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1: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:20:45.95 ID:QrV/E6k50
小さく動かすとは何だったのか

2: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:21:24.00 ID:nyfwYggF0
流行の波やろ

5: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:23:25.10 ID:2B04fv/J0
フライボール革命のスイング軌道でカットツーシームが弱くなって
またフォーシーム全盛になるの面白いよな

7: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:24:33.47 ID:NO0OSzdl0
レベルスイング対策のムービングでゴロ打たせる戦略はアッパーでフライ打ち環境になって完全に詰んだ

8: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:25:09.81 ID:q4zOFkeK0
高めに投げたフォーシームを「浮いてますねー」って言う日本の解説
はよトレンドに対応しろ

10: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:27:05.38 ID:57zhh/Lyd
>>8
とりあえず日本は低め至上主義だしな

53: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:58:51.84 ID:pppFjGHQ0
>>10

いまは高め勝負増えてるんじゃなかった？

54: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:59:04.76 ID:06j1F2iU0
>>10
高めのストレートが空振りゾーンなのは20世紀の時から常識だよ

21: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:34:40.59 ID:fl/UfepT0
>>8
平良も自分のストレートは高めで抑えられてるから高めに投げるいってるしな

42: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:48:47.49 ID:3BIX8Wyl0
>>8
日本はアッパースイング少なくて高め強い打者が多めで審判の高めのゾーンが狭いから

9: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:25:30.45 ID:RIEvSGpH0
「来年に流行るカラー」を発表するファッション業界みたいなものや

11: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:27:58.69 ID:EWYjASQe0
空振りとれないと意味ないからな。時間短縮でファウル続けたらアウトとかになればバットに当たっても構わんかもしれんが

12: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:29:06.21 ID:b5E0U+gc0
動く球もみんな使うよ
打たせて取るツーシームがオワコンになって空振りを取れるシンカーが流行ってるだけやね

13: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:30:37.00 ID:U4ghn4ec0
汚い直球とか小さい変化球とか言われとったけどデータ取ってみたら
フォーシームと大きい変化球が有効やったってのは面白いよな
現場感覚がいかに当てにならんかってことやね

14: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:31:28.79 ID:1IcAXkz20
いつの時代もやっぱスプリットが最強の変化球なのか

16: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:32:19.46 ID:9odNbIs90
結局ど真ん中以外で緩急つけるのが最強ってことやね

17: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:32:20.31 ID:0UXnj4v/0
ゲリットコールのフォーシームが綺麗すぎる
バーランダーといい本物の投手は球を動かさないんだよな

ツーシームだのやってるのは二流よ

19: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:32:53.53 ID:GzB/CUzy0
日本人打者がそんなに苦労しないのはコレやね

20: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:33:07.77 ID:8Jyg7ulI0
ダルビッシュなんてスライダー曲がりすぎで打者に空振られて球数増えるからあかんって叩かれとったのにな

22: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:35:36.45 ID:UmbKwRuT0
まあ対策しあって環境回るのはええことよな

24: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:36:42.29 ID:N1ChmDxw0
フォーシーム全盛期なら逆にダウンスイングにしたらあかんのか？

38: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:43:50.72 ID:NUUEldzF0
>>24
打者がフォーム変えるのはそうそうできるもんじゃないしリスクがでかい

25: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:36:55.49 ID:xtG+JtSNH
空振り取るのが大事になったか

26: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:37:29.99 ID:CrTQQjCj0
綺麗な速球は別に流行ってもないぞ

27: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:38:10.34 ID:vDZTdp+j0
アッパースイング相手でもちゃんと球動けば打ち損じになりそうやけどなんであかんの？
下から振るから下方向に落ちてもバットにしっかり当たりやすいってこと？

44: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:51:43.83 ID:mJ5FvEFM0
>>27
動く分普通のストレートより遅くなるやろ
バッターもインフレして打ち損じてもホームランにするやつ出てきてるからバットに当たらない綺麗なストレートが正義や

48: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:55:28.15 ID:NUUEldzF0
>>44
別に遅くはならんやろ

