもここまでのインパクトは残せんかったやろ
単年だろうと普通に仕事してれば来年中に国内FA取れるもんな。それで良い条件を勝ち取ればいいだけ
現時点でソフトバンクより良い契約出せばよかったじゃんじゃないんだよ
金目当てだったら何でマイナー行ったの?としか言えねーからな
つまり何もかも逃げたんだよ、こいつは
そんだけだ
ならさ一年後に俺たちの夢の邪魔をするんじゃねぇよ
信頼してた新垣や斎藤佑樹の顔にも泥塗んなよ■■が
「上沢は打算的じゃないよね」って、今となっては笑ってしまうよ
渡米せず普通にファイターズで投げてれば変わらず必要とされていただろうに…
ルール云々は感情の暴走からは守ってくれんぞ
国際試合で結果残した上にタイトル取った伊藤と中途半端な成績しか残してない上沢とはまるで別物だしそこは大丈夫だろ多分
近藤リスペクトやぞ
彼も家族のため環境を重視したいって言って縁もゆかりもない福岡選んだから
近藤は出て行っても仕方ないチーム状況だったし正式なFAで行ってるから問題ない
その後の発言に対してファンは怒ってる
黙ってりゃいいものを
むしろ仕事せずに3年7億貰えるなら最高すぎる環境やろ()
有原の時は出してたよね
俺は肘悪いからFAルートを辞めた説を推す
ルール守ってるの分かってるし上沢がだせえっていってるの何が悪いの?でいいんじゃね
だせえことだせえって感情で言ってるだけやし
日ハムOBは何も出さんと思う
岩本の謎動画でも批判がエグくて岩本ファンっぽいコメントですらガンちゃんそれは無理やって感じのコメントしかなかった
恐らく名前を出してはいけない人に当分なるはず
上沢だせえは誹謗中傷じゃないしソフトバンクファンにも注意される理由もないから個人的には上沢だせえって感想だけにして欲しいわ
義理人情とか言うとソフトバンクファングダグダいいそうやし上沢だせえだけでいい
ソフトバンクファンですら戦力としては歓迎だけど上沢の行動はドン引きって意見が多いだろうしな
西武やカープみたいな
仕方ない
俺らより奥さんの周りの人間に言った方がええやろそれ
北海道に残るのか向こうに行くのか知らんけど間違いなく今まで通りの生活はできんやろ
メキシコで頑張ってる安樂だけ可哀想やろ
100%そうだろ
1年我慢して去年くらいの成績上げればFAでもっと良い契約狙えるんやから
なんていうか挑戦って言葉に失礼だわ
それよりはハムがSB以上を提示も交渉もしてないなら、その程度と見限ったんだなと思うその評価を讃えたいし、その分の枠と金をだれに使うか楽しみ
転職なら義理人情はいらないけどプロ野球は引退後も野球に関わりたいなら義理人情こそ必要だから転職と例えるのは違うかな
引退して表に出ない一般サラリーマンになるつもりなら義理人情いらないけどね
山川がブーイングされた時のホークスベンチ忘れたの?大爆笑してたよ。
笑われるような事はしない方がいい。
言われていたが、結局その通りになったな
ただなんでオフに球団施設使ったりしてファンに期待を持たせてからこの決断なのかがキツすぎるんよ…
提案が球団側からだったとしてもこのムーブはつらすぎる
ソフバンだし酷使して壊れてポイされる気がするんよなー
まあどうでもいいけど
それだとソフトバンクのメディカルチェックどうなってんのって話になる
ただただ上沢にドン引きや
複数年がデメリットになるのを祈っています
複数年契約じゃないということはそこまでして欲しい選手と思われていない
次年度にFAしてもいいということだな
だったら面倒だから金のいい方がいいわ
という心の流れかな
一番家族に対し酷いことしてるのは上沢本人なのが笑える
娘ちゃんどうすんのよ
>>772
鷹を普通の球団の金銭感覚で考えん方がええやろ
オーナー企業が金持ち過ぎて上沢がダメでも
あぁやっぱダメだったかぐらいのノリやと思うで
引退後は色んなOBに白い目で見られるルートだから長い目で見たら相当なマイナスだと思うよ
あの手のスピード大して無くて制球そこそこの投手はハム得意だからな
そうして周りのファンを嫌な気持ちにさせた挙句ホークスベンチに爆笑されるのね、お疲れ様
それだったらサラリーマンルートのほう一択になってしまうわ選手からしたら
鷹ファンですら愛想尽かしてまうで、既にドン引きされてる感あるけど
なんだかんだ活躍すれば山川みたいに受け入れられるんじゃない?
ファンの皆様の声援が力になってるだとか、家族のためだとか、夢のためとか
まぁもう違うチームの選手だからあんまり気にすることでもないけど、
どこに行こうが何をしようがずっと嘘ついてたんだから上沢の言葉は基本信用できないね、信用するに値する材料がないねっていう感想かな。酷い言葉出ちゃいそうだから二度とファイターズには関わらないでほしいなってだけ。
ソフトバンクが最後まで面倒みてくれると思っているのかな
生え抜きの主力選手ですら扱いが悪いのに
それともお友達の斎藤や新垣に泣き付いて助けてもらうつもりか
でもあの活躍ぶりじゃん
嫌な予感するな
バンクファン
ルール違反してないグダグダ言うなポス容認したハムが悪い!
