ソフトバンク、上沢直之の獲得へ本腰 ポスティングで米大リーグ挑戦から1年、日本ハム時代に通算70勝の右腕
701: 名無しさん 2024/12/12(木) 01:03:37.88 ID:5eWCrct70
獲得を目指すのは自由
あとは上沢次第
あとは上沢次第
693: 名無しさん 2024/12/12(木) 00:57:56.17 ID:HF4S3Yzw0
ソフトバンク、上沢直之の獲得目指す
743: 名無しさん 2024/12/12(木) 01:44:28.83 ID:97xO7wxf0
他球団の話も聞くって言った時点で冷めたからもうどうでもいいかも
749: 名無しさん 2024/12/12(木) 01:48:20.76 ID:QeO7994p0
日ハムは上沢と今までどんな話してきたの
809: 名無しさん 2024/12/12(木) 02:15:33.20 ID:q161LQR50
正直もうどこいくのもどうでもよくて行くなら早く行ってほしいわ
外国人の兼ね合いあるんだし、この話聞いてるのもだるい
外国人の兼ね合いあるんだし、この話聞いてるのもだるい
829: 名無しさん 2024/12/12(木) 02:39:50.45 ID:Yc1bgu+X0
有原式FAが今後もまかり通ったらマジでポスティングの制度自体を考え直さなきゃってなるなぁ
性善説でやってるんだから選手もちゃんと筋通せよな
一部の人間のせいでポスティング制度が改悪されるかもしれないやで
性善説でやってるんだから選手もちゃんと筋通せよな
一部の人間のせいでポスティング制度が改悪されるかもしれないやで
834: 名無しさん 2024/12/12(木) 02:45:21.46 ID:OnwCqYDg0
結局オフの上沢はハム施設でトレしてたの？
それでSB行くなら印象悪いな
それでSB行くなら印象悪いな
840: 名無しさん 2024/12/12(木) 02:49:59.39 ID:zBz8usy10
マイナーでアレやしハム打線が上沢を敵に回した時どれくらい打てるか興味ある
881: 名無しさん 2024/12/12(木) 05:00:32.41 ID:Eem11n1U0
他球団行くならせめてセリーグに行けや
巨人とかなら別に構わんけど鷹はあかん
巨人とかなら別に構わんけど鷹はあかん
882: 名無しさん 2024/12/12(木) 05:02:23.43 ID:/ExUDMK00
上沢はもしメジャーでうまく行かなくてボロボロになっても最後はハムに戻って来て欲しい気持ちで見送ったけど
今はもう純粋に戦力になるだろうか、枠は？年俸は？みたいな考え方しかしなくなったことに気がついて悲しさがある
今はもう純粋に戦力になるだろうか、枠は？年俸は？みたいな考え方しかしなくなったことに気がついて悲しさがある
928: 名無しさん 2024/12/12(木) 07:22:01.16 ID:paGqBFt10
下手すりゃ上沢ルール制定まであるからな
931: 名無しさん 2024/12/12(木) 07:23:28.13 ID:HvyQbOqz0
気持ちは離れてるから上沢はそこまでショックでもない
どうせ来年出ていくから条件出さなかったのかねハムは
どうせ来年出ていくから条件出さなかったのかねハムは
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1733763208/
コメント（346件）
正直、帰国してからの言動で上沢には幻滅した。家族を言い訳にしてあれだけ頑固に主張したメジャー挑戦を一年で諦めるのもダサいし、他の球団なら認めないポスティングを認めてくれた日ハムへの恩義はなく他球団の移籍を匂わせるとこもダサい。
上沢にはオファーは出すんだろうけど2億以上を要求してきたら他球団に行ってもらっていいんじゃないかな？正当に在籍チームに貢献した上でFA権を取得して、大型契約を勝ち取った加藤と福也よりもアメリカ旅行に行っただけの上沢の方が年俸が高くなれば絶対に軋轢が生まれるよ。
ハム的にはポスティングして1年で「日本に戻らせてください！あっ、もちろん年俸は移籍前より貰えますよね？他球団はこんなに評価してますよ？」みたいなムーブする選手に、そんな積むとは思えん
リハビリ施設とか練習場まで貸してんのにこれだからな
FA残留せずに残ってくれた加藤&金額面ではハムよりいい条件あったけど縁あってFAで来てくれた福也の2人より高い金額払ってまで獲得はしないで欲しい
多分これからホークス以外も調査報道が出るかもしれん
こっちもオファー出した上で他球団を選ぶなら、まあそういうことなのだろう
オファー出さないなら、まあそもそも上沢ん必要としてないのだろう
自レス
残留じゃなくて宣言
プロスペクトと主力と言うメジャーチックなトレード
同一リーグ他球団に補強させない為だけに取りに行く事があるからな
ましてや今年躍進して勢いのある2位のハム
それでいて有原は結果的に大成功だったから二匹目ドジョウ狙いもあるだろうし
いじめ、暴力沙汰、人種差別、放任、自由にする育成
野球選手として長続きする選手は確かに多少いるかもしれないけど人間性は何も育ってない職務怠慢だよ、問題起こしてるの全部栗山チルドレンじゃん。
てか上で上沢に4年16億とか書いてるコメントあるけど、尚の事甲斐の4年12億が終わってるわ、球団として終わってる。甲斐もそら宣言するわっていう
単純に投手はいくらいても良いからな
上沢程度の年俸なんてホークスにとっては鼻くそ見たいな金額やろ
動いてるし、オファーもしてるっての。
上沢が「いやー保留で」って言ってるだけや
あれもなあ
2年3年とやってんならともかく、1年で寂しい辛い思いをさせたって
上沢の頭の中では、1年でメジャー定着して家族をアメリカに呼ぶ未来しか見えてなかったのか？と
有原はMLBを経験して一皮剥けてしまったよな
MLBの後じゃ打低小粒化してるパリーグじゃ気楽に投げられるのだろう
と思えなくなったポスティング施行からの言動
