ソフトバンク レッドソックス傘下3AからFAの上沢直之を獲得へ 4年総額10億円オファー
908: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:03:08.44 ID:3bTOWgTk0
ソフトバンク レッドソックス傘下3AからFAの上沢直之を獲得へ 4年総額10億円オファー
888: 名無しさん 2024/12/13(金) 06:34:35.67 ID:yeiVwD+Z0
スポニチ記事だと日本ハムも獲得の意思を示してるそうだからゼロ掲示ってことはないだろうと思うが
877: 名無しさん 2024/12/13(金) 05:49:53.45 ID:2C7IB1tM0
4年10億ｗｗｗ
ハムの提示額は半分くらいかな…?
実質ソフトバンクとハムの2択か
戻ってきてくれー
ハムの提示額は半分くらいかな…?
実質ソフトバンクとハムの2択か
戻ってきてくれー
878: 名無しさん 2024/12/13(金) 05:54:04.47 ID:uCBkPRIU0
そういや思ったんだけど
上沢の4年10億ってさ、
今 の 上沢の評価なのかな?
上沢の4年10億ってさ、
今 の 上沢の評価なのかな?
886: 名無しさん 2024/12/13(金) 06:33:31.09 ID:yeiVwD+Z0
上沢にはハムも条件掲示はしてるんだろう
掲示内容を漏らしてないだけで
仮にファイターズを選んでも株を下げたのは間違いないな
気持ち良く戻ってきてほしかったからな
掲示内容を漏らしてないだけで
仮にファイターズを選んでも株を下げたのは間違いないな
気持ち良く戻ってきてほしかったからな
897: 名無しさん 2024/12/13(金) 06:50:18.80 ID:bCGG1b2/0
石川柊太が3年で約6億。九里が3年、5・4億円プラス出来高。
そして上沢に4年総額10億円規模のオファーか、
ハムもオファーを出してるって書いてあるけどそりゃ無理よｗ
そして上沢に4年総額10億円規模のオファーか、
ハムもオファーを出してるって書いてあるけどそりゃ無理よｗ
902: 名無しさん 2024/12/13(金) 06:54:17.07 ID:yeiVwD+Z0
>>897
カネでは完全に勝てないから
上沢に忠義が無ければそら持ってかれても仕方ないわなって額だ
ただこれも国内FAを使っての事ならまだ諦めもつくんだが
経緯が経緯なだけに皆怒ってるんだよな
カネでは完全に勝てないから
上沢に忠義が無ければそら持ってかれても仕方ないわなって額だ
ただこれも国内FAを使っての事ならまだ諦めもつくんだが
経緯が経緯なだけに皆怒ってるんだよな
906: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:01:29.39 ID:bCGG1b2/0
>>902
ハムがこのマネーゲームに張り合うとは正直思えないし、国内FA権も持ってないのに
他のFA選手よりも好待遇とはねぇ…。
ハムがこのマネーゲームに張り合うとは正直思えないし、国内FA権も持ってないのに
他のFA選手よりも好待遇とはねぇ…。
915: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:09:29.88 ID:slG6qaHD0
この1年頑張った選手よりいい契約なんか出したらどっちらけだよ
選手だって不愉快じゃん
マネーゲームなんかに乗る必要ない
選手だって不愉快じゃん
マネーゲームなんかに乗る必要ない
924: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:14:48.84 ID:b4lUKXgU0
上沢のハム最終年の年棒と同額のオファーしか
出せんだろうな。エスコン特需があるから多少は
色付けるんだろうけど
出せんだろうな。エスコン特需があるから多少は
色付けるんだろうけど
927: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:15:51.50 ID:iy1upHkx0
単年か複数年二億以下じゃないと論外やわ
他の選手に悪すぎる
他の選手に悪すぎる
935: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:19:29.22 ID:Q9rTMBdM0
今年の営業利益11月時点の公表で70億だったから同条件くらいなら余裕で払えるんだよ
ただ他の選手の気持ちもあるから絶対マネーゲームはしちゃいけない
ただ他の選手の気持ちもあるから絶対マネーゲームはしちゃいけない
936: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:20:00.05 ID:5xvfOvD/0
最終年1.7億だしそれ以上出す必要ねえよ
3Aですらボコられて1年で戻ってきて年俸上がるとか頭おかしいだろ
3Aですらボコられて1年で戻ってきて年俸上がるとか頭おかしいだろ
938: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:21:50.12 ID:4jlL+tBU0
>>936
せめてポスティング料がもっと入ればね…
プールした分を還元ならまだわからなくもないが90万だからな
今の条件を釣り上げてまで来てもらう必要ない
せめてポスティング料がもっと入ればね…
プールした分を還元ならまだわからなくもないが90万だからな
今の条件を釣り上げてまで来てもらう必要ない
939: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:22:00.84 ID:pOgRiAph0
ハムは上沢から打てるか？
958: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:30:50.42 ID:yeiVwD+Z0
>>939
絶対的な投手ではないから打てるときもあれば抑えられる時もあるだろう
今年の対有原みたく勝った試合が多ければいい
絶対的な投手ではないから打てるときもあれば抑えられる時もあるだろう
今年の対有原みたく勝った試合が多ければいい
951: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:28:25.90 ID:VT/o3O6s0
金額的には出せても、
上沢には2024は1軍登板0の評価で提示しないと
他の選手との整合性はとれないよね
上沢には2024は1軍登板0の評価で提示しないと
他の選手との整合性はとれないよね
953: 名無しさん 2024/12/13(金) 07:28:54.48 ID:WTgI/6Gy0
4年10億とはよく出すのぅ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1733959220/
コメント（473件）
特に何も問題ないし我々ハムファンはこれに関しては何も言えることはない
勝手な予想だけどハムは2億より上は出してなさそう
11球団のファンは「ハムに戻るべきでしょ…普通に考えて」って考えが多い
多いって言うか色んな速報行っても全部そんな意見ばっかりだったよ