ハムファン
ルール違反ではないしあの程度でポス容認したフロントもおかしい。それはそれとして上沢は人としてアタオカムーブ連発だから許せん
こんな感じ?試合で派手に炎上して二軍漬けの不良債権にでもなってくれれば溜飲も下がるかね
ソフトバンクは三軍四軍の閑職コーチは三軍いくらでも欲しいからコーチ手形はつけてんじゃね
あそこはやりがいなくてソフトバンク愛がないとやってられんかろ上側の性格的に相当にきつそうではある
山川に関しては戦力として受け入れられてるだけで笹川石塚とかの生え抜きがポジション奪ったら速攻ファンから捨てられそうではある
ライデル獲得に超金満ムーブしとるやん
いや新庄関係ねぇよ、新庄が続投しようがしていまいがソフトバンク行ってるだろこのムーブ見る限り、この一連の流れみてそう思わないならそうかとしかならんけど
ハムファンとしてもここまで醜態見させられたうえで日ハム復帰も複雑やったからね
ハードルが下がりに下がりまくってて草
むしろ来なくて良かったわ
若手の成長の邪魔にしかならん。人間的に特に
清純派アイドルが裏で不倫とか浮気してたみたいなもんや
800件近くコメントあって新庄の過失にしてるの2,3人しかいない時点で新庄どうのこうのの話じゃねぇんだよな、そんなことは安置だろうが信者だろうが分かり切ってるからイチイチ言わんねん。頭から尻まで全部上沢が訳わからん事しかしてないからやろ
今いる選手たちを応援するだけや
この2人は外から来たのに後輩と一緒になってワーワーやってくれてるしな、皮肉なもんやで
制度悪用して移籍画策した時点で人間として終わりだったからハムに戻る戻らないはもはや瑣末な事だったからな
選手個人+やったことが燃えてる原因やぞ
ウチは取る気なくて切っただけだろこれ
上沢はもうどうでもよくても来シーズン倒さなくてはいけない敵のしもべになったのも感情が抑えきれない点なのよ
今の時点だと怪我が治る可能性もあるしそうなると戦力にはなるしローテ埋められるだけ厄介じゃん
「翔平がメジャーであそこまで活躍できるんだから、俺だって可能性はある!」
とか言ってたらしいわ。
自分の実力見誤ってるのと違うか?
形だけオファー出して上沢が悪者になってよそ行ってくれたら丸く収まるもんね、球団としたら
人として見限ったってことだな
舐めた事するなら単年で十分
なんでマイナーでボコボコにされて肘ぶっ壊してシーズン終わった投手に大型契約があると思ったのか
それこそルールに反してないし道義にも反してないしな
うん、なら俺もルールの範囲内で上沢を非難するし軽蔑する
それでいいよな
ファンが文句言うのはダメとか言わねーよな?
敵の敵は今日の友
去年からファンになったからあんまり思い入れない
オリキラーってことだけは知ってる。
というかハムファン関係なく上沢擁護してる奴は頭のネジぶっ飛んでるしかおらんやろ
一家で移住するのかな
散々言われてるようにもう部外者や
どういう理論だよ
そこはもうどんな相手だろうと倒さなければ優勝はないんだし今いる選手応援して頑張ってもらいましょ
真っ当な評価で大金引っ張れるような選手相手なら弱気になるのもわかるけど
道民は優しいから移籍した選手にはいつも拍手してるけど流石にガン無視してくれるよね?
今は松本のメンタルが心配かな…余計なお世話かもしれないが
MLBなら普通の行為なのにNPBはブーイングの権利すら奪おうとする。
しゃーないて
で?去年の上沢選手の3AでのWARはいくつなの?
好きの反対は無関心やで
ダルは年俸が高騰しすぎて球団からメジャーに行かされたようなもんだからな 本人もアメリカなんて行きたくないって言ったと何かで話してたよ
こうなった以上もう上沢のことはどうでもいいよ
来年上沢もろともホークスボロ雑巾にする補強しっかりして欲しいわ
不倫する奴が子煩悩ぶりアピールするみたいなもんやろ
もしママ友とかで素性知ってたら「あ~10億だもんね」とか言われちゃうわな。
福岡ついていかんと居心地悪くないか?
ダルビッシュの署名活動賛成!佐々木朗希を解放しろ!
上沢は義理を通せ!ハムだけ不利益なのはおかしい!
ルール上問題ないとか関係ない!人としてどうなのか!
ダルビッシュは部外者だろ黙ってろク◯が!二度と喋るな!
お.ハムさぁ...
まさに「男気」
ブーイングって効果がなければやらなくなる。つまり効果のある選手もいるんだから試して損はない。
メジャーでは大谷もブーイングされまくってたので普通の事。
レス乞食にもセンスが必要ということがわかるコメント
草、たしかに839はセンスない
今後はこんなこと起きないように何とかして欲しい
ポスの基準、タイミングの議論は置いておくとして
球団は選手の夢を応援してほしい
選手はそこを粋に感じて義理を通してほしい
おかしいか?
「佐々木朗希をメジャーに!~解放しろ!」←言ってない
「上沢は義理を通せ!」←言った
「ハムだけ不利益なのはおかしい!」←言ってない
「ダルビッシュは部外者だろ黙ってろク○が!二度と喋るな!」←言ってない
こういうガチの病気持ちが現れるとテンション上がる
行動と発言が不一致だから混乱するけど
上沢は先輩たちのノンテンダーとかもろもろを見て
単純にハムという球団が嫌いなんやろな
それを海外FAでやるならなんの問題もないのにポスティング(しかもマイナー契約)でやるのがほんと意味わからんよな
まあそうなるわな
まぁ上沢本人に1番原因があるんやが
結局相手にしちゃうんだよな
こう言うのは黙ってスルーしような?