セリーグなら許せるぐらいには冷めてる
日ハムやって夢応援して出してやったのに1年で国内しかも他球団に復帰なんて思ってもなかったやろうしな
上沢に関しては有原のこと踏まえてチームで囲う感じでやっててもこれなんやし今後ポスティング認めるのやめるって方針だしたらええだけなんよな
オファーは出してると思うよ
フロントの上沢次第って感じのコメントだしたことあったし金額は分からんけどオファーは出してるんやなって察したけど
てかオファー出してないのに日ハム関連のイベント呼んだりすることしないやろ
正直ソフバンもだいぶなりすましファンが大暴れしてるイメージがある
ポリ速の方の類似記事とか露骨やな
あとは上沢の人間性の問題や
来年もアメリカ行くか悩んでるってことにしておきたいワイがおる
いや流石にどの面下げてハム周辺ウロウロしてたん？ってなるよ
放出した球団は1年で戻ってくる選手に前以上の金積むのは難しいけど他球団的には実質FAだから金積めるっていうこの差がでかい
海外FAだと1年で帰ると補償つくのにポスティングだと1年で帰ってきても補償つかないの理不尽なんだよな
海外FAこそ夢のためやのにすぐに帰国の制約が重いのほんまにおかしい
ホスティングで選手を出すときはファンの気持も大事にしてほしい
ポスは認めなければええだけやから変える必要ない
それより海外FAについて考えるべきやと思う
これで他所いったら人としておかしいわ
いやいや、基準もクリアしてないけどそんだけメジャー行きたいならって応援の気持ちで出してやったんだろ
メジャー契約あるのに金にもならんマイナーで
それが1年で出戻り、謎の家族言い訳で同リーグの倒さなきゃならんチーム行きますって、そんな普通しないよねみたいなのも想定しなくちゃいけないんだとしたらやってられんわ
話聞きたいと言ってる奴いるんだししゃーない
そもそもそこまで家族大事ならマイナーで行くなよって思ってしまう
マイナーのキツさは加藤豪将から聞いてただろうしその覚悟行って1年で無理ですっておかしくね
有原と言い夢って言う割に軽すぎて日ハムも夢と建前の見分けはしっかりしたほうがいいと思う
防御率2点台前半15勝180イニング
これぐらい出来なきゃメジャー契約なんて来ないと思うしもし駄目ならすっぱり諦める！って他ならぬ上沢本人が言ってたこと完全に反故だからな
精いっぱい申し訳なさそうな顔を作って会見とかそれこそ噴飯物だからな
何やらハムファンに扮装して対立あおり行為しているみたいだが、
基本的に新庄の育成方針や采配で言い合いすることはあっても決して今の状況で
安置だろうが信者だろうが「上沢は悪くない！ハムが悪い！」なんて言うやついねぇんだよ
移籍するならせめてセリーグにこれが最低条件でしょ
マイナー契約で９０万しか残していかなかったんだからさ
つか家族のために戻ってきたって言うなら札幌住まいの家族の側にいるためにファイターズに戻る一択にならんのかいって話なんよ
・阪神戦力外後NPBから声をかけてもらえず栃木へ
・独立の一員としてロッテキャンプで玉拾いをする
・玉拾いをした直後にロッテは鳥谷を獲得
・飲食店の皿洗いや運送会社の積み込みバイトをする
・栃木辞めた後は炎上芸人化してるホリエモンの球団へ
・ロッテ球団との関わりをまったく持たせてもらえない
・自分のYouTubeにロッテOBが誰も出てくれない
・関西出身で阪神OBなのに関西ローカルに呼ばれない
こうなってもいいなら上沢も行けばいいと思う
1年我慢した国内らFA取得できるしな
家族のために札幌帰って1年我慢して家族のために金求めてFA宣言するってのが筋だと思う
何をそこまでして他球団の話聞きたいと書いてるのか分からん
あくまで三笠さんは「興味はある」の一言だけだよね
獲得調査とまで大々的に明言はしてない感じ
まあその方が閲覧稼げるからそう表現したんだろうけど今の時点では何とも言えんね
ハム戻っておいでよって思ってたけど、話があれば12球団どこでもって言った時点で一気に冷めた
たとえハムに戻ってきたとしても以前のように応援できる気がしない
高木豊とか石橋が言ってる義理を通した方がいいってこういう面だよね
短期的にはソフトバンク行った方が稼げるんだろうけど、長い目で見たらちゃんと筋を通した方が幸せになれると思う
なんかたまに上沢を近藤と一直線に語るお馬鹿さんがいるが、マジで近藤はしょうがない点はあるからな、チームとしては若手主体の成長フェーズ経験積んで負けても地盤固めるしかない。対して優勝したい近藤、あの時のハムじゃ100%優勝は無理だった
しかも大大大前提として近藤は「FA取得」してるからなすったもんだあれど、しっかりとした制度で正式な移籍をしただけで伏見やサチヤとなんら変わりなしなんだよ。
これよな
まあそらファイターズかて上沢送り出したあともちろん戦力補強して穴埋めをしたわけで上沢の席が手付かずで空けてあるわけちゃうからフロントが呼び戻すのに積極的じゃない可能性はあるかもしれん
それで他にプレーの場を求めることに一分の理があるにせよせめて同一リーグ避けるぐらいの分別は見せて欲しい
>12球団どこでもって言った
これだよな
別に上沢がソフトバンクに決まったわけじゃないけど不満が溢れ出すのはそこなんだよな
でもパリーグだと何度か対戦しないといけないからやっぱり最低でもセリーグ行ってくれ
自分に都合がいいときだけ過去の縁をアテにするのはセコい
金村も施設使わせてもらってんだから日ハム以外あり得んやろっていうてたし日ハムOB全員そう思ってそうなんよな
これでソフトバンク移籍したら引退後の日ハム関連の仕事は杉谷てょのYouTube以外はないもんやと思うしソフトバンクの三軍の閑職みたいなコーチやれるような性格ではないし引退後厳しそうなんよな
まぁ西岡は性格的な問題が大きいやろ
そもそも西岡は8億くらいロッテに落としてるし別にそこまで悪い行為ではない
本人だけでなく子供たちにも悪い影響あると思うんよねぇ
お前の親父は〜みたいな