ただ落ち着いて感情を一旦置いておくと、現実的にね…上沢に大金をかけるくらいだったらオリックスのペルドモ、エスピノーザ、マチャドみたいなタフで安定感のある選手にコストをかけてほしいなとは思う。
金もらえりゃそれでええんか
選手の望むポスに寛容な球団の思想を足蹴にしてるしただただ残念だし自分本位過ぎて気持ち悪い
こんな行動取るなら後1年ハムで活動してFA取得して行使すれば良かったじゃんとしかならんで
義理人情でメシは喰えない
これ見てどう思うんだ上沢？
この先同じようにポスティング制度を悪用して他球団に移籍しようとするやつが増える可能性もあるし、球団側も間違いなくポスティングは簡単に認めなくなる
そこでもまた選手側と球団側で溝ができて不満が溜まる…みたいな悪循環になりそうで怖いわ
親会社のバックアップ無し？のはずなのに
これで金積まない方が悪いなんて言われても無理だわ
そもそも上沢のムーブがヤバいんだし
ヨシヨシ辛かったね〜お金出すよ〜する気は起きません
ノコノコ福岡まで交渉に出向いた後に北海道でハムの野球教室出てるのマジで怖い
球団に望むことは、金積むなら金村とか今後期待できる選手のために残しといてくれって感じ
上沢取りに行くとしても大海以上には出さんでくれという感情が強いわ
一部の奴らが頑なに否定してて鬱陶しかったけどオファーしてないわけないやろと
福也と同じくらいやろ？問題は投げれるかだけど
国内FA取得してからのポスなら3億でも出して良いんよ
それが取得前からのポスでこの行動だしマネーゲームに参戦する必要性は全く感じないわ
上沢さようなら
バンクは福也には12億提示したけど、そもそもバンクは出来高込みだから上沢の10億も8億くらいかな
ただこいつに今の伊藤加藤山崎とかと同レベルの年俸なんて払う必要ないわ
リーグトップのイニング数と防御率ギリ2点台も考慮して2億＋出来高が適正だろ
それ以上は在籍選手に失礼だから出す必要なし
自分は夢応援してもらって、逆に邪魔しに来るでも構わないならそれでいいんじゃない(笑)
安易なポス容認はこういう事があるぞ
うちがポス認めて無いのはこういう事だぞと
福也は正式なFA権取得してるからね
上沢は未取得だし今年1年稼働してないじゃん
それくらいのオファーをハムに求めるなら今年もハムにいて投げて、正式にFA権取ればよかっただけ
っていう冗談は置いといて、
こんだけ他球団移籍を匂わせといて日ハムに帰ってきたとしても漢気も何も無いし「無」っていう感情しかないわ
日ハム球団は絶対に上沢の策略に乗らずに2億以上は出してはいけない。ちゃんとFA権とって大型契約貰った加藤・福也、今年エースとして確立した伊藤よりも上沢の方が年俸高くなる事は絶対にあってはならない
よくこの義理人情では飯は食えねぇとか家族を食わしていくためにはとか言うやついるけど、
上沢の年俸で家族が食っていけなかったら俺どうなるんだよ餓死だよ餓死。
マイナー契約、移籍金90万ってことは代理人も全く儲かってないから
ソフトバンクに売って損失を回収したいという思惑もあるんだろうと
単年2.5億程度でその後のレジェンド扱いを捨てるのは勿体ないよな
しかも色んなOBの意見を無視で顔に泥を塗るし
ハムファンがあれこれ言うサイトで達観してますアピールww
きっっっしょ
それもそうだし、そもそも去年は年俸より夢と挑戦を選んでおいて、帰国時は金額で選びますプロとして当然でしょ？は筋が通らんのよな
そら本人がハム一択じゃない姿勢なら代理人も動くやろ、結局は上沢よ
？
上沢本人がノコノコ福岡まで出向いてるけどな
福岡空港で目撃情報が出るか運命の分かれ道やな
人間性がまともなら新千歳空港やけど、こればっかりは実際どうなるか分からんしな
金で動くのは分かるからどこ行こうが止めんよ
金以外のところで帰国後にやってる事ヤバすぎやと思うけど
てのが一連のムーブの意図なら一周回って評価するわ
大山が正式な手順踏んでFAするってだけで実家ぶっ壊そうとしたファン層なんだからこんな事件あったらヤバいでしょうな。
これで大型契約なんかしたら残ってくれた加藤や大黒柱として頑張ってくれた伊藤やその他の選手に申し訳ない
さすがに上沢獲るのまずいでしょってのが他球団含めうっすら全体の認識なんでしょ
ホークスは山川獲ってるからこれが通常運転として
あとは上沢個人のモラルの問題よな
本当に上沢次第だわ
増井のムーブを近藤が更新
近藤のムーブを有原が更新
そして有原のムーブを上沢が更新てか
近藤はともかく他の二人は金、欲望には勝てんよ‥
みたいな絵を描いてる可能性もワンチャンあるな
年俸は付加価値の大きさに応じてもらえるもので働いてるのにもらえないのは搾取だろ
ここちょっと消えてますね
15番と16番という選手たちがいたんですけど
そもそも他球団の話を聞いてる時点で「漢気」は無理ちゃうか？
メジャーで活躍した選手がやるならともかく
どんなマジックや
ホークスも大人しく引いとけよ流石に節操無さすぎないか
他所が異様な高額出すならまぁご苦労様って感じ
俺も巨人なら良いよって思ってしまうな
ファン同士の感情は一旦置いといても巨人とハムってかなり持ちつ持たれつと言うかめちゃくちゃ仲いいからな。そら小笠原FAは多少あるけど、追い出しされた陽を拾ったのも暴力沙汰起こした中田拾ったのも巨人だし、こっちはこっちで二岡引き取ったり何かと問題児のもみ消し合いをしてるからな。もしかしたら巨人だったら上沢ありがとう。という事で誰かくれるかもしれないんだよな
出来高込み年2.5億なら思ってたより安く済んで良かったわ
有原の時みたいに絶対に強奪するという強い意志を持った契約提示したり4年12億くらいでちょっと年俸釣り上げられたらうざかったけど
有原？上沢？
あっ知らない人です
自分も最終年俸に最終年の成績を加味した年俸2億あたりが良く見積もってのラインだと思ってる
ハムからの提示が1.2億以下なら、そこからの減額制限越えるから断っても仕方ないかな
FA権は取って無いけど今は文字通り何処にも所属してないフリーの状態だからな
自分たちは正しい！間違ったことは何もしてないだから叩くのは間違い！お前らが悪い！がホークスファン
ホークスに行って鳴かず飛ばずがベストなんだよな
回復してどうすんやｗ
ヒールやヒール役
悪魔神官かな？
そこら辺は肘の具合と有原程馬力のあるタイプではないからかね
SBもとにかくポテンシャルとか球速出るのが好きだし
内心はなんとも思ってないでしょ
「そもそもファイターズに戻ってくるタイミングの時に、ホークスから出された4年10億という高額のオファーを蹴って戻ってきているので、そこを思い出してほしい。」
と恩着せがましい発言をする可能性もあるか？w
まさに類は友を呼ぶ
どうせならセ・リーグ行ってほしいんだが
すでに条件出してて即決しなかったってことはもう答えはでてるよね
黄巾賊はそういうところだから
マーさんに被弾さすなｗ
向こうで結果が出せなかったから諦めて帰ってきた所までは理解するけど、鍵谷の引退式出ておいてハム以外からも話聞きたいと言い出してからのムーブ全部何考えてるか分からなくて怖いです
金がどうこう以前にただただ怖い
仮に移籍したらこの説が強まるな
あそこはそもそもメジャー行けるレベルの選手おらんしな
有原？誰？
ビジネスだと言うなら渡米前に夢がどうたれ言ったりメジャー契約蹴ってマイナー契約してるのが筋通らないんだよな