キューバ政府でもフロントでもない俺らが知る訳ないだろ黙って待っとけ
今になって分かったわ
こんなやつ拍手はおろかブーイングする価値もない
サイコすぎて面白いという感性はあるかもしれんが
上沢がハムに戻ってきたとしても絶対純度100%でハムの野球を楽しむことは出来なかっただろうし
これでいいかな
普通に日ハムの選手の応援歌を大声で歌えばええんやで。
ただひたすら上沢やSBを悪者イメージ付けさせたり制度に疑問を持たせたりさせてるだけって感じもしなくもない
同期の松剛は杉谷、マエケン、吉田沙保里とゴルフをしていた
吉田沙保里が前2日サッカーしてからのゴルフらしいのおもろい
上沢から報告があったのか気になるところだけど、元気な人からパワーチャージされて松剛元気そう
時間は有限なんだからいつまでも時間を溶かすのはもったいないもったいない
引込め鷹邪
内心「おまえらにガタガタ言われる筋合いはない」と思ってそう
家族のためを思うならマイナー契約しかなかった時点で諦めない方がおかしいんだよな
日本に留まってたら1.7億プラスαの年俸貰えたこのシーズンに「お金じゃないんです!夢なんです」って3000万でマイナー暮らししてた上沢が「プロならより高い年俸貰えるところを選ぶのは当たり前」とかどの口で言えるんやって話よ
これで単身赴任だったらマジでサイコパスとしか思えんぞ
コレで気兼ねなく福島か柳川に背番号15つけさせられると考えてポジろう。
こういうムーブは尾を引くぞマジで
でも直近で有原の件もあり
一般ファンですら容易に想像出来てる事を吉村やフロントが想定出来て無いと思うか?
鷹五味の居場所はここじゃないで
流石に無いやろ。
松本剛はずっと「新庄監督のおかげで今の自分がある」って言ってて、イベントでも「理想はファイターズで監督になりたい」って言ってるから。
ソフトバンクって福也の争奪戦でハムより高い提示してませんでしたっけ
ソフトバンクも上沢に福也より低い提示やんけ
煽ろうとする割には知識ないんやね
上沢がこんなレジェンドになるとは…
そんな暇あるなら松剛にがんばれDM送ろうぜ
上沢みたいなつまらん奴の為に人生棒に振るかもしれないことするのやめなよ
メジャー挑戦に対して実力云々以前に気持ちで負けとるやんけ
鷹ファン「ルール的には問題なくてもモラルあったら選ばんでしょ!😡」
上沢式FA
鷹ファン「ホークスは悪くない!ルールの範囲内だから!モラルどうこうってなに?w ポス認めたハムが悪い!😡」
こいつらさぁ
近藤の場合は家族のためとしか言ってないからな
単身赴任だろうとより多くの金を稼ぐのが家族のためでも矛盾はない
ただこいつの場合は寂しい思いをさせたとまで言っていた
それで単身赴任しようものならどう説明するんだって話
もしかしたら今回の件で愛想尽かされた可能性もあるが
そもそも、ホークス行かなかったとしても、他球団の話も聞いてみたいとか、移籍の可能性を生み出した時点でアウトでしょ。ハムに戻っても伊藤より年俸高くなる可能性ある訳だし、絶対にギスるだろうからチームとしても良かったんじゃないとは思う。オファーも本気で獲得とかじゃなく義理で出したんだろうし
今回のケースは無条件でハムに戻って、また一から頑張ります以外は無かった
有原は〇〇したけど、こうだったからな。
みたいにある程度2人は一貫性がある中
上沢だけは本当に謎というか、どういうこと??みたいなことばっかりやね
ここから転がり続けてる全力少年上沢
ポスの時からだけど結局こいつはその時の自分の感情で動いてるだけで先々を考えて行動するってのが頭に無いんやろ
だからメジャー球使った練習や英会話の学習とかもしないままアメリカ行ってしまえるんや
普段新庄批判してる人もさすがに上沢のムーヴは新庄嫌いだから、新庄のせい、で擁護できるレベルじゃないからな…
ヤフーのコメント数はもっと多いが
鷹じゃないよ
ノンテンダーの話したら鷹認定なの?
ガバガバ過ぎるやろ判定が
しかも感情的になって
禁止ワードまで使って誹謗中傷してるし
自分もそう思うんだよね
ソフトバンクはもらい事故って気もするけど、上沢本人はハムに戻りたくて施設使わしてもらってアピールしてたけど、取る気ないハムがめちゃくちゃ足下見た契約提示したとか
シンプルにFAしてりゃこんなに荒れなかっただろうに
そら犯罪者が監督のチームやし
優勝するには勝つしかない
それはそれとしてポスティング容認する基準は見直して欲しい
これ何回もやられたら流石に応援し辛くなる
フォームも肘も壊して、ハムファンどころか多くの野球ファンドン引きさせてまでするムーブかこれ?