家族に迷惑と思いながら福岡に行くんか？ってなるわ
性格悪いこと言うけどソフトバンク退団した有原がどうなるのか見物だわ
これなんよな
タイトルをめちゃくちゃ盛ってる
有原は早稲田閥があるからなあ
もっとも王が居なくなったらそれもどうなるかは分からんけど
西岡はロッテもオファー出してたから今の上沢とにてるような状況だとは思うけどな
あれでロッテフロントとファンの逆鱗に触れてずっと絶縁状態が続いてるわけやし
特にファンの感情ってのは凄い大事だと思うしそこよくないとOBも助けられん
上沢がもし他球団行く事になったらハムだけじゃなく、他球団もポスティング認めなくなるぞ
西岡見てると早稲田OBの介入がありそうな斎藤以外はYouTube呼ばれないと思うわ
里崎とかもAbemaで共演するくらいだし
たった一年であきらめて帰ってきた後はハムの施設で練習してハムのイベントに出てハムOBのYouTubeに出る
これで他球団に移籍とか面の皮厚すぎて正直ビビるわ
西岡はロッテに8億落として上沢はメジャー契約もあったのにマイナー契約結んで90万しか落とさなかった
これはめちゃくちゃ大きい差でしょ
あと西岡は2年アメリカにいたし
この事実だけで多く語る必要ないんだよな本来は
でも少しでも良心が残ってるんならせめてセリーグ行ってくれ
しかも移籍先がソフトバンクとなればもはや笑うしかない。
行くならさっさと決めてくれや
高く売れそうになかったんだから
ポスティングを認めなきゃよかったのによ
現ドラの吉田獲得に関しては指名上位グループの輪の中で完結した五角トレードでしかないからここで持ち出すのは筋違いだろ
鷹は吉田ってコスト払って上茶谷ってリターン得てるからウチに対して何かを求める立場にない
広島が2巡目でスズケン持ってったみたいな一方的な獲得じゃないんだから
野球関連のゲンダイ並
有原は人のこと言えなくないか
ハムに戻ってきても応援できる気がしないわ
ただこれでソフトバンク入ったら登板の時人生最大の声量でブーイングすると思う
どんだけソフトバンクに吸収されんねん
家族で札幌に住んでるのにな
ポスティングして1年で帰国してライバルチーム移籍にドン引きしない人っておらんやろ
ソフトバンクですら取るの戦力としては喜んでも上沢のやってることに対しては引いてる人多いと思う
今だけ切り取れば大満足に思えるかもだが、長い目で見れば今後の良い縁すら断ち切る行為に他ならないし、仮にハムが許すと言っても不義理は無かった事にはならないし一生付き纏うよ。清廉潔白であれとは言わないが、敵を作る様な行動は絶対にしない方が良いよ
金が大事！風評被害なんて全然問題なーし！ｗ
って言うなら勝手にせえやってなるけど
出たいならまずはハムでＣランクの年俸で契約してもらってＦＡを取得
Ｃランクでどことでも好きに契約する
これが筋を通したまっとうな人間のやり方
正直有原の比じゃない位叩かれるでホンマに
まだ残り50年は人生あるし、金以外の事考えて選択しないと知らんで
むしろ早稲田閣から見たら先人のコネクションぶち壊した行動したから斉藤と違って今後サポートはないだろ
実際栗山って結局大谷大谷で周りはそのおまけにしか見てなかったから
他からしたらつまらない球団に見えてだんだろうなとは思う
WBCなんて完全に栗山の公開自，慰行為で〆てたし
有原もやけど2年アメリカにいたが擁護になってるのおかしいんだよな…
先発は最悪福島柳川達あたりの若手でどうにかなりそうだし野手はドラフトの山縣と現ドラの吉田を除いて完全に下からの突き上げ頼み
仮に今年と顔ぶれ変わらなくてもBクラス落ちの可能性はなさそう
1年目だめだったから身体とかフォームとか改良して2年目挑んだけどだめだった…かえろ…
1年目だめだった… やっぱやーめよ！
この差はでかいやろ
引退後助けてくれそうな新垣てょ杉谷とかも日ハムとズブズブだからYouTube呼ぶぐらいしか出来なさそうなんよな
日ハムOB連中は総スカンするだろうし日ハムと縁切れるって上沢のキャリア的に相当痛いはず
そこまでして目先の金取る必要あるんかなってほんまに思うわ
まだ移籍してないけど、移籍したならハムファンだって頑張れって送り出したんだからそれを裏切った上沢だけが悪いだけだろ
ただ今は王がついてるんだよ有原
有原がそこまで国内マスコミから叩かれなかったのもそれが理由だろうし
まあ居なくなったら一気にハシゴ外されるとは思うけど
ロッテ … 地元やしなぁ
オリ西武楽天 … うーんまぁしゃーないか
■■ … ■■■■
そもそも日本の最後の2年も中5のローテきついわ フォーム変更失敗だわって散々チームにサポートしてもらって結果出せずに反対押し切っての渡米だったしな そこまで移籍したいなら黙って1年いてFA獲得すればよかっただろと
昔大怪我もしたし、メジャーとのレベル差を肌で感じたろうし
順風満帆ではない野球人生やから
弱気になって目先にとらわれるのもしゃあない
比べる訳じゃないけど
『筋を通す』って公言してる平良くんはかっこええな
よそ様のことながら球団も筋通してやって欲しい
ソフトバンク別に悪いことしてないしムカつくのは上沢の行動だけなんよね
1年で帰国して何が家族ためじゃ散々ハムに擦り寄って移籍とかソフトバンクと関係ないとこでムカついてるだけやし
家族のためっていう割には他の話も聞くって言ったり人格複数あるんかってくらい訳分からん。
近藤のとき(他所なら山川)もそうだが残留(復帰)を匂わせて、引き延ばした挙句に補強のタイミングを逃させての余所行きがが移籍先の球団との共謀感じて一番怒りが沸く。
義理を感じるなら日ハム復帰、負い目を感じるなら他所でもいいから早期決定をしてくれ。
家族のためってのは言い訳で逃げ場を用意するため
家族のためにいい条件をの前に家族ために札幌帰れって話やしまず家族を大切に思ってたなら年俸安いマイナーで行くなってなる
近藤に関しては余計な発言しなきゃなーってことしか思わん
FA自体は全く問題ないからな
九州出身でWBC複数回出てる大功労者の内川ですら最後追い出されてるのに、そうじゃない上沢の面倒見る訳ないだろうしかな