それにその言を取ればハムはもう上沢と無関係な球団の筈なんだけど上沢が施設や人員使って選手と絡んでるのは義理人情をアテにした振舞いじゃないのか
これ分からんのよな
あとてょ新垣のYouTubeにでたとか宮西玉井と札幌で食事したとかも
少なくとも国内復帰で日ハム以外の選択肢考えてたなら一旦距離置くのが普通だよね
日ハムファン以上に上沢と絡んでたハム関係者が一番困惑してると思うわ
じゃあ最初からマイナーなんて行くなよって話になる
この人の事でメンタル磨り減らしたくない
今年ほんと楽しかったな
割と帰国後どころかポス周りの時の発言やムーブの時点で意味不明だったけど、得体のしれない思考回路の人間を見たときの気味の悪さからくる恐怖感嫌悪感やばいよな 不気味すぎて怖い
義理人情で飯は食えないはロッテから阪神行った西岡がどうなったかを見ればね、、、、
どこからもコーチオファー来てないよ
2年メジャーで頑張って1億球団に金残してしっかり球団と距離を取ってた有原を上沢と一緒にすんなよ
ここ10年くらい日ハムって6と11と15と16が欠番だよな。
11は神2人がヤバすぎるからしゃあないとしても他2つは誰かつけて欲しかったよな
家族のためにたった1年で帰国もそこまで家族思ってるならマイナーで行くなよとしか思えないしな
上沢の言ってることほとんど意味不明で怖いんよな
西岡引き合いに出すのしっくりきたわ
移籍したいならせめてハムで1年くらいやってFA権取ってから行けよ
巨人とはカッス以外軋轢もないからな。色々世話にもなったし
個人に１番シンプルなアドバイスやと思う
それだけで腹立つな
的外れなこと言うことも多いけどこればっかりは長く生きた人生経験からのアドバイスやからな
もはやパワプロのペナントやな
筋通すって重要だよな
いまだにロッテ関係すべて出禁の西岡みたいになる可能性あるだけに
海外FAでアメリカいったのに「自分の夢を応援してくれたからハム以外選択肢なかった」ってハム復帰した賢介とか
そういう矜持のある選手が好きだからこいつみたいな自己保身しか頭にない間抜けは仮にハム復帰しても応援せんわ
上沢の金を石川と甲斐に使ってやれよだよな
ほんまに身内に対して厳しすぎて容赦ない
答えを出すのが遅れたのはソフトバンクではなくアメリカに残るか悩んでたから
まことにごめんなさい
復帰会見がこんな感じの内容なら笑い話にしたるよ
いいわけに家族うんぬんがほんと腹立つ
でもサイン色紙持ってるし信じてるからな上沢、裏切るなよ
都合よく家族がどうのこうの言い出して日本復帰
日ハム関連のイベントに何食わぬ顔で参加して金払いのいいソフトバンク行き
そこらのホラー映画よりゾッとした
今さら本当にメジャー契約あったと思ってるピュアなやつなんておらんやろ
実際はマイナー契約しかなかったけど、代理人が上沢の価値下げないために言ってただけでしょ
昨年働いてないじゃんw
最近だと澤村筒香も似た感じよね
秋山も広島選んだ理由はわかるしリーグ違う配慮はしてる
藤浪もとことん海外挑戦しようという意思は感じる
有原上沢と日ハムだけおかしいのほんまにどうかしてるし球団も考えた方がいいわ
なわけない定期
ポス認める選手おらんから……
海外行きたい！これは金じゃなくて夢なんです！
↓
1年後
海外キツいので止めました。生活かかってるんで。なるべく年俸高いところで。
草
安牌なハムにそのまま戻る方がダサいと思ってんじゃね
だから他所も匂わせて、実際こうなった
やめたれww
「有原がまだまともだった」という文章を見ることになるとは誰も思わんよな
ダッサ
交渉の席に立つだけでアウトって考えだとしても熱くなりすぎや
心の中で好感度を下げとけばいいだけの話やし
ソフバンに決定したら今のテンションでもいいかもしれんけど
そもそも去年わがまま言ってアメリカいったくせに1年で逃げ帰ってきてる時点でハムに戻る戻らない以前に上沢に幻滅してる人間が相当数いる上でのこれだから批判されないわけがないんだわ
巨人なら笑い話だけどソフトバンクだとマジで頭くるのよ
栗山チルドレンさぁ…
有原ですら２年はいたからな
ポス使って色んな人に後押しされてるのに簡単に諦めるんじゃねーよと
ほんま情けないわ…
最近だと他球団のほうが好条件だったのに
北海道に縁と恩があるからとハムに来てくれた福也がいるしな
わがままな考えだけれど上沢もそういう人であってほしいわ
堕ちた人は失うもの無くなるからな
あれだけ忠告してた新庄がまだいる時点で既にプライドはズタズタだろうし自分がいない間に大海がエースになり自分が苦言した若手たち中心のチームで2位
ここからソフトバンクで活躍して福岡のエースとして生まれ変わる未来を描いているとしても何らおかしくないわ
それよりは少なめ？ まあ、無理して争う必要はないし
合理的な判断で撤退でもそれはそれでいいでしょ
空いた枠も育成選手の昇格に割り振れるし
(有力な候補がいるとはいってない)
補償無しの状態にしてその分契約を上乗せするような行為じゃん
ハムに合わせる顔がないなら帰国後ハムの場に顔出しまくってるやん
やってること意味不明やで
ただもしそんな不義理なことを平気でするなら、大谷やダルがハムのコーチや監督になってからしれっと戻って来てニコニコと一緒にやれると思うなよ
このような人にせっかくイイ感じになってきたチームを壊されるほうが怖い
全然別によくね？って思ってないどころかブチギレ文章で草
皮肉効いててエエな
上沢ファンほど彼の言動はきついんじゃないの
こういう人だったとは思わなかったでしょ流石に
この期に及んで上沢はおかしくないハムが悪いって他責してんなら神経凄いよ
そんな抜け穴みたいなことしないで1年ハムにいてFA取得してから移籍を口に出して欲しかった
（移籍するのが）別によくね？ってことな
近藤の時は真っ当なFAだったから「行かないでくれ...」ってなったけど
ここまで球団スタッフ含め監督コーチ陣にも負担かけておいて今のやり方で出ていくかもしれないって時点で汚ねえんだわ
何がどう考えてもどう見ても馬鹿でもソフトバンク一強になっとるやんけ、バランス崩壊してることくらい理解できないのか？理解する気がないのか？理解できる判断力がないのか？？？
不用意に積極的に動くしアレなコメントしてる上沢が鷹移籍したらマジでどんだけ荒れるか想像つかんぞ
ハムもおかしいかもしれんけど上沢がおかしいのは間違いない事実なんよね
言ってることやってることがあまりにも矛盾したり理解不能なとこが多いからソフトバンク日ハムがおかしいの前に上沢がおかしいになる
ここまで後先何も考えないやつだってのがわかったのがショックでもあるわ
こんなやつに着いて行こうとか思えるやつがあるとは思えんしエースが上沢から伊藤に変わってほんと良かったわ
まさか有原再評価になるとは
だからこれでホークス行ったなら、そうかそうか。つまりキミはそんな奴なんだな。で終わり、それだけのお話
アジアスポーツに限ればNo. 1の収益出してるんじゃなかったっけ？
金欲しいならFA取得まで我慢できないのかな
すでに金村、高木、貴さんから国内復帰なら日ハム以外おかしいって表で言われてるからな
イベントで表に出てたり日ハムの施設使用してたりで有原の時とは違いすぎるわ
他球団と交渉してるってのがわかっただけにそれ言いたくなるのもわかるわ
巨人ソフトバンクがいる限りそれも難しい