いくらなんでもドMすぎる
想像を上回るくらい考え方がやばいんだって本当に
栗山信者やん
ダサいやつにD(ダサい)M(メール)送らなくてもええやろ
ブーメランwww
誹謗中傷の意味わかってなさそう
ポス前年あたりから徐々に違和感を覚えていたけど
ここまでやばい人だったとはただただ唖然とした
山川にブーイングやった西武がどうなったかは皆知っての通り
ID見えてるで自演連投君
こうやって利用者のモラルや良識で成り立ってる制度が悪用する奴らのせいで不べんになっていくのは現実社会と一緒やね
マイナー契約でアメリカ行って1年で挫折して帰ってきたやつに満足するような契約提示は出来ないでしょ 来年しっかりやったらFA取るって考えたらどんなに悪くてもBランク調整されてるとは思うけど
まぁ今いる選手を応援するだけだ
上沢のせいでポスティングしにくくなるのは違うと思うが、ルールをどうにかできんかなあとは思う
ここまで自分のことしか考えてないとは…
どこかのチームは、成績関係なく10年も監督続けられてその後フロント入りするようなぬるま湯状態。
そういうのと比較すると、上沢は敢えてぬるま湯を好まず、大リーグ挑戦を選んで日本に戻ってきた。好き嫌いではなく、上沢の復活を見届けたいところだ。
新庄が嫌いとしか考えられないわ
でないと生涯ファイターズくらい愛着持ってた球団を2年くらいで急にあっちへフラフラこっちへフラフラの別人になるか?って感じ
センスないレス乞食だなぁ
じゃあ施設借りんなで一蹴されちゃうのよその説
初めからファイターズすぐにでも出たいと思ってるとか、首脳陣に悪意持ってたとしたら辻褄は合うんよ。メジャー蹴ってマイナー行く謎の行動とか
でなければ天然で中学生くらいの思考力のバ〇なんやろな
それはそれでショック
流石に無理やって
新庄がマイナーならやめろって忠告してたことはさすがに安置も知ってるしね……
計画的にやるなら今年ハム残ってFA取ったらイタイイタイ言って残り試合サボれば良い話だから単純に上沢が馬鹿でモラルのない下劣な人間ってだけやろなぁ
新庄がメディアや今いる選手達から評価されてるから何言っても分が悪いのは上沢
自演じゃないぞ言いたいこと言ってるだけや
後ろ指刺されたくないと落ち込んでるときでも応援される人になりたいの他
お前の居場所はヤフコメか鷹速かハロワwww
「こういう人間にはなりたくないって思われない人間にならないと」
場当たり的な行動ばっかで打算的ではないよな
もっと打算的な頭あればここまで叩かれることなく移籍できた
「金村の言うことも新庄の言うことも聞かんのか!甲子園に来てみやがれ、野次飛ばすからな!」
って。
ちょっと慰められたわ。
詐欺したやつが被害者は草
自分への不利益は極力回避したいけど先々を考えて損得を計算する頭が無いから結果その場その場で自分に都合がいい選択肢ばっかり選んでトータルで損してる事に気が付かない模様
まあ阪神ファンなら野次飛ばしまくってほしいわw
それは上沢のこれからの態度次第じゃね
西武ファン叩かれてるけどあれ山川の西武ファンに対する態度最悪やったから仕方ないとこあるけどな
西武戦初ホームランでリスペクトなくどすこいやって表に一切立たずに怪文書でお気持ち表明FA宣言とか西武は嫌ってもええけど今まで山川を応援してくれてたファンに対してもリスペクト一切ない感じやった
それホームでやったら球団への抗議にしかならんが
でもファイターズで単年投げて新庄4年目に協力+FA取ってから出ていく道を選ばなかったのは、
やっぱりファイターズを急いででも出たいんやろな=新庄と合わないんかなと思うわ
でなければほんまに知能指数低すぎて行き当たりばったりで生きてるんやろなとしか
大山という熱い漢みてるだけにさらにキレてそうよな
来年はホークスで頑張って………頑張………
あかん社交辞令でも頑張れって言えないのは初めてかもしれない
矛先とかじゃなくて行動の理由考えると今のファイターズに居たくないんやろなとしか思えんのよ
FA権取ったら4年10億どころじゃない契約取れるだろうからそうなのかなぁとも思うが。マトモな判断できるならね
そんな心折れた状態で野球なんかできんのかって感じ
それでも出ていくのは何でやろな
やっぱ頭ちょっと変なんやろなコイツ
フンコロガシとばっちりでワロタ
フンコロガシはフンを転がしてるだけで恩を仇で返してはないよ…
今のポンコツ上沢に億出す価値無いやん
ローテ入るどころか一軍いれるか怪しいヤツに悪意の嫌がらせ以外でオファー出す理由あるんか?
福岡でも言われるだろ
「へ〜上沢さんって珍しい苗字だね、もしかしてあの上沢さん?笑」ってなるだけや
ならそれだけ言っとけや
下手に新庄がどうとか首脳陣がどうとか他責にさせようとするから反感買うんや
本気で同一リーグの戦力削ぐスタイルやからやろ
携帯電話会社やからな。MNP感覚や
理由考えたら上に反感あるからとしか思えんやろ
新庄って言葉出ただけで新庄ア〇チと思うなよ
むしろワイは新庄信者やわ
山川のことは被害者のいる犯罪だから同列に扱ってほしくない
マジで性犯罪者だけは獲得してはいけなかった
上沢のムーブのせいでこういう山川許されムードが出るのも許せない
単純にメジャー失敗によって自信がなかったとかかな
単年活躍したらFAやけどその自信もなく4年に魅力を感じたやろな
横
ブーイングは西武の選手(古賀?)も苦言を呈していたし味方にとっても良くない
森とか他のFA選手にもやってやり返されてる過去あり
というわけでやめてほしい理由が山川の満塁ホームラン件だけじゃないのよ
というかワイならブーイングを受けるよりも今まで応援のための拍手が打たれたときにされる方が精神的に効くるで
第二第三の水谷がどんどん出てくるよ
アメリカでボロボロ、日本でタイトルすらとったことない上沢に伊藤より高い年俸提示とかそっちのほうが発狂不可避や
言いたいことはわかるし、したい気持ちもわかるんだけど、味方にも悪影響でかねんからさ
古賀がやめてくれって言ったのにやめんかったからしばらく西武の雰囲気最悪だった
アレをハムでやって欲しくない
下手なこと言ったらやばいから慎重にしてるからだと思うけど
上沢の腐り切った人間性を示す為にも残すべきだと思うよ
あの行ってらっしゃい動画がある事で上沢のやった事の異常性は時代が変わっても一目でわかる
日本球界最低クラスの害悪選手として名を刻める
ホークスで活躍できなかったら次の行き先ガチで無くなるんやろな
だとしたら複数年に飛びつくのもわかる
1年頑張ればもっといい契約取れるしハムだって金出せるのに
こんなのがメジャー挑戦とか
ん?信者なのに反感する要素があると思ってるのか?