そうやな、余計なことばっかり言ってたわなｗ
てかさっきからお前さんじゃないＩＤの奴に粘着されてんだけど
「すったもんだあれど」
この言葉読めねぇのかなって思う
マジで日本人なのかなって
FAとったかのようなムーブをされるのが不快
そこまではな。近藤に対して怒ってるのは移籍したことじゃなく移籍してから延々とこっちの悪口を言い続けることだ。
実際に西岡がロッテOBそれも元チームメイトたちから総スカン食らってる前例があるからな
里崎なんかもAbemaとかで共演することはあっても自分のYouTubeには呼ばないし
メディア露出少ないロッテでこうなんだからこっちだと在札局からも事実上の出禁食らうだろうし更にきつい
なんで「近藤と伏見サチヤは違うんだｷﾞｬｱｵｵｵｵｵｵ」って言われなきゃならんのか
近藤は正しい！聖人！神！なんて1文たりとも書いてねぇのに噛みつきまくって
「反論できないからｗｗｗ」とか言ってくるのは何なんだ、自己満？
国内FAすら未取得なのにマイナー契約で譲渡金も残さず移籍した上で自由契約の身になったのを「現行制度で得た権利」と表現するの違和感しかない
つかポスティング許可して貰って以降の上沢の言動一貫してまるで海外FA取得した人のそれなんだよな
ずっとそこが意味わからん
球団の利益顧みる発言ゼロなのがね
有原は一応譲渡金一億でFA保証金ぐらいは球団に残してるんだよな
上沢はなんぼ球団に残したって感じある
マイナーでもとか謙虚ぶったり、本人の意思がふわっしてるんだよな
制度変えるまでは受け入れざるを得ないからなぁ
自分も道理としては帰ってきて欲しいけどね
わかる今でこそ少し大人になったのか（球団から怒られたのか）やっと落ち着いた発言するようになったな、草野球だの騒いでるだけのチームだの新庄とか吉井の比にならんくらいノンデリ発言してたからな。なんであれが全然炎上してないのかいまだに謎
2022とかは草っぽかったからな
大なり小なり確かに…って思いはあった
まぁ待遇とか諸々考えても伊藤大海と同じ2.2億が限界やろこれでもたけえなって思うけどさ
まぁこんなこと言いたかないけどソフトバンクからしたら三億出して2位のチームから実質マイナス引き出せるなら割に合うよなあって思いました
言動が全部ふわふわしてる
家族のことも考えてソフトバンクに決めました
→記者「ご家族も一緒に福岡に住むのですか？」
→単身赴任です。
前例あったわ(苦笑
勝手にすれば？は気持ち的にその通りなんやけど
達とか水谷とかメジャーを目指す若手が夢を目指す時に上沢という悪しき前列が成立すると、必然的にチャレンジしにくい環境になるのはよく考えて欲しいわ。
キンセン「僕の存在」
これで日ハム決まったとしてその後「北海道のファンの熱い声援が〜」とか「このチームが好きで〜」とか言われてもリアクションに困るんだよなあ
端的に言えば球団が損するってことは補強に影響するってことで
補強に影響するってことはチーム順位に影響するわけだから
簡単に選手の味方してどうぞどうぞというわけにはいかない
これに関しては球団よりファンの方が不快感強い話だと思う
XとYouTuberに連日ボロボロになるまで叩かれるけど、上沢にその覚悟はあるかな？
悲しいよなぁ 前まで信じてた選手だけにここ1年の言動の酷さに
戦力としてはあるに越したことはないけど
正味な話、福島達根本細野みたいな若手や古林みたいなフレッシュな新戦力に枠を空けて欲しいかな
そこなんだよね
出てってもう関係ない選手ですよーってなら球団施設も球団のトレーナーも通訳も使わずにご自分でおやり下さいって話
球団施設は球団の財産の一部なので
せめて借りた分利子つけて金払ってけよってかんじ
まともに文章も読めないやつ多すぎんか？
新体制の確執とも取れる発言だから炎上すると新庄のほくろ発言も掘り返されるからじゃない？コンプラ的には新庄の発言の方がよっぽどやばいわけで
だが倫理的、道義的に問題があるのは間違いないので制度の方が変わっていく可能性があり、そうなると後輩や野球少年たちの未来が閉塞的になってしまう可能性も否めない
(もちろん上沢本人が生きにくくなるってのもあるが、そんなのは知ったことかという話で)
球団だけでなく球界や子供たちに迷惑をかける覚悟があるならどうぞソフバンに行ってくれって感じですわ
本当に自分のことしか考えないんやな……とは思うけど
新体制の確執とも取れる発言だから炎上すると新庄のほくろ発言も掘り返されるからじゃない？コンプラ的には新庄の発言の方がよっぽどやばいわけで
どっちに転ぼうともう家に置いておくのも厄が憑きそうで嫌だからおさらばしたいわ
ドライとかそんな問題じゃないだろ
呆れが先に来る
獲得調査が何をするのかを知らない人が多いよな動いてないのと同じなのに
そりゃ社会人だから他から声がかかれば話くらい聞いて検討するフリくらいはするさ
有原のことがあるから不安なのは分かるけどね
こういうのもエンタメだから、あんまり誹謗中傷寄りの意見にならないように気をつけようね
有原スカウトが優秀なのかな？
抜け穴も何も大した移籍金ももらえなそうな奴はポスティングさせなきゃいいだけだろw
上沢なんかポスティング報道の時もマイナー契約報道の時もこの懸念点出てたんだから球団も当然承知の上で送り出してるからね
俺は球団の方針を見直して欲しいよ
家族のためっていうなら幼い子供2人抱えてこの一年ワンオペで育児してくれた奥さんの住み慣れた環境を丸ごと奪えるわけないんだよな
生活基盤根こそぎ変えなきゃならないんだよ、しかも北海道から福岡で文化も全然違う
学校も幼稚園もゼロから、病院もわからない、同じ年頃の子供のいる知り合いもいない中にポンと放り込まれる
自分の夢がなんだ言って1人でアメリカに行ったかと思えばトンボ帰りしてきて挙げ句の果てにワガママ放題
家族のためとか嘘やろ、ほぼモラハラや
あれだけ新庄にマイナーは辞めとけと言われたのにマイナー契約して1年で諦めて