選手の義理感情だから変える必要はないんだよな
ポスティングは球団の権利やし安い契約ならみとめないでやればええだけなんやし
本来ポスティングって大型契約見込める選手がやる制度みたいなとこあったし
A原さんに至ってはビジュアル、トーク的に引退後の仕事少なそうだしな…
忠告無視して出て行ったのに1年で諦めて帰ってこようとしてるんなら
待遇悪くても上沢が頭下げてハムに戻るのが筋でしょう
契約とかルール別にしても相手は人間なんやし
感情完全無視して行動してまうといざという時機械的に対処されちまうぞ
ハム来ても来年FAで年内に決めますなんだろなまた
ホントこの一言に尽きる
今目の前にある金と引き換えにいろんなものを失うとは考えないのかな
いざ当事者として数億ってお金がチラついたら
義理人情何それ美味しいの？状態になるんやろうな
まぁ交渉の席についた時点で義理もク.ソもないけど
巨人やソフトバンクのFAの動向決まるまで待ってたんだろ
この辺の打算的な動きもマジで気色悪いわ
さすがにもう少し待とうや ただ上沢は余計な話はせんほうがいい
個人的な希望としてはセリーグ行ってボコボコに打たれて欲しいな
鷹だとしたらエスコンでの試合の時にガン無視しでお願いしたいけどそうはいかないだろうし
オファーは出してるわけで
あとから「ハム戻りたかったんですけど提示された金額が安くて…」と被害者面したいのならどうぞ
オファーくれた球団に迷惑がかからないように11月中に決断したり、金額じゃなくて恩を返すためにファイターズに来てくれたり
マイナーですら通用せず実力不足で逃げ帰ってきたのに「家族の生活が」とか家族を言い訳に使ったり
こいつは無駄に高い自分のプライドを守る事しか考えてない
30超えた人間とは思えないくらいに幼稚
斎藤佑YouTubeにて
てょ「上沢は打算じゃないもんね？」
ロッテだってそんなすんなり認めたくは無かっただろ
これがてょ流の極上の皮肉or牽制の可能性が出てきたな
どうせNPBがルールを変えることはないんだから
善意で送り出した事を踏み躙られて、信じる方が悪いんだよバーカ(笑)と外野に言われるのが一番キツイ
経緯はアレだけど去年の時点では普通に上沢のこと応援してたんだよ…何でだよ…
だから上沢を出した時点で強奪されるのも想定内なんだよ
オファーしても1.5億以上は出せないし上沢が義理より金取ってソフバンに行くなら仕方ない
選手会が動くならポスを認める条件が厳しくなって球団が減って選手から不満が出た時だろうな
今はむしろ以前から要望を出してたFA期間の短縮が叶って言うこと無しだろ
有原・近藤と汚い移籍ムーブがあったから
福也のFAムーブはマジで輝いて見えたわ
早く決めるのってそれだけで全方位への誠意だからな
ファンは曇る期間が短くなって気持ちの整理付きやすくなるし球団も編成に動きやすくなるわけで
多分子供の頃に生死の境をさまよってるから
人生観において金がそこまで重要じゃないんやろな
健康だと気づかないこともある
上沢にとってメジャーへの熱意がそんなものだったていうのとハムに情なんてもってなかったって言うのがただただ悲しい
今俺は怒りや悲しみをすっとばして
恐怖を感じている
上沢という人間が本当にわからない
来年ＦＡでその金額もらいにいけや
何1年ワープしとんねんＡＦＯ
地味にこれ一番闇だよな
福也の時の、もう大阪に来る事はない（キリッ）とかあったように
普通は選手の方に球団関係者が行くやろ
何で選手がわざわざ出向かなあかんねん
なぜか？福岡の施設、住む場所が見たいから上沢が行きたいって言った以外ないのよ
数字上の金額とか聞くだけじゃ足りないから福岡にいった
これ大分大きな事やと思うよ。上沢に切れる心構え大分進めとけ
自分がそうだったからって市内の病院訪問して声掛けに回ってる福也で麻痺してるだけで
本来はこれくらいドライなのが普通かもしれん
いやそれでも上沢はドライを超えて恐ろしいけど
巨人は球団もファンもヒールなのわかってるからね
笛は球団もファンも自分たちの球団は素晴らしい！って勘違いしてるのが怖いわ
人間が人間関係とかかなぐり捨てて金だけで動く所を見れるっていうｗ
金村なんて結構語気強かったし
自由契約中だから本人の自由とはいえ…ね
もう失う物無いから気にしてないかな
ことあるごとに帰国後にハムに絡むから余計にヘイト溜めとるんや
ソフトバンク入っても、淡々と仕事をこなして2年連続2桁勝利に今年タイトルはよくやっているからな
上沢とは天と地の差
単年賃上げポスティングの前例なんて絶対作っちゃダメ
NPB全体に悪影響を及ぼす可能性が出来てしまう
球団施設は球団の持ってる財産だって認識がないんだろうね
今完全に借り逃げ状態だから利用料1億円くらいとりたいね
有原再評価はどうかと思うけど上沢よりマシなのはそう
北見だかの野球教室参加もそう
もし仮に球団経由じゃないにしても道内で参加するのは思わせぶりすぎるんよ
ジャスティスにとって15番は思い入れのある番号。
ファイターズの15番をジャスティスの手で清めてやってくれ。
ハムからしたら一年ローテに穴開けられただけだからな
去年の年俸以上を提示しちゃダメだわ
それで他所に行かれたらもうしゃーない
交渉の席に立つなら野球教室出たり斎藤新垣のYouTube出るか普通、って話なんよ。
むしろ義理人情が無いと飯を食っていけなくなる世界だろ
現役時代はともかく引退後の扱いが悲惨なことになるぞ
西岡の件に学べよ
あれ後ろにでっかく「北海道日本ハムファイターズ」って書いてあるのにね
何考えて生きてるんだ？
ガチ目にサイコパスに見えてきた
普通の神経してたら自由契約の身であんなところ出て別球団行くってできるはずがない
「おもろw」
エース上沢 新庄監督との秘話を披露「僕はこれから、この人のために投げよう」
もはや自分で調べることすら出来ない可哀想な人
近藤有原くらいまではドライで済ませられるけど上沢は恐怖の対象だよ
突然ニコニコしながら電車内で謎の液体撒くタイプの人間と同じカテゴリに入ったわ、今回で
マイナーに家族同行は無理よ。肉体労働のバイトしながらルームシェアしてメシもシェアするような生活だって坪井が言ってた。坪井は知ってて家族に頼み込んで単身で行ったのであってそういう情報が選手間で共有されてないはずはないんよね。新庄もマイナーは反対したし。それなのに今更家族を言い訳にしてるのがほんとキツイ
その家族の北海道で築いてきた生活や人間関係はかえりみてないのが1番怖い
11月末に交渉してもう2週間経っとるやん
少なからず移籍願望あるのは間違いないやろこんなんｗ
既に裏切りやで
一年先のことを考えられずマイナー行った奴が、引退後のこと考えられる頭があると思うか？
上沢は新庄のこと嫌ってる！とは思わんけど、今現在上沢の言動も何一つ信じられないからこのインタビューが本心だったかどうかは一生本当のことはわからんわ
人を騙すような嘘吐きじゃなかったらこんないま行動せん
ここまでいろんな人が擁護してきたけど擁護するたびに上沢にハシゴ外されてるから信頼するとか無理だよ、もう
ハムは人として成長できない球団だからな
一年ハムにいてFA取ってれば、ご希望のマネーゲームで年俸釣り上げ争奪戦になったろうに。
ここまで長考してる時点で一ファンとしてはモヤります
戻ってくるならハム一択ですって帰国した時に言って欲しかったかな