仮にそんな保身に走るような姿勢ならプロとしてもう終わりやろな
可能性としてはそれぐらいだな
一年投げきれる自信がない
だとしたらソフトバンクに失礼すぎるだろ
向こうもわかって今年はリハビリでいいからって契約ならまだわかるが
まあ単年提示の時点で獲得に本気では無かったのだろう
こっちにいても来年FA行使するだろうから、1年早めにいなくなったと考えればいいんじゃないの
ちょっと何言ってるかわからない
逆に聞きたいけど、彼の言動や行動に一貫性あったか?
マイナーでも成長できるとチームと言いながらメジャーぶら下げられたらさっさと移籍する奴だぞ
他所から選手を取ってきます
出たい選手は出しません
育成で縛ります
まるでブラック企業
多分最後の2行が言いたいだけの人だと思うぞ
そもそもマイナー契約でアメリカ行くなよ…
ソフトバンク優勝した割に日ハムに比べて査定渋いのがまたあれだよな
柳町とか全然上がってなくてビックリしたわ
FA行使して出ていくならここまで荒れてないだろ その場合はハムに保障入るわけだし
おかげで三浦仲田吉田とかが放出されてるとこもあるけどな
吉田放出とか本来ありえんしもう1年は様子見する
新庄がマイナーいくなってロジハラするからやろ
正論で嫌なとこついてくる奴ウザいやんみたいな
一貫性を持たせないといけないという規範を疑え
色々気まず過ぎるやろ
なのにブーイングブーブーしてたら子どもの教育に悪いじゃん
実際に西武ファンが子ども連れていけないハムのような雰囲気がうらやましいって言ってた人もいたのよ
だからそういう観点でもブーイングだけはしないでほしい
あれをロジハラとして捉えてたら相当ヤバいけどな…どう考えてもマイナー経験あるからこそ辞めときなよっていう親心のアドバイスやん
FA移籍なら補償入るんだわ
「どうせFAで移籍してたんだから」つーのはせめてFA補償で金銭選んだ場合と同額以上の譲渡金残したポスティングで初めて言える話や
そんな女性新入社員みたいな
まず子どもに上沢を見聞きさせないのが肝腎要だな
痛いとこついてメディア使って正論かましてくるのウザすぎやろ
普通ならありえんけど去年からの上沢の動き見てるとほんまにそう思ってしまう
👤「最多勝タイトルと優勝ごちそうさん!」
👤「㊗️初首位打者!ワーワー言ってるだけの球団捨ててよかった!」
恥ずかしがり屋の道民がブーイングするとか相当ヤバいな
流石に上沢馬鹿にしすぎやろ〜(笑)もうちょい楽な方法あるやろ
球史を見渡してもそこまでしたレベルのやついる?
聞かれないことなんてないだろ
そして正直に思ったことを話してほしい
あくまで俺はだが、それで納得できるから
上がというのならばフロントやんけ、後余計なこと言わなきゃコメント返しされないのにひくにひけなくなってるやんけwどうしても自分の意見が正しい!ってならなきゃ終われないのかね
ハムというか野球界全体でも上位やろ
別に新庄がコメント出す必要あるか?
新庄に何を言わせたいんだ?新庄の人柄的に「お互い敵だけど頑張ってね!でもハム戦ではボッコボコにしちゃうんよ~ん」くらいしか言わないだろ
俺〇〇だけど〜はだいたい〇〇かどうか怪しく見える
そっちの方が育成選手のモチベ下がることない?なんにせよ三浦がソフトバンクの育成蹴ったの正解だったな
今後ポスティングの基準が変わるのかは知りたいな
できれば上沢までもが有原式FAを使ったことに対してと防止策はしなかったのかとかまで話してくれたら嬉しいけど
単年契約はむしろ自分の価値観と合ってるからそこは安心した
こんな出て行き方して引退後にハムで仕事してたらドン引きだわ
やったこと違いすぎるけど大引にも手貸してるんだよな
数年後ほとぼりが冷めた後なら球界のためとか言って関わりそうで怖い
たった一年で戻ってくる程度の覚悟しかなかったのかってのが残念
何がしたかったんだろ
ちょっと行ってみたかっただけ?
習い事やりたいって駄々こねたのにすぐやめる子供もその時は本気やからな
30超えたおっさんなのにそういう子供と同レベルの人間性って事や
そのニュアンスのことを言ってほしいんだよな
俺はそれで割り切れるから
フロントには今後のポスティングのことと想定外だったかとかを話してほしい
ハムから出たかった口実やろ
アメリカ旅行したかっただけでしょ
メジャー試食
つべにある2年前のf-park見ると上沢の全ての発言が面白いよ(面白くない)
有原→移籍の経緯がアレなだけでルール違反ではない
上沢→渡米と移籍の経緯と移籍前の行動発言がアレなだけでルール違反ではない
全部ルール違反はないが上沢が1番ひでーな(笑)
チームが勝ちさえすればええんやから選手なんかどうでも良いんやろ
キヨは台湾でおにぎりを堪能していた
競争の世界は畜生が強いから案外上沢は上手くいくかもしれん。山川近藤有原坂本あたりが証明してくれてる
2年もメジャー挑戦して1億もの大金を残していった有原がぐう聖になるのバグってるよな
有原に関しては一貫して金の高いとこって行動原理は分かるからまだマシで上沢の行動原理が意味分からんのが怖いとこ
!?