帰ってきて元所属球団の施設使い放題イベントにも出るけど他球団の声も聞きたいって
理由は後付で行き当たりばったりで自分の人生決めてるとしか思えない
ノンテンダーは正しい行為だから今度はいつになるか、これからも注目
日本ハム球団は意地でも現行ポスティングを続けるだろうし、そうであって欲しい
この間の珍プレー好プレーで新庄のターンの時に中居にコメント振られて困ってたのもはや笑ったw
もうどっからどう見ても新庄のこと好きじゃないのをギリギリのオブラートで隠してた
海外FAならともかく、ポスティングを何だと思っとるんやマジで。
ポスティングと海外FAの違いの筆記テストでもさせなあかんのやないか。
伊藤や達なら簡単に合格するやろ、そんな筆記テストやっても。
上沢が絶対に戻ってこなきゃいけないんじゃなくてハムが絶対に戻ってもらわなきゃいけない立場
戻ってきてくれたら嬉しいし逃げられたら球団の失態でしかない
こんな風になっても、これからも何事も無かったかのように猫でも杓子でもポスティング許可しまくりそう
ハムに出戻ったら引退後も色々面倒見てくれるだろうことは斎藤や谷や鍵谷あたり見てたらわかるのにそこら辺の損得勘定すらできないんかね
野球選手を辞めても人生は続くしなんらかの活動はしなきゃならんのにな
ましてや怪我明けでまともに投げれるかもわからん中で、もしダメやったらどう考えてもすぐポイ捨てされんのに
ハムに戻ればダメでも潰しが効く
まあポスティング容認はするやろな
でも裏で「帰国時はまずウチに戻ってくる」って誓約書くらい書かせて欲しいわ
「3年以内に帰ってきたら〜」とかの年数制限くらいはあってもええけど
てか本当はNPBのルールが変わってほしいんやがソフバン巨人が得するシステムだから変わらんやろな…
その程度の選手だったんなら別にいらんわってスタンスなんじゃない？
加えてハムOBは檻ロッテ、当然日ハムとパ・リーグで監督コーチやってる人多いから、恩を仇で返したらそっちの派閥からは相当冷遇されることになる。
来季から阪神コーチやる金村も筋通せって言ってた気がするし。
さっさと戻ってきてさっさとFAするのが一番平和なのにな。
安易に売った方が悪いからこそ、この件に学んでハムに限らずどの球団も余程の成績や指標を出さない限り売らなくなっていく
後輩や球界の未来を考えるなら上沢は絶対に戻ってこなきゃいけない立場だと思うよ
宣言しただけー！
上沢がいれば優勝は無理でもCSでもっと違った戦い方ができたはず
長年頑張って怪我で１年棒に振った玉井が大幅減俸で、
我儘出戻りが高額年俸になったらチームに示しがつかんわな
ソフトバンク行ったら誹謗中傷されても文句は言えないわな
嫁さん道産子で娘さんファイターズアカデミーだっけ？
友達や思い出もたくさんあるだろうに、そういうのどう思うんだろう
発言がね…
向こうじゃダメだったけど、NPBなら実績あるしやれる！とかいう何の根拠もない自信あるんじゃない？3Aでもボコボコだったけど
そんな誓約書かかせたらルール違反なんやで
大問題なる。物事にはやらないしできない理由があるんや
てか娘さんファイターズガールのキッズダンサーやったりしてなかったっけ
球団職員の人たちにも多分子供さんと親しくしてくれてた人たくさんいるだろうにその人たちと子供の築いてきた関係すら奪うことになるね
ソフトバンクよりは荒れないだろう。
巨人は引退後のサポートもちゃんとしてるからな
とはいえコーチ能力ないなら小笠原みたいに切られる可能性高いし西岡見てたら別リーグでもやめた方が良い
金や、金
怪我してフォーム崩してる出戻り選手に何億も積むのは他の選手に示しがつかないし
そういう点ではソフトバンクみたいなチームは気兼ねなく積めるからマネーゲームされるとキツいわ
特大の闇が流れてきて鬱
そもそも有原も上沢も夢じゃなかったって落ちなのがな
夢だったら3年以上粘るだろうしメジャーの空気吸いたかっただけっての見抜けなかった日ハムがただのアホ
球団としても若干その感じもあるかもな。
「忠告をしたけど出て行きたいならどうぞ。後は知らん」ってよりも、コーナを無理やり引き留めた西武の方が優しかったのかもしらん
新庄とかマイナーならやめとけって、遠回しにメジャー契約無いだろうからやめとけって言ってるようなもんだし
ただ上沢の「12球団どこでも」発言にはずーーーーっとひっかかってる
西川の時は実際諦めたしね
広島菊池巨人菅野とかも相応の契約なくて諦めてるし
新庄にあそこまで言われてまさか金妥協してマイナー契約でもいくとは思ってなかったのはあるはず
ただ万が一の時でも、ポスティング前の時点でそういうやり方で移籍できる権利は持ってなかったこと、帰国後も当然のように球団施設を使ったこと、有原といいこれが繰り返されると将来ポスティングする後輩たちに影響を与える可能性が大いにあることを忘れないで欲しい
しゃーないサチヤのムーブ見て浄化や
制度の隙間で好き勝手するやつが現れると後に続く人達に迷惑をかけるっていうのがどうせ分かってないような恥知らずなんだろうけど
ホークス行く前提みたいな話してる人がいるけど
日頃から行いに気をつけていると言ってたのは上沢自身じゃなかったっけ？
上沢から発信された12球団の話を聞くって時点でガッカリして見切りつけた人は相当多いと思うけどな
球団も企業なんだからいきなり袖にふるなんてことはしない
それを日ハムファンが見てるであろう時点で堂々と言う必要はないけどな…
それ見たらどう思われるぐらい上沢でも分かるやろ
そういうところでガッカリしたって言われてる
調査報道から獲得までが早すぎる
うちこういうタイプ苦手よなあ
しかしオリは補強手堅くいくよね
ちゃんとしてるというか
来週中くらいには上沢、甲斐のどっちかは決まりそう
ハムも上沢さっさと獲得して掘り出し物の外国人P獲得報道とか出ないかなー
マイナー防御率マー君とほぼ同じだからまだマー君取った方がマシ
明後日までだからそれまでになんか出るかもしれない