少なくとも今の時点で背番号も枠も空けてあるし、これ以上ハム側が出来ることは無いよ
真っ当な権利で補償までつくFAですら、複雑な思いの人が多いのに
90万で大温情ポスティング許してもらって、1年で日本に帰ってきて同リーグの優勝争いチームに移籍しても応援するとか、上沢個人のファンじゃなきゃ無理やろ
来年また鷹戦の度に阿呆みたいな荒れ方しそうやな
差額せいぜい1億あるかないかだと思うけどちゃんとハムに戻ったら全然取り返していける額だっただろうにね
このまま鷹に行くと長くても人生40くらいで詰むんじゃない
ホークスの万倍マシだと思うんですがそれは
長引かせるってのはそういうことやねん
もちろんハムに帰ってきたら俺は歓迎するよ
しばらくは素直に見れんけどな
仮の話だから、あとは好きにしてくれ
まあオリロッテはFA補強済み、西武はこういうの不参加、楽天は経費削減中、セリーグはドン引きって感じじゃん
自由契約となって他球団の話を聞く時点でどこに行こうがFAなんだよな
悲しい
淺間も清宮もドラフト時期的には栗山チルドレンじゃね、と思ったりもするが。
バカだから
何が辛いかって捌け口がないことのような気がする
典型的なやり場のない感情だから八つ当たりしないよう必死に自分を抑え込むか全く別の路線でストレス発散するしか方法がない
個人的には国内ならハムだけど、ギリギリまでメジャーからのオファーを待ってる状態だと思うことにしてる。この2択ならどっちに行っても応援する
移籍のためのフォローやら会見の準備で余裕で赤字になる額だろ
松剛はそろそろ上沢と絶縁したほうがいいんじゃない、そのうち金の無心とかしてきそうだよ
なら交渉なんか行かねえんだわ
中嶋さんは檻やめたけど、コーチは残ってる。
吉井さんもロッテ続投で建山さんもコーチでいってる。
この状況でバンクの話を聞きに福岡行ける時点でもうおかしい。
チームが2位争いしたときにアメリカ旅行して、翌年ここから優勝だ！ってなってるときに、最大のライバル球団になるソフバン入団匂わせてふらふらしてんのがほんと不快
近藤と上沢が出て行ったことに文句も言わずむしろ尊敬の眼差しを向け、2人が放り投げて行ったチームをまとめて自分の成績が振るわない中でもリーダーシップ取ってた松本のこと考えると胸が痛いわ
的なキャラやったらここまで荒れんかったやろうな
まさか近藤と有原のハイブリッドみたいな選手になるとはな
批判されて当たり前のムーブを見せている方が悪い
「思うことにしてる」「応援する」←知るかよw勝手にしろ
中田西川近藤有原上沢とかヤバいやつばっかじゃん
まぁバンクとどっこいどっこいやな 笑
秋キャンプで上沢について聞かれた時の
反応何やったんやろな
突然のエーミール
コメ主の優しい性格が今後も守られることを祈ってるよ
この薄汚い世界の中でそんなに優しくいられるのはすごい
良い人キャラでやってたのに辞めたのかな
あれも嘘だったってことか
90万でポスティング許して貰って、リハビリ施設や練習場でかなりお世話になっといてこのムーブはね
なら最初からファイターズの施設使うなよ。無関係の選手なんだから
個人のファンでも降りるわこんなの
ガチ恋してても覚めそう
案外、以前から知ってたのと違うか？
もうこれと有原の一件とその他諸々のせいで選手個人に対して愛想が尽きた
7回3失点で回せる先発投手が
もう一枚欲しいのはある。
と、言うかそう言う選手がホークスに
行くとかなり厳しい。
自分の人生の時間をチームのために使ったり他人に色々言われんの嫌なんでしょ
そこは分かるけどね
まぁ今年1年を棒に振ったのは完全に自分の行いだからね
それすら他人のせいにされたら困るわ
松剛まで信じられなくさせるのやめて…
想像以上にマイナーでも通用しないし自分の言動は置いておいてこのバッシング様なら病んでもおかしくない
だから責めないでってわけでは無く普通じゃ考えられないことを言っちゃったり常識というものが通じなくなっていてもおかしくない
分かっちゃダメだろ
野球選手ってチームで野球するのが仕事なんだから職務放棄なんだわそれは
まあ職務放棄してるからこんな身勝手してるんだろうけどな
上沢の判断が怪しいのはそれこそ
メジャー目指すために既存フォームぶっ壊すて言ったときからずっとやぞ
海外から獲得するのに同リーグ……？
上沢の発言信じてるのか…
新庄好き嫌いとかはどうでもいいけど俺は上沢の発言何も信じられない
まさか真逆のことするとは思わんかったわ
結果でなきゃ1年でノンテンダーされるようなチームと、誠意見せて10億出してくれるチームならどっち行きたいって話
モイネロ！
スチュアート！
上沢！
こんなローテのチーム、ドラフト時の集合写真空しくないか？
エース含めローテ2人とクリンナップをハムから強奪、
酷い時のヤクルトと巨人の関係より恥知らずな球団だよな。
それFA選手の選択であってポスティングで1年で帰国してFA権ない選手の選択ではないよね
メジャー帰国選手は金だけで将来のコーチ手形はそこで居場所作らないともらえない可能性高い
ポスティングには義理はあるしそこは間違えないほうが引退後に関わってくる
使えない外人に何億も無駄金使ったせいでローテ投手と正捕手に愛想つかされたチームの悪口はやめろよ
自分を大物だと思っていたとんだ小物といっても差し支えなさそう
いずれ窮地に陥っても誰にも助けてもらえない自滅ルートいきそうな気がする
上沢の発言を信じる信じないではなくて事実としてソースがあるから提供したのみ
お前さんにとって新庄の好き嫌いはどうでも良いのかもしれんが、
俺にとってはどうでも良くない。新庄の過失みたいになるじゃないか
ビジネスの場に夢や温情なんてものを持ち込んだバ力フロントのせいで滅茶苦茶だわ
ハムの施設使わせたりイベント出したりで外堀埋めようとしたんだろうけど甘すぎる
夢や温情にすがってきたのは上沢の方だろ
バカだから論理破綻してても気が付かないんだね
いくらポス容認姿勢でも成績良い人のポスを毅然と拒否するのと成績足りてないやつのポスを認めるのは違うよ
すがってこようがダメです海外FAで
行って下さいで話終わりやろ
最終的に認めたのは球団の責任でしかない
嫌悪感はあるわ
感情論でしか否定できないってだけで
それそう、でもSBも契約終る頃に衰えてたら普通にポイ捨てだろ
内川も松田も松中もそうだった
結局目標は達成できず、それでもポス願い出してるんよ
今回はそれ以上に上沢の行動に嫌悪感があるのがね
国内移籍検討してるのに日ハムイベント積極的に参加してたり1年で帰国するほど家族が大事っていってるのにマイナーでアメリカいったりやったること意味が分からん
ボロボロだった時にスパイ扱いされそうで嫌
一方であれだけ数年ずっと言い続けて半年で戻るのは想像するの難しいとも思うが。
ダラダラ長引かせられると補強にも影響出かねん
文句なしの成績を残して行く→イニング投げたので行きます
マイナーでも育成能力の高いレイズに行く→すぐに移籍します
真逆どうこうは今更や
そこだけはしっかりしろよ。今月の4週まで引き延ばしてソフトバンクいったらマジでふざけるなになる。
すぐ戻ってきそうな選手は海外FA
どこの球団もやってるこれだけの事がなんでできないのか意味がわからん
まさか本気で上沢がメジャーで長期契約もらえるとでも思ってたのか?節穴とか言う次元じゃないぞ