あ、なるほど!!言われてみれば大学生以下のガキと無職が擁護しているところを見るとそういう事か!思いつかなかった、めちゃくちゃ腑に落ちたわ
ダルさんはナマポも転売ヤーもしてない
ダルの言ってるように文句言われる筋合い無いてのは答えの1つや
ワイはポスしといて1年で簡単に諦めんなやスットコドッコイと思っとる
今めっちゃ推敲してそう
まじで考えてる事分かんなすぎて怖いわ
今斎藤佑樹のYouTubeとか見たらホラーでしかないやろ
ダルもメジャー1年で諦めたことに対しては思うとこありそうなんよね
それ以外はルール破ってないしビジネスだからいいやろってのはメジャーいたらそうなるだろうし
岩本の例の動画のコメントがこの世の地獄になってるからな
不義理でもルール内のことだから批判はできないけど安易な擁護は全球団ファンからフルボッコに合う
あと佐々木朗希のポスティングについての立場から矛盾生ずる可能性もあるし無難に触らんほうがええやろって案件ではある
高木豊は最初から「今年日本戻るならハム以外に復帰はあり得ない、ちゃんと筋通せ」って言ってるから上沢叩いても過去の発言と矛盾しないし問題ないやろ
ただ自分が高木豊の立場なら呆れすぎて何話せばええねんとはなりそうな気がするけど
でも新庄のインスタ投稿にいいねしてるんよな
もう関わりたくないくらい嫌いならいいねすらしなくね?
ダルがちゃんと大人の対応するようになってて驚いたわ
冷静になるのに時間が要るのかもよ
野球は興行でファンあってのものだよな
だから絶対に炎上したり物議呼ばないような事しか言ってないじゃん
あの人絶対こういうの速攻出してて同時に報じられたまーくんの動画は出してるのに上沢はスルーは露骨すぎるわ
見る側の捉え方次第やからな
待遇良いとこ行く上沢間違ってないて思うのも自由やし、筋通せよふざけんなよって思うのも自由
ルール違反(誹謗中傷等)しなきゃセーフよそれこそ上沢みたいに
A.ならわざわざメジャー契約蹴るのはおかしいですよね
Q.ハムは単年契約しか提示してないじゃん?なんで複数年出さないの?
A.上沢はあと1年でFAです
1人だけじゃなくて数名いるのが草
コメント欄でも大喜利始まってるところあるし
楽しい話題をありがとう
まぁ批判擁護どっちでもないが
遅いけど触れないことはまずないやろ
今夜にでもあがるんちゃう?
プロ野球OBユーチューバーの禁忌は
オーナー企業の悪口と反.社絡みの話題ぐらいやろ
阪神タイガーの梅野隆太郎は?
声出た。めっちゃ元気になったわ
無償トレードになってたから騒がれたけど
今年のソフバン→道義上は問題だらけの上沢の移籍を押し進めた挙句、制度上は問題無い!モラルで飯は食えない!と相手を批判
ホークを名乗るだけあって流石の鳥頭っぷりだな
上沢を擁護する意見を上沢本人の行動が論破してるの笑う
去年の齋藤友貴哉の様な投球をこれからの野球人生毎球投げてくれ
その度に全力で拍手するから
田尾ぐらいかな中田の件に言及したのは
ルール上問題無いじゃ負の感情は止められんな
去年ね
転売が駄目ならスーパーマーケットで買わず農家から買えよw
連絡取り合っていたみたいだしね
有原式FAってワードが消滅して上沢式FAに変わったの策士すぎるw
普通に流し見してたら去年かーい!
敵になるなら対戦するときに毎回黒星を付けてやればいいだけの話だろ
あんたの金はあんたが頑張ったのももちろんあるがどこから出てきたか流れだけはわかっててくれよな
ソトにも頑張ってほしいよね
部外者で取った側のチームスタッフの斉藤和巳が早速炎上しててすげえわ
流石インプレゾンビとレスバした炎上の天才だわ
聞いたことないけど
もしかしたら反射的に嫌悪感示すかも
ルールは守ってくれんからな
この一件を吹き飛ばすような明るい出来事がもはや起きそうな予感すら見出だせない
それでこれ
これに「信じてたのバカみたいだね(笑)」と嘲笑うすることは俺はできない
上沢お前のやった事はこういうことだよ
部外者ならともかく鷹側の人間やしな
少なくとも今日いっちょ噛みするんは無謀や
向こうで何があったんだろう
勝手に信じてただけとはいえ自分の知ってる上沢と合致しないんだよ
誠実とかハム愛とか云々よりただただ頭が悪すぎてな
どうしちゃったんだろうマジで
あの人SNSの使い方が下手すぎなんよね
インプレゾンビにレスバしたり継投批判にレスバしたら丁寧に論破されたり中々の逸材
元々ク,ズで有名な男やししゃーない
肘を壊して意気消沈する上沢の元にひとりの仏頂面の男が現れた
彼はずっと待っていたのだ自らに科せられた○○式の汚名を払拭する機会を…
斉藤和巳が上沢の不義理を庇うってこの世の地獄だよな
お前が道徳語るなで終わるし
昔の話だけどキャンプでいきなり「脱力投法」とか言い出して全然ダメだった年のオフに「実は肘痛くて力入れて投げられなかったんです😭」とか言って手術した奴だから元々馬鹿は馬鹿なんだと思う
元ハム一瞬で評価ガラッと変わる奴多いな
その頂点というか殿堂入りが某賭け狂い通訳やが
夢とか挑戦とか言い出しにくくなるじゃん
どうせ来年はソフトバンクにいるんでしょみたいな空気になるの可哀想
いくらなんでも見通しが甘過ぎやろ
何でソフバンって倫理観終わってるやつ多いんかな
小久保はもちろんだけど斉藤とか村上も終わってるし
そういうやつ集めてんのかな
最初から新庄嫌いで国内他球団に行きたかったって話だとしたらブレてないどころか最短ルートなんやけどな。あえてマイナーいったのもそのためと思えなくもない
肘壊して世紀の裏切り者扱いされて他所行くのが最短ねぇ…
最短てなら今年1年ハムで投げてりゃ今頃FAやけどな
肘壊すはさすがに予想外やろ
今年1年投げたら1年新庄と一緒にやらなあかんやん
とにかく新庄から離れたくてポスティング。どうせ今年で新庄やめると思ったら続投したのも予想外だったんじゃない
言うて全部妄想だけど
今年1年我慢するだけで年俸だいぶ変わりそうなのに好き嫌いでマイナー選ぶか・・・?