プロ野球チームも組織だかられっきとしたビジネスだし仮に戻らなかった場合過去の恩義を当てにできるほど世の中は甘くないということなのだろう
お前らが文句言うとしたら
本気で取りに行かないハムフロントに言うべきやな
FA選手を取ってんだから
今更義理だ人情だなんて噴飯ものよ
子供の時入院してるからだとか
恥ずかしいからあんまり言うなよ
ここまで頑張ったんだったら仮にFAされたってよう頑張ってくれたなって思うよな
しかも久里に関してはシーズン中から少なくとも広島以外でやってみたい感じは出てたしな
ハム打線あのチェンジアップ全然打てんし
選手がどうとは言えんでしょう
日ハム今のままだとAクラスきつくね？補強頑張ってくれよな
なんかニチャニチャしながら書いてそうだな。
それやみ速で言ってこいよ、西武来年Aクラスだなってガチな感じで
昨日のロッテ石川の時も同じようなこと書いてたけど、もういいってそういうの
道義的におかしい行為なのは間違いなく、上沢のせいで制度が変わる可能性は大いにある
そうなると後輩や野球少年たちの未来にネガティブな影響が出かねない訳で
球団の都合だけでなく球界全体のことを考えても普通に擁護不可の行いだよ
本当にソフバンに行ったらの話だけどな
なんなんだろうね、この絶妙な不快感
クラスメイトに1人はいた「俺は分かってるし客観的に物事見れてますよ」をアピールして勘違いしてる系のタイプ見てる感じ
向こうではＡクラス云々なんて一切話題になってないのがおもろい
他球団が補強したらそらハムはBクラス転落よ
CEulV0K70
こいつの中だとセデーニョ1人で借金44をひっくり返せられる想定らしいぞ
上沢は合格出来るか怪しい
ポスティング絡みの言動見るにつけマジで区別ついてないんちゃうかとすら思う
ノンテンダー組はまず西川以外非生え抜きだしOB達には嫌われてないだろうし引退後もハムの現場以外では仕事を取れる状況
上沢は前例を見る限り他球団行ったらOBやハム関係のメディアからは総スカン喰らう可能性が高い
マダムキラーかと思いきやおじいちゃんすらオトすサチヤマジイケメン
西川が唯一かわいそうだなって思ったのは楽天移籍初年度にファイターズがレジェンド選手？みたいな写真撮影した時だな、アレだけはほんとに止めといてやれ…と思ったなｗ
まあ金があれば何でもできる世の中やし、そもそもプロはその金もらうためにやってるんだからな
今のルールで違反することじゃないのだから金満になびくのはどうしようもない
だがこれでハムはもう球団にもメリットのあるポスティングじゃない限り絶対許可しないだろうな
「譲渡金も残さないマイナー契約でのポスティングから1年でとんぼ返りして12球団OKのスタンス明言、他球団への移籍に含み持たせた結果ソフトバンクが獲得意思を示している」
この一連の流れ自体ですでにファンの心証最悪よな
伊藤の年俸を上げてなるべく払える状況になってるけど2億が限度
それでハムに戻って1年待ってFAで年俸上げるなら丸く収まるんだけどさ
上沢が他の球団に条件聞いて選ぶつもりならはハムはその土俵には上がれないよ
でもあそこ先発ピッチャーは若手いっぱいいんのに34歳入れてる場合なんだろうか
FAだし先発確約とかしちゃってたら調子次第でわりとギャンブルやろ
上沢にコーチ能力あんのかな
田中瑛斗がアレやろ
夢を応援するのは構わないがチームの強化を蔑ろにするな。
分不相応なポスティングを認めても構わないが最低限の義理を果たせる奴とそうでない奴の区別はつけろ。
言いたいのはこれだけかな。
見境なくオファー出す球団も、アタオカムーブ繰り返す選手も、ウチのことじゃないから知らん
それなんだよな
これはもう既存の柱ピッチャー達への誠意の問題
出せて移籍時点での1.7億からせいぜい2億までよな
上沢の現状を値踏みするとかじゃなくて示しをつける意味で
嫁さん道産子なのに北海道で鼻つまみ者みたいになる言動ばっかしてんのヤバくない？
嫁さんの交友関係とか全く考えてないやろ
球団に移籍金も残さないマイナー契約のポスティング許可して欲しい！なんて経済的合理性皆無の判断迫ってそれを認めて貰っておきながら「ビジネスマン」とかちゃんちゃらおかしいわ
ハム最終年の査定で良いんよねｗ
今回の上沢のポスティングなんて
ハムからしたら上沢の思いを取ってFA短縮してあげたって感じだしな
ここによくいるハムファンってハムのこと「日ハム」ってあんま呼ばなくない？
よそもんやろ
2億未満やな ダル大谷伊藤と同等は無いなぁ
ルール上問題ないとしてもソフトバンクの動き節操無さ過ぎて気持ち悪いでｗ
有原が取得したんは有原式の後やで
近藤は発言がダメだっただけで
FA行使で一番高い所に行くのはプロ選手なら当たり前の事だと思ってるわ
メジャーのfaはクビってことか
有原もFA未所持だったから有原式FAって言われてるんやで
近藤はFA正規ルートで移籍してるから移籍経緯自体はしゃーない金出せなくてすまんやでって感想だけどそのあと何度も失言してるから嫌われてるんや
上沢は有原の完全下位互換なだけで有原も同種
というか生え抜きの石川柊太の3年6億を超える場合はSBの選手サイドからも不満出る可能性が高い
甲斐超えなら更にやばくて甲斐の去就次第であっちも厄介な事になる可能性がある
他リーグ選んだだけマシかな感はある
どこもFA年を超えて無効に良そうな選手はポス すぐ帰ってきそうな選手は海外FAで行かせてる
判断見誤ったハムが損してるだけなんだから他所からしたら知ったこっちゃないだろ
顔が死んでたなぁ
去年までそんな事なかったのに
上沢が戻ってまた最下位に戻るのは勘弁だし
そもそもまだ獲得調査すらしてないぞ
見出し詐欺で発言は「興味はある」これだけや
何か過激なの急に増えたよな
強くなると変なファンも増えるのか？
秋吉は日ハム対ロッテ戦のZOZOマリンでビジター側で出てたりする。
解説聞いてたけど、穏やかだったよ。
ここまで長考してるのが驚きですわ
どこ行ってもいいけどさ
ハム以外も可能性あるならあんまハム界隈うろちょろしないで…