もちろん球団がもうちょい考えるべきってのは分かるけど
あんだけ夢だの言っといて、マイナーで苦しい環境でもやりたいって言ってたから大温情のポスティング許してやったのに
行ってみたら本当に辛かったです、家族にも寂しい思いをさせたとか、なんやねんコイツとなるよな
近藤経由で最初から1年後SBの確約してもらった上で
ポス申請したんだろうな
新庄が3年目で優勝狙うってタイミングで、夢だからって理由で球団に全くメリットないポスティング許してんのに
1年で帰ってきてハム以外の球団もウェルカムとか言って、来年優勝狙うにあたって最大のライバルになる球団の話聞きに行ってる時点で論外なんだわ
ハムからのオファー保留してわざわざ福岡まで出向いてる時点で確定だわ
こっからハム出戻りはまず無い
おもろ笑笑
鬱屈とした気分がちょっと晴れた
ポスの悪用以外何物でもないのに嫌悪感持たないのって理解出来んわｗ
それプラス怪我持ち、再適応のためのフォーム改造の成否がわからないって選手をそもそも複数年で取るのか？
一ファン目線でしかないけど熱意を散々話してたし記者会見までしてたから半年で戻るとは流石に思わんかったわ。
やっぱりハムにしますってなってもファンもチームも受け入れ難いでしょ。
今のエースは伊藤だし、加藤、山崎 福也、金村、北山、バーヘイゲンの次のポジション。
序列からすれば７番手か８番手くらいやな？
ルール上は仕方ないって言ってもなあって感じ
飲食店の無料提供品を使いまくるのもルールとしては問題ないけど、嫌悪感はあるし
似たようなもん
実際人間としてのモラル持ち合わせてないどっかのチーム以外は全く動いてないからな
メジャーには実力不足でドロップアウトして何となく気まずいし、いまのチームにも居場所なさそうだし……って感じなんだろうな。
ひたすら逃げてるだけ。
たぶん新たな挑戦とか言い出すに決まってる。
今年メジャーで2試合投げてあとはマイナー
普通こんな選手に2億5000万の評価しないでしょ
NPB経験のある助っ人外国人だと思えばいらないまである
不気味というか薄気味悪いというか
生きてる感じがしないのよな
なんか目もうつろだし
鬱病なんじゃないか？
ファイターズが上沢にいくら提示したのか知らんけど、
２年総額で３億円～４億円くらいと違うかな？
どうせ「環境を変えて0からスタートしたかった」とか言うんだろうな
アメリカ残って実力でメジャー契約勝ち取ってメジャーリーガーになれば環境なんていくらでも変わるぞって言ってやりたいが
多分1年で年俸は現状維持（1.7億）やと思う
ＦＡしたいなら来年好きにどうぞって
その1年で結果残すことが出来る自信がないから先に4年10億で出て行こうってね
結果残せばハムでも加藤みたいに来年4年12憶↑狙えるのに
メジャー行きたいって言ったやつが日本で結果出す自信すらなくなった
人的もいらなくなるしなって色々と邪推してしまうわ
この先ポスでMLB目指す後進に迷惑をかけるような真似はやめて欲しいわ
最早ハムに限った話ではなくこれのせいでポスに消極的な球団が増えたら笑えねぇよ
ファンを気分良く来年迎えさせてくれよ
センスいいな笑
好きだわ
こんなやつのためにソフバンがつり上げた額で契約結ぶなら
その分でロマン枠を拡充させた方がマシ
有原式FAのさらに悪質版だし、近藤のときに嫌がられたハムにも未練ありますよアピールをさらに強化してる
これでソフバン行って、近藤みたいにソフバン絶賛してハム批判始めたら、ガチでハムファンにとって過去最悪のヒールの誕生やな
わざわざ育成から上げた仲田や三浦なんかの生え抜き若手を戦力外にして逃げられてまで空けた枠の一つに4年間も上沢飼っておくのかよって感じ
鷹ファンこそ怒ったほうがよくね？
>>137
チズギュドきも
🎱💢
ガッシマン受け入れてる連中に何言っても無駄だろ
人間として最低限持ち合わせてるモラルとか品性ある人間にはとても応援できない選ばれたチームだからな
田中将大と似たようなもんだろこれ
これでソフバン行ったらルール改定の機運も高まりそうだし
仮にソフトバンクに行こうもんなら嫁子供含めて家族は実家に帰れなくなるだろ
北海道での居場所が自分だけじゃなく家族もなくなるってことを考えてほしい
そんなまともに家族の事を考えられる人間ならマイナー契約でアメリカにはいかないし
自分の実力不足で逃げ帰ってきた言い訳に家族を利用したりしないだろ
だったらまだSBだけでも味方につけるムーブするのは想像に難くない
近藤のFAの時と一緒で他球団との交渉につかせた時点で負け確だった
ファン感でファンの前で直接報告してるのって本当に神だと思う
有原の時は阪神もあったよね？岡田さん関連で
今更そんなこと気にする人いないでしょ
ソフトバンクは育成能力ないから完成した商品買って勝つチームだしコンプラとか意識してたら山川獲得しない
そもそも監督が脱税斡旋の犯罪者なのにそれを容認してるファンとか含めて常識で考えてはあかんよ
それ以上は年俸2億2千万の伊藤に示しがつかなくなる
ただ、失うものは多いよな。１～２年活躍したところでソフトバンクのＯＢだ、という顔はできないだろうし、さすがにこの経緯では指導者としてもハムにも戻れないし（まだ近藤のほうが将来コーチで戻ることもありそうだが）。
だからOBだけじゃなくて外野の人間からもハムに戻れと言われた訳で
毎年2億5千万貰ってもその分の税金持ってかれるから皆資産運用しつつもセカンドキャリアの準備もするのだし
帰ってこないから安心しな。
空き番の背番号15番は来シーズンからジャスティスがつけるから。
あんた性格終わりすぎてるな
わかる…///
仮にバンク行かなくても交渉した事実まではあるから取りには行ってるし
ピッチャーがいい
中継ぎほしいな
このワガママ放題野郎が奥さんの言うこと聞くわけない
家族が1番可哀想や
ルール作りの必要性が言われているけど、NPBは困らないし球団は意固地になればいいだけ。困るのは選手側になると思うんだが、こういう時は選手会が動く案件なのか？
でも信じてるからな、裏切んなよ
今年の順位的にその人がいない間に会社が前年比200%くらいの利益だしてるようなもんやしマジで立場ないよな
ワイも地元の飲み友達とかの間でめちゃくちゃ笑い話にしそうやわ
とんねるずの貴さんとかも日本に戻るなら日ハムだろって言ってるし
ていうかマジではよ決めろや
ハムだって補強の都合あるだろ
じゃあソフバンは田中将大も取れよ
来年もアメリカ挑戦、マイナー契約も無かったが独立で足掻くくらいやれば美談なるか
マツゴーみたいに苦しむより自分のことだけ考えればいいソフトバンク選ぶわ
メディアの影響力はなんだかんだ強いからな
コメ欄にいるハムが悪い方向に持っていきたい人は無駄な足掻きなんだよな
自分のことを考えるなら悪手でしかないんだって
10億で4年後もセカンドキャリアも安泰と思ってるなら考え甘過ぎだから
逆に嫁さんがめっちゃ強くてソフトバンク入りを強制してる可能性はないかな
移籍した瞬間叩き割ってそうw
それなら娘さんをファイターズダンスアカデミーに入れないと思う
その家族がどこ生まれでどこに住んでると思ってるんだ
「家族のため」はもう破綻してんだよ
ルール守ってりゃ大丈夫て論調は感情の暴走には無力や
ないやろ、小さい子供2人抱えてる道産子の嫁さんやぞ
実家や親戚や友達、学校幼稚園病院のコミュニティ考えたら福岡行きたがる理由なんてよっぽどじゃない限りない