親子で西武ドーム行ったら
周りが山川にブーイングしてて、お母さんが「やっぱりみんな山川に怒ってるんだよー」って娘に話しかけたら全然気にしないで「あっ次のバッターコンケンだよ!」って言ってたのが可愛かった
「何様なんだろうね」とまで言ってたもんな
球界OB YouTuberの口から現役選手に向けてなかなか出る言葉じゃない
普通にFA取って行使してたら今回の鷹の提示なんて下限ラインになるような額やろ
マイナーでも強行したのと同様にまた同じ轍を踏んで買い叩かれてるんだよなぁ
新庄嫌いってソースが全くないのにそうしたい謎の奴らがいるからな
マイナー契約でポスティングした人が今さら何言ってんの?で全て破綻するもんな
結構言ってる人いるけどFAで争奪戦になるような結果を残す自信が無いんやろ
それか本当に目先の情報しか処理できないア,ホなのか
→メジャー契約無理そうやし他所行くか
この即落ち2コマぶりよ
大引はちゃんとFAで移籍した。起用法の話は完全に行き違いだったからな。
向こうでっつーかまだこっちにいた頃、ポスティング申請前後からおかしかった
まだシーズン前
「防御率2点台前半15勝180投球回、これぐらい出来ないとメジャーなんて通用しないと思うし良い話も来ないと思う。メジャー契約貰えなければ諦める」
って言ってたまではまだよかった
ポスティング希望するにせよまだまともだった
それ全部未達だったのにポスティング申請表明して
「マイナーから這い上がるのも面白い。大谷とも対戦するかもしれないと思うとワクワクする」
とか言い始めた辺りからおかしくなったと思う
札ドがハムにしてたこともある意味同じ
条例とか盾にしてたし
上沢の行動は嫌悪感するけど
扶養内FA(30)とか92万ネタは正直好き
背番号92にしてほしい
@kazumi_saitoh
人それぞれの考えがあって当然。
人それぞれの思いもあって当然。
人生の選択に簡単なものはないはず。
これマジでドン引きだわ 元ホークスってだけじゃなく現在進行形で携わってるのによく言えるな
あんだけカッカしてたら、ヒートアップしてピーだらけになってるんじゃなかろうか
ソフトバンクに入るという夢を追いかけて叶えたんだよ
正直そんなイメージ全然なかったよ
まぁレイズの育成云々はメジャー契約のオファーあったけどマイナー選んだって言う嘘の整合性取るためのでまかせやろうからな
薄っ
そんな自信もない奴がマイナー契約でアメリカ行ってることがやばい
常に強者に鞍替えして都合良く立ち回ろうとしている小悪党感ある
尻軽さから信頼されず雑に扱われるタイプみたいなの
指笛の時といい余計なこと言うの好きやなこいつ
藤本は倫理観あったから追い出された説好き
19年くらいからのファンだけどむしろ模範になるような選手だった
でも他の人が言ってて思い出したけど16年のシーズン始まるってときに手術を決めたり近年の言動で忘れてただけで根本はそういう人だったのかも
それは関係ないやろ
そこまで新庄嫌いで日ハム離れるつもりならアメリカ行ったあと日ハムと距離は置くよ
新庄が嫌いすぎて日ハムに変えたくないのに日ハムのお世話になったりイベントに参加しまくるって矛盾してる
流○キックも当然かな
SNS取り上げろ定期
甲斐野西武行きみたいに裏取引得意でしょ!
ファイターズの通訳を連れて行って、1年も持たずに逃げ帰って、鎌ヶ谷とエスコンで練習して、イベントにも出たくせに、ホークス移籍とか信じられない
来年、上沢有原先発のホークス戦ボコボコに打って、1勝もさせたくない
2度とファイターズに関わらないでほしい
家族まるごと北海道が嫌だったのかもってすら思えてくる
それなら何で娘さんファイターズダンスアカデミーに入れたんやろな……。
ダンスアカデミーなら他にも沢山あるやろ……。
マジで全部が矛盾して意味がわからん。
整合性が全く取れない。
もうどうせ上沢自身の言葉は誰も信じないのだから
ソフバン入団会見で絶対に「家族には反対されましたが」と言って家族守りに行かんといかん
実際は家族側の後押しだったかもしれんけど事実より今後の身の安全が優先だわ
一家揃って福岡行くのが一番安全とは思うけど
これまで多数の選手がFA前年に複数年契約を結んできたけど、それは臆病だからで、
球団は親心があるなら単年契約を提示すべきって考えなん?