そもそも1年で折れて戻って来る時点で幻滅な上にハムの施設使いながら他球団チラチラやるような人間性の奴ハムの選手だとしても応援したくないわ
メジャー挑戦失敗しました！ってノコノコ帰って来られても若手のモチベ下がるだけだから
「ハムに愛着はあるけど他球団の話も聞いてみたい」
これが決定的にあかんかった
愛着が本当なら他球団云々関係ないわな
そもそもハムの若手は楽しみしかないし
バンクファンあたりがハムなんか出たくて当たり前とか煽ってるけど、ほーんとしか思わん
今いる選手たち、若手もベテランも皆ハム大好きやで
ファンも一緒や
ダルビッシュみたいなレジェンドもハム愛貫いているし、レイエスアリエルみたいに外国人選手でもチーム愛語ってくれるし、ハムを愛するを選手だけで戦ってくれたらええ
札幌ドームならともかく、エスコン出たいか？とは思う。
怪我の影響を考えても日本で複数規定経験してる30歳いらない球団なんてない
戻ってきたら皆感謝するし他所行かれたら先発足りなくなった時ここが恨み節で埋まるのは容易に想像できる
ほとんどの人、取られるのがイヤなんて言ってないよ
ワイは出ていくならはよ言え恩知らず！鎌ヶ谷使うな！くらいの気持ちやからええけど、応援してたファンが傷ついてるの見るとな……。
そもそも上沢いなくて2位なんよね…
今戦力になるかというと…微妙かな
使った制度は同じでも、言動が全く違うからじゃないですかね
1秒でも早くハム出ていきたくてしょうがないからマイナーでも突撃したって感じ
だからすぐ戻ってきたしソフバンにも行きたがってる
思ってなかったとしても
そういうムーブに見えてしまうのが辛いわ
新庄はちゃんと助言してたわけだしそれを振り切って夢のために出て行ってるからね
なんなら新庄が監督なだけでBクラス確定やからな
上沢が「これからはこの人のために投げようと思った」って発言したり今年新庄のインスタにいいねしまくってんの知らなそう
じゃあなんで新庄ハムが優勝をかけた勝負年に出ていって、その決心の割に半年で戻ってきたんですかね…
ほんでハムに通訳や練習場負担してもらいながらライバルの金満球団相手に就職活動してるって、もうわかんねえなこれ
新庄が4年目続投してなかったら素直に帰ってきてたんじゃないかと思うわ
え、新庄来年もまだいんの？うわ辞めとこ…みたいなね
まあ新庄のせいにしてる奴もXですらほぼ見ないし
寧ろマイナー辞めとけと言った新庄の言う通りになったなって感じになってるけど
その言葉が本当ならあと1年ハムで投げて、ハム優勝+FA取得して出ていくべきなんだよ
上沢式FA開拓して1年でも素早くハムを出ていくRTAやってるとしか思えん
新庄憎しで自分の評判を地に落とすの？
それなら普通に1年やって堂々とFAで出て行けば誰にも後ろ指差されることなかったやん。
残念だけど、可哀想という気持ちは微塵も湧いてこないな
「うるさああいい！！上沢は新庄が嫌いなんだよおおおおお！！！うああああ！！！！！んいいぎいいいぃぃ！！！！」
ってなってるの滑稽すぎやしないか？
全く通用せずメンタルやられて怪我してノコノコ帰ってきただけじゃん
帰国後周りはすっかり新庄中心に盛り上がって新庄や選手にいいねしまくって甘い考えで戻る気でいたら球団から適正価格提示されてマネーゲーム仕掛けて炎上しただけ
何で新庄安置ってこうも全員知能が低いというか自分の妄想をベラベラと喋りたがるんかね
確かに石川柊太と甲斐拓也の年俸鑑みるとハムと同程度かそれ以下で抑えないといよいよ生え抜きの不満が溜まるわな
育成昇格選手を首切って逃げられてまで空けた枠に半分同リーグへの嫌がらせのための壊れてる30超えピッチャーを生え抜き以上の待遇で呼ぶ、まともな鷹ファンやったら運営にキレるわ
ましてや差額が数億だと簡単よ
近藤にしろ上沢にしろ新庄は関係ないよ
じゃあ有原は何なんだよって話だし
というか全監の方が基本新庄の影響力を過大評価してるんだよな
一部の声だけうるさい奴らが大勢引き連れてる雰囲気だけ出してイキってるだけ
なんだろう、ジャイアンもこう言ってた！って喚くスネ夫みたいな
普段新庄にギャーギャー言ってるイキリキッズも今回は新庄のせいにしたら新庄擁護するってキレてるレベルだもんなぁ
まあ仮に近藤のFA取得年の指揮官が新庄じゃなくてもう１年慰留された栗山さんとかだったとして、７年最大49億を鷹に提示された近藤がそれ蹴ってでも「ファイターズで優勝したいです！」って残ってたか？っつーと絶対NOだよな
そもそも新庄関係なく野球選手として1番脂が乗ってる時期にド低迷してる不祥事まみれの貧乏チームと心中なんてよっぽどのチーム愛ある人情家でもなきゃ無理なんだよな
近藤がFA権を正当に行使して出て行ったところ自体は動機わかりやすいし監督がどうとか以前の問題よね
やっぱりアメリカじゃ全く歯が立たなかったし肘も相当悪そうだし使い物のなるかも怪しい
オリ専なところがあったし実際防御率もオリ以外はよくなかった
まあどこに行くかは上沢の自由だが他のチームに行くならせめてセリーグにしてほしいって気持ちはある
新庄1~2年目の若手全員のレベル上げが嫌で出て行ったんやろなあとは半分思ってるわ
あとの半分は単純に勝ち馬に乗れて金貰える球団に行ったって感じかな
「ワーワー言ってるだけ」ってのはそういうことやろ
レッドソックス傘下3A 上沢獲りへ
4年総額10億円提示
草 もう勝手にしてくれ
もう知らん
せめてセ・リーグいって🥺とか思ってたけど好きなところ行けばいいと思うよ
「ただ市場にいるから獲っただけ」「ルール上は問題ない」「ポスティングしたハムが悪い」
これを集団で連呼しまくってるからな
全員くたばれ
それなら球団の好意に付け込んだFA短縮の抜け技出し容赦しないで叩くけど
やってる事昔の巨人と同じだし叩かれないと思ってるのが不思議だよねｗ
思ったより提示やすくてびっくりした三億いくと思ってたから
これならわんちゃんあるやろしかもソフトバンクの総額って基本出来高含んでるからハムでも出来高含みで同じくらいは提示できるんちゃうか?