これはたから見たらそろそろ経済的DVとかモラハラ夫の領域なので家族のためっていう言葉も自分の都合のいいように物事を捉えてる認知の歪みを感じる
ワイが嫁さんの女友達やったら福岡行きだけはやめとけって言うわ
野球選手の妻子ってだけでも特殊なのに福岡でゼロから人間関係作らなきゃいけない環境でしかも旦那が上沢やったら絶対孤立するわ
上沢がFAするような動きしてるから錯覚するけど人的はないんすわ
どこのチームに行こうが勝手だがファイターズ以外の球団に行ったらもっとカッコ悪いし他のパの球団とか最悪でしかない
一年で戻ってくる程度の覚悟で日本に戻ってくるならポスティングしてまでメジャー挑戦なんてするなやって思うわ
渡米時点で下の子1歳…？
ドン引き度がどんどん上がってく
というのが選手間の共通認識になるだろうな
われわれハムファン(を騙る鷹ファン)
( ´・ω・｀)詫び野村大樹みたいな感じで詫び杉山ください
メジャー行きたいって言い出した頃から、ハムから逃げる口実だってわかってたよ
巨人ファンはハーゴン様の配下だったのか…
譲渡金も残さないでマイナー移籍してスプリングトレーニングでも昇格出来ず他球団のマイナーに移ったからスプリット契約での譲渡金の積み増しも消えて、挙句怪我してすごすご帰ってきたのにまるでFA取得したみたいなツラで同一リーグのライバル球団と前のめりに交渉に望む
ハムファンの反感が燃え上がらない理由なくない？
阪神戦力外のあとは関西でも
引き合いがなく、自身のyoutubeでは
ロッテOBの出演ゼロという有り様
右肘痛めてまでか？それで来年大丈夫と思ったらTJなんてことになったらホークスファンが黙ってないだろうし4年目以降どうなるかね
ポスティングだのなんだの言い出す前は「ファイターズの精神的エース」って言われてたのにな
「成績とかも大事だけどそういうとこ以前の選手としての振る舞いとかで後ろ指差される選手にはなりたくない。打たれた時にあんなヤツだから打たれるんだよ、なんて言われるようにはなりたくない。応援される選手でいたい。」
こんなこと言ってた人がいまの一連のムーブしてんのいっそ不可解すぎて怖いんだよもう
むしろ上沢に熱持って応援してたファンほど無理やろこのムーブ
どうしたって「ファイターズの上沢」の部分込みで応援してたわけやしさ
鍵谷のセレモニー来たりファイターズ主催の野球教室来たり「やっぱうわっちはファイターズに戻って来てくれるよね！」って散々気持たされて
これでホークス行かれたら失望エグいて
中軸とエースを同一リーグから引っ張ってきて、今また先発がFAで抜けた穴を自軍で虎視眈々とチャンス狙ってる既存の選手じゃなくポスティング帰りの元ハム選手で埋めようとオファー
これで「ホークスは育成力が自慢！層が厚い！」って誇ってんのいっそ滑稽だろ
そらあんだけイニング食ってた選手がポスティングで抜けたら球団だって補強するし移籍前の席が手付かずで残ってるわけねえんだよな
再獲得オファーだってそれに応じたものになるのは当たり前だし、それで他球団行ったとして「ハムが気のないオファーしたんでしょ？」とか言われてもね
チームの功労者も容赦なく肩叩いて和田もプロテクトしない球団のファンがノンテンダー云々あおりにくるの何の冗談だよ
有原の時はセ・リーグ動いてたのにな。
内川や松田すらいらなくなったらポイ捨てするチームだもんな
松剛が苦しんでるソースはどこですかね？
適当言ってんじゃないよ
加藤にだけFA勧めてた鶴岡も何も言わんな。
阪神行く金村がかなり強い言葉で筋通せって言ってるのはちょっと意外で嬉しかった。
その辺は有原徹底してたぞ
ソフトバンクもこういう品のない補強の仕方ばかりすると嫌われるっていい加減気づけ
サンタコス？
金がないので住み込みのバイトしたりしてるな
高木豊の言う「筋を通さないと生きづらくなる」ってのはこういう事
明日か来週月曜日にはまた憤り感じるんだろうな
自分がこんな事でしか楽しめないど底辺だと言ってるだけだよなそれ
「悪く」はないのかもしれないけど、「品」と「良識」がないわな 上沢もソフバンも
節操ないよね本当に
だからこそ上沢の年俸が福也を上回ることなど絶対にあってはダメだし、ましてやNPBを MLBの保険代わりに使うのは認めてはいけない
少なくともホークス行くなら家族ごと福岡行かないとガチで虐められそうだし、娘にもファイターズダンスアカデミー辞めさせないとあかんわな
上沢のメジャー挑戦には賛否両論あったけどこんなムーブされたんじゃ今後同じようなポスティングがあっても応援なんてできるわけない
心象悪すぎ
マジやってることダサすぎるよな
百歩譲って有原みたく投手タイトル取ってるならポスティングもまあわからなくもないけど上沢は何も残してないし成績も有原より良いとは言えなかった
正直有原式を悪い意味で超えてくるとは思わなかったわ
その結果、日本シリーズで横浜に敗退して日本一を逃したからな
正直横浜が日本一になってくれてスカっとしたわ
球団への義理を通した筒香が打ってくれたってのもまたいい
ちょっとでも世間の空気変わらないかなって思ってるとか？
伸びれば伸びるほど空気は悪くなるよ
鷹は４年１０億出したよハムさん？的な意図なのか
鷹の好条件出汁に漢気復帰（笑）を狙ってるのか
単純にアメリカの契約探してるのか
忘れた頃に掘り返されるし比較もされることになる
上沢は29年はどこの球団にいるのか
ホークスから戦力外になってもファイターズが雇ってくれると思っているとしたらその後ファイターズにどんな切られ方をしても受け入れる覚悟は必要
北海道のテレビに顔映すことすらやめてほしい
鶴岡がFA勧めてるってのは流石に嘘
「折角の権利なんだから話を聞いてみたら？実際聞きたくないの？本音を教えてよｗ」って言っただけ
勧めてるとしたら交渉やFA権の行使だけでFA「移籍」ではないよ
まぁファンとしては止めてくれよって話だけどOBのアドバイスとしては妥当でしょ
現に加藤は鶴岡の勧め通り話だけ聞いて回ってから残留を選んだわけだし
斎藤佑樹のチャンネルに登場していることすら不快になってきたわ
現在進行形でハムだけでなく球界全体をドン引きさせている人が、引退からずっと球界に貢献しようと奮闘している斎藤佑樹にどの面下げて絡んだの？って話でさ
それは上沢に言ってやりなよ
「応援したいなら勝手にすればいい、批判するなと言われる筋合いはない」って話でしょ？
なにか間違ったことを言っているようには見えんが
寧ろそう易々と人格否定する君の性格も大概じゃないかね
今後しばらく嫁さんの地元の北海道に帰れなくなるのにするわけないだろ
根本的に、上沢のポスティング許可自体がビジネス上はあり得ない選択なんだよな
義理人情でポスティング許して貰っといて、ファイターズの設備や人間も使わせて貰っといて
自分が帰るときはビジネスの論理だけで判断します、じゃそりゃ叩かれますよと
ビジネスの場かて義理人情は大事やからな
外国は知らんが少なくとも今の日本じゃ必要な要素やで
動き方が近藤と同じだからな
迷ってますアピールして、結局契約を吊り上げるだけのムーブ
FAの時に福也は伏見にファイターズどう？って連絡取って、やりやすいよって言ってもらったって答えたんよ。
でもこういうやり取り、二人ともFA決まって入団会見終わるまで表に出さなかった。
記事になったのも話したのも全部終わってから。