別にホークスでもダンスはできるし向こうでも下部スクールはある
炎上回避を狙ったのか曖昧な言い方に留めた結果、見事にポエムが完成してちゃんと炎上もするの■■とは別ベクトルのダサさあって好き
上沢と他の選手を比べることがまず間違ってる
上沢は球団側がメジャーで頑張って欲しいっていう思いを込めてポスティングを了承して送り出したけど結果的に1年で帰ってくることになった
けど本人的にも悔しいだろうからまた日本で1年頑張って海外FA取って来年またメジャーに再挑戦できるようにってことで1年契約にしたんでしょ
1年じゃ国内FA権だぞ?
あと臆病とか親心とかは上沢か他の選手かどうかって関係なくない?
私は別に上沢を嫌う気持ちとかは批判してないぞ?上沢擁護もするつもりないし
いや、エスコンでファンも目にする「ファイターズ」ダンスアカデミーにわざわざ入れてこのムーブするのがおかしいのよ。
普通にダンス習わせてるだけなら、上沢の娘さんがダンス習ってることなんて誰も知らんやん。
オフに中島や河野がお子さん連れてエスコン来て野球の真似事させたりしてるけど、それだけやろ?
すまん、まじで勘違いしてた
完全に海外FAだと思ってたから親心で1年契約にしたんだとばかり思ってたわ
じゃあ俺には単年契約の理由は分からん
それで何か間違っているか?
まず複数年契約が「単年で額を上げるリターンより下がるリスクを取った選択」なのは間違いないし、逆にもし選手側が翌年のFA宣言を視野に入れていると球団に伝えたなら単年契約の提示は親心と言えるだろう
これは上沢だろうが他の選手だろうが関係ない
他人の子なのにそこを気にしてしまうわ
元気に頑張った加藤とかヤマサチ、伊藤達に悪いだろ
はっきりいって上沢にポーンと3年7億か4年10億なんて出すのがくるってる
ホークスの投手陣は不信感しかないだろうね
俺なら上沢来ても完全無視する
加藤はFA前年に単年契約、成績出して複数年大型契約で残留したよ。
加藤が開幕投手に選ばれた時にもエースは自分なのに的な勘違い発言して加藤から記録持ってないっしょ?とか返されたり
タイトルも何もないのにチームのNo.1エース扱いしない事に不満出しまくってたわ
でもそりゃ日本記録保持者の加藤や今はタイトルホルダーの伊藤がエースになるに決まってるし
お前は有原の後釜に入った気になってたかもしれないけどエースの席は不在で空き席だったんだぞと
ファンはカッカしてるけどフロントは自分から売っておいてまあ帰ってきても良いしどっちでも良いよくらいの熱量
ポス許可も夢とかは建前でコストカットできて渡りに船くらいの感じだったんだろうな
ノンテンダーからなんも変わっとらん
もったいね
上沢ポスティングに伴って穴埋めに2年最大11億出してバーヘイゲン呼び戻してる時点で「テイの良いコストカット」とかは的外れだよ
上沢にポスティング許可しないで1.7億から昇給+複数年の方がまだ安上がりやん
外人ケチったら流石に露骨すぎるからな
やってる感を見せるのだけは上手い球団
もう吉村叩いてた頃のハムファンも皆消えて扱いやすいのしかいないし球団もさぞ楽やろうな
一度外国人選手挟んでほしいかな……
エスコン行ったことなさそう
未だに吉村ガーやってる化石なんて存在したんだ
札幌ドームすきそう
肘やばい上沢加入したところで、甲斐が抜けたら投手力も大幅ダウンだろ
伏見を見てればベテランによって、力を発揮できる若手がいるのは分かるからな
上沢:複数年が良い
SB:複数年出すよ
これだけの話なのにファンだけヒートアップしてる
別にいらないハムと欲しかったSBってだけの話なのに
FA権も持ってない奴が制度悪用したのが問題って話なのにこんな周回遅れのコメントするとかよっぽど頭弱いんやね君
巨人ありがとおおおおおおおおおおおおおおお
悪用って言っても許可したのハムだしそのハムが言うほど獲得に熱意無いからなあ
球団が遺憾の意を表明したわけでも無くファンだけ怒ってる状況
これ自分から出て行ってもらえるのかなりラッキーなのでは?
鷹速で共感してもらってこい
大海より上の契約用意できるわけないやろ
大してハムに金残してもないんだし、今年の2位に貢献してないんだから
そもそもポスティングだって、条件うやむやにして送り出してもらってるのに
文句言うのに情報が足りなさすぎ
甲斐の扱いに困ってるとか新解釈過ぎるだろ
甲斐の後釜なんとか仕立てようと物足りなかろうがとりあえずで海野に機会与えてたのが実情で、ほんとなら出来る限り甲斐に試合任せたいのが本音だったと思うぞ
獲得に熱意がないんじゃなく既存選手に誠意見せようと思ったら上沢に提示できるオファーに限界があるって話だろ
今年1年頑張ってエースとしての査定した伊藤が2.2億なのに自己実現のためのマイナー暮らししてた上沢がひょっこり帰ってきて2.5億の4年契約ね!なんて筋が通らない
海野、谷川原ならもう正捕手やれるし、コストカットもできるし最高でしょ
甲斐もさすがに年齢的に衰えてたしむしろソフトバンク的にはプラス
それ鷹速で行ってきてみ?谷川原が正捕手とか鼻で笑われるぞ
>>1167
他の選手の立場考えて上沢に複数年なんて提示できないってのはその通りだけどそれなら結局ハムと上沢の交渉が折り合わなかっただけって話でどうしようもないのは変わりないからなあ
ポス認めたんだからどんな提示でも帰ってこいってのは流石に無茶だし最初から出戻りは叶わぬ夢だったんだな
静かな怒りを感じる。
当たり前の話
まあ俺はこの手の話は腹立つ思いしかしないから滅多に覗かないのだけど