もう言い訳は出来ねぇな上沢 そもそも選択肢なんか無いんですけどね
家族を養うために金は大事だもんね
良かったな上沢ソフトバンクで幸せになって有原同様ハムに関わらないでくれたらもういいよ
ソフトバンクより提示額低いであろうハムに戻ってきてくれたら筋は通せる人だったんだって思うだけ
どうしてもハムは嫌だって言うならせめて単年契約してFA取らせてから出せ
有原でやらかしたのに同じこと繰り返すな パの他所にも迷惑だわ
判断ミスとか言うならお前の贔屓球団がソフトバンク見習って取りに行けば良いじゃんｗ
贔屓はハムだが
ワーワー言ってるだけなのはこのコメ欄だけどな
石川柊太が可哀想になってきた
膝ぶっ壊れ地雷物件より安い扱いか
もう終わりだよ
二億くらいならハムのレジェンドしてたほうが稼げそう
これでソフトバンク行くならもう知らん
これがほんと気持ち悪いんだよな
悪びれもせずっていうのが
上沢が鷹に行った時の新庄のコメントは気になるな
上沢があんま叩かれてなかったら冗談でコテンパンにしますって言いそうだし
逆に叩かれまくってたらフォローしそうではある
ガチで気持ち悪し今後上沢を応援する事はないわｗ
上沢の穴埋めのバーヘイゲンに2年最大11億とかやってるし
ここまでなら球団が出しても納得はする
ただこれ以上は出して欲しくないな
つかこれで上沢が鷹に転んだらちょっと引くわ
近藤みたいにFAならしゃーないし、補償でジャスティスっていう一軍戦力も手に入ってる
有原といい上沢といい、ポスティングを選手の権利と勘違いして
他の移籍選手たちみたいに数十億の金を残すわけでもなく
あっさりと優勝争いチームに移籍されるとか、ファン感情としてやってらんねーわ
意地汚い下劣な球団にお似合いの下品なファンでいいじゃん
そういう人間じゃなきゃ応援出来ないチームだよ
まともなモラルや品性がある人間には無理
出来ないわ
チームが大事な時にアメリカ行って怪我して帰ってきて頭も下げられないやつにこの額は出せない
昔の巨人ファンは少なくとも叩かれる自覚はあったんだよな。
この違いはちょっと不思議ではある。
ポスティング金額が一定ラインに届かなかったら移籍させないとかできないんか？
ポスティング成立後の移籍先は自由にできないし、せめて補強の金ぐらいは確保してくれんと厳しいわ
今永みたいに、20億の譲渡金残してくれてるとかなら、FA権買い取ったみたいな感じにもなるし諦めもつく
日本シリーズの普通ならセ対パになるところが、11球団対ソ・リーグみたいになってた状況を他球団のフロントも重く見たってことなんかなあ。
まあこんだけ長引かせて九州行ったのが本当なら決まりやろな。
言いたい内容を理解はするけど、1年間ひたすら判断ミスしてきたのは上沢なんだよな
1年で逃げ帰って他球団の様子見てふらふらして、思ったより高いオファー貰えなかったからハムに戻ろ⋯⋯ってムーブにしか見えんのが
前例が2つも出たら、選手を信用しないのが最適解になる。
鷹は鷹でその金を石川に使えよってのもあるし
まあ元々ポスティング認めてないソフバンには無問題だからなあ
これでポスティングに歯止めがかかったら、ポスティング認めてない球団が叩かれるのを抑えられるし
変わらんなら、このまま労せず他球団の主力を獲得できる
こんなムーブしてホークス生え抜き選手も複雑な気持ちにならないんかな
杉内じゃないけどご新規さんには簡単にポンポン金額積むし
そこを貫くのはある意味おもろい
好きすぎやろ
どんな神経と育ちしてたらそうなるん？
どんな神経と育ちしてたら、たかだか１回交渉しただけでここまで言えるようになるんやろ
マイナー契約で行こうが通用せずに一年で帰ってこようが別に夢に挑戦してダメだったってだけで肯定的に思ってし、YouTubeでの発言もまぁ否定的には思ってなかったけど、
実際に交渉の席についた＆4年総額10億って額的に
たとえこれで最終的にハムに復帰しても微妙な気持ちになるわww
マジでマネーゲームする気なんやな、ある意味スゲーわ
この球団がポスティングへのスタンスを変える事だけは意地でもしないでしょ
もう既に上沢にとっては1番掲示条件の高いところ選ぶのが最適解になってるね。
つつがなく戻ってさえ優勝目指して2位に躍進したシーズンに自分都合でメジャー挑戦強行で認めさせて離脱したくせに結局マイナー契約でメジャーはおろかマイナーでも通用しなくて一年で怪我して戻ってきた立場でこのムーブだから。
どうぞホークスへ行ってくれw
日ハムにはそんな金額出してほしくないわ
最初からいなかったものと思えば精神的ダメージも少なくて済むし
自分は信じてなかったからただ幻滅が増しただけだけど、一応ウィンターミーティング待ってんのかなとか言ってた健気なファンが可哀想や
交渉してんのがおかしいって言ってんだよ
道連れどころか汚名全部被ってくれておいしいとこだけ享受できるんやから
そんなふうになるんなら福岡行ってほしい
４年10億ってFAした石川以上の提示やんかｗ
これ見てまだFA決まってない甲斐がどう思うとか考えんのかな？
以上
そんな１年で簡単に諦めるような覚悟でポス申請したんかと