バンクも有原も、勿論上沢もそういう配慮皆無な時点でモラルないんよな。
加藤はFA宣言しなかっただろ。何が現にだよ。
補強遅らせるためにバンクと結託してるんじゃねーのとすら思う。
決断遅いの、近藤山川上沢とバンク入る奴らばっかやし。
伏見も福也も早かったし、去年の西川も早かった。
石川柊太も九里亜蓮ももう決まった。
そういや甲斐もまだ決めてないな。
鷹の補強ポイントの加藤にだけ言ってたからだよ。
石井やホークスの選手、海外FA取った時の宮西には言わず、繰り返すけど「加藤にだけ」。
鶴岡は移籍自体は勧めてないし加藤は鶴岡の勧めた範囲のこと(他球団の意見を聞くだけ)しかしてないって話では？
文盲？
その人達に言わなかったかどうか分からなくない？
加藤にはインタビューで取り上げたからファンの目の前で言うことになったけど、宮西たちに裏含めて言わなかったかどうかは分からない
それに補強ポイントとか関係なく根本的な話として「折角の権利だから他球団の話を聞くだけしてみれば？」と言うこと自体はOBとして何も間違った事じゃないよ
ただ裏でやれファンに聞かせるなノンデリか？って話で
だから宣言前だから他球団の意見聞くなんてしてないって言ってんだよ
FA宣言してないから他球団の意見聞いてないよって意味じゃない？
宣言したらこれくらいの契約になるんじゃないかって予測記事が出回っただけで、他球団と面談してなかったはず。
宣言残留ですらなく、行使すらしてないんよ加藤は。
フォローありがとうございます。その意味でした。
確かに何を対象にしてるのかわかりにくい書き方でした。
人気あって実績もそれなりの仲間たちが、いきなりスパッと戦力外食らうのを見るのは結構な恐怖だろうし
反動でモラル無視の金だけ見る選手が量産されたのかもなと
もちろん、戦力整理って意味で間違ってなかったとは思うけどね
>>472
すみません、それはこっちの勘違いでした
他球団の意見を聞いてみたいって言ってた記憶はあったので、面談はしたけど宣言しなかったという流れかなと思っていた
申し訳ない
利益を受けた側の阪神からもそういう不義理をする人間だからって信用されてないわけ
ビジネスだから良い契約の方に行くのは当然とか言ってる連中は当然今の西岡の状態も肯定してくれるんだよな？
いえ、こういうところから間違ったことがさも事実のように広まるのが嫌だったので強く言ってしまったのも悪かったです。すみません。
阪神さん、江越はともかくとして戦力にならなかった高濱までアカデミーコーチで雇ってくれるからな。
阪神さん本当に手厚いなと思ったし、高濱も阪神さんで真面目にやってたからこそなんやろなと安心した。
下手したらポス申請時よりも重要な分岐点や
量産も何も近藤と上沢だけじゃん
栗山が残した焼け野原状態の主力なんてその2人以外いないぞ
……見せないよなあ。
ちょうどノンテンダーで騒いでるやつに聞いてみたかったんだけどノンテンダーって何が悪いん？
見てるか分からんけど意見聞かせてや
間違ってなかったって言ってるんやけど
戦力的にやろ？
そういう話じゃなくて他球団でも実績のある中堅が戦力外になることって腐るほどあるし、プロ野球選手が結果を出さないと生き残れない世界って全員分かってると思うんだけど、何でわざわざノンテンダーの話題を持ってきたん？
それってお前の中でノンテンダーが多少なりとも問題があると思ってるから出してきたんやろ？
違うん？
例えるなら子煩悩で売ってた人が浮気したら一気に印象悪くなるし
日本だけじゃなく世界的にここ最近で一気に増えたよな
利用者が一定のモラルを持って使うことが前提の制度で好き勝手やって「穴がある制度の方に問題がある」とか開き直る低俗な人間が
山川は不祥事を起こす前はジャンクSPORTSよく出てたのにね
本人が仕事断ってるのかもしれないけど
そうしたらこの先出会う子たちに「(こいつの親が好き放題やったせいで私の好きな〇〇選手がポスティングできなくなったんだよな……)」って思われる可能性が出てくるってことやで？
これのどこが家族のための選択なのか教えてほしいけどな
ソフトバンクで複数年契約したら単身赴任か家族全員で引っ越すことになるのが家族のための選択か？
すでに自分の我儘で一人で渡米して家族に迷惑かけてるの自覚してるなら家族にとって良い選択はどうしたらいいか分かると思うんだけどな
2024■■「アメリカに行くだけー！😆」「ハムのイベントに出るだけー！😆」「ハムの設備を使うだけー！😆」「福岡に行くだけー！😆」「ハムに戻……るかは年末までのお楽しみ❤」
秋山、自主トレ仲間の五十幡に連絡取ってスズケンの連絡先教えてもらって秋山からスズケンに連絡入れてくれたって記事になってた。
色々考えてくれる優しい人なんやなと思ったわ。
結局選手の発言を真に受けて応援したファイターズやファンが「ポスティング認めた方が悪い」って煽られるのがほんとな⋯
今後もこんな感じの扱い食らうと思うと、どんどんポスティングでメジャーに行こうとする選手を応援しにくくなる
球団も流石に緩い条件でもポスティング許すのは考えて欲しい
知らなかった
ウナギイヌめっちゃ優しい🥺
ライデル退団のネット記事が出た（公式発表はまだ）中日さんあたり動かないんかな。
秋山まではいかないにしろ、九里くらいの評価には本人次第で戻せるかもしれんし。
ワイとしても交流戦と日本シリーズ以外で顔見なくて済むし。
向こうでは上手くいかなかったかもしれんが、普通にカッケーって思ったもん
上沢とか、今さらハムに戻ってきてもダサいとしか思わないし、応援できないわ
1年どころか半年で帰ってきて「家族に寂しい思いをさせた」だからなあ
お前、一般サラリーマンの中期単身赴任者でももっと頑張るぞ⋯
実は結構肘の状態が悪いor
自信を大きく喪失している、
ハム戻っても来季FA取れるけど好条件を勝ち取る自信がない、
今ソフトバンク行けば4年10億は確定で貰える
要はリスクが無いんだよねソフトバンク行くのは
これから4年間はめちゃくちゃ安泰
靡くのも分かる。ただそれとは関係なく今の言動は不愉快だしダサい
それだけかな
ファイターズだってポスティングに寛容な球団のイメージを得られてるんだし誰も損してないよね？
既に応援してた自分は応援して損したと思ってるよ
？？？「別に良くない？」
ワイ「そうは思わん。上沢の言動は終わってる」
これだけの話やからな
一生平行線なので意味無いで
ルール上は問題ない！と言ってもねぇ
そもそも噛み合ってないんだよ
価値観の違いなんだから
そこはさすがに理解した方がいいんじゃないかな
ルール上問題ないなら、ファンが中傷にならない範囲内で色々言うこともルール上問題ないんすよ…
これから真剣にメジャー行きを考えてる若い選手は損する可能性あるよ
ハムがこれからも寛容だったとしても他のポス認めてる球団もそうとは限らないし
上沢とホークスも長期的に見ると損する可能性はあるし
一生平行線やからな争うだけ無駄や
グチグチと感情論ぶちまける方もそれに突っ込む方もお互い様なんだよね
結局それ以上の進展は今のところないんだから、騒いでも何にもならないのに
日ハム一筋だった岩本とか出戻りしている鶴岡や田中賢みたいなのがどうしてもイメージが強い
多分人間性みたいなのも影響するんだろうけど
バンク側の都合か、選手側が条件釣りあげのために立ちんぼしてるだけなのか知らんけど