29: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:38:30.72 ID:7PXEqdbI0
当たったら終わりです→空振り取れる球
当たっても打ち取れる可能性あります→ムービング
これだけ

33: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:39:58.15 ID:Z6LjecFZ0
結局NPBの投手育成が正しい

39: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:45:11.78 ID:NO0OSzdl0
>>33
毎年今永クラス複数人送り込んでるならそう言えるけど現状はカナダ以下や

34: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:40:33.80 ID:WmO7KzDH0
メッツのキャッチャー見てたけどメジャーはちゃんと構えないよな
だからボールが高いと日本の解説に言われてる

35: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:40:48.58 ID:pZXXscEw0
ムービングに苦労してた松井とかって今の環境の方が打ちやすいんかね？

36: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:42:36.27 ID:yYg5+hsl0
パワプロの理想的変化球取得やん

37: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:43:38.69 ID:193wxa4M0
ヤンキース「リード？そんなん関係あるかい！一番打たれない球をただ投げ続ければええんや！」
↓
ALCSでリリーフのケインリーに48球連続チェンジアップを投げさせる
↓
結果3試合4イニングを無失点1セーブで抑え、ワールドシリーズ進出

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46: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:52:53.69 ID:hHqpq4c70
>>37
メジャーってたまにこういう脳筋戦法とるよな

前にもアストロズがワールドシリーズでマカラーズJr.に30球くらい連続でナックルカーブ
投げさせて3イニングのロングリリーフ無失点に抑えてたし

49: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:55:41.26 ID:oNvMe++t0
>>46
通用してる時点で脳筋ちゃうやんけ
むしろ何も考えず考えてるふりだけしつづけて甘い球ひっぱたかれるほうが
何も考えてないまぬけなんちゃうか？

64: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:05:49.70 ID:06j1F2iU0
>>49
考えに考え抜いた結果、他人から見て脳筋っぽくなってるって感じやね

51: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:58:35.04 ID:3BIX8Wyl0
>>46
相手が対応できないならそれ続けるのが正解だし…

78: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:20:50.93 ID:jjPlEJwN0
>>46
？？？「ひたすらカットボール投げてるだけで600セーブできたぞ」

57: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:00:49.66 ID:GCsyF5m70
>>37
これ遅いシンカーだろ

63: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:04:54.59 ID:zdO5kw2S0
>>37
アストロズのマッカラーズjrも昔ポストシーズンでパワーカーブ連投あったな

74: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:13:05.93 ID:peUImK5d0
>>37
必殺ボールあるんならそれでええわな

43: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:49:46.22 ID:EZuj0vjX0
ストレートとカープだけの江川が正しかったんや　百球肩とも言われてたし

50: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:57:42.26 ID:sueGUaBa0
バレルゾーンの解析でフライボール革命起きてから高めのフォーシームがトレンドになる
↪高めのフォーシームに対応するためにレベルスウィングになり今は落ちる低めのボールが流行り出す

このイタチごっこになるんやろか？

58: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:01:48.79 ID:4GX1oTdS0
>>50
打者は結局投手次第でどんどん変わっていくからな
正解はない

55: 名無しさん 2024/10/22(火) 16:59:16.38 ID:4crdMcdv0
落ちる球はずっとちゃうか
野茂がMLB行った頃からずっと言われてるイメージある

56: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:00:34.97 ID:YNQFAHtB0
バウアーが来日した時に最初高め勝負して打たれていた記憶

68: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:08:36.27 ID:0mg+Rzwy0
>>56
初めの頃ふつうに打たれてて微妙な感じになってたよな
日本のトレンド把握してちゃんと修正したけど

71: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:09:55.53 ID:06j1F2iU0
>>68
田中将大も最初の頃に高めに微妙なストレートを投げてハムの選手に被弾してたわ

59: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:03:00.86 ID:zdO5kw2S0
近年は野手WARトップ50のうちの7割が右打者らしい
vs右打者に対する回答がないやつは淘汰される
今永はフォークの連投でなんとかしてる

60: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:03:34.74 ID:uNCP9xnX0
NPBに多いレベルスイング相手だと低め有効で、MLBに多いアッパースイングだと低めはダメって理解でええのか？

62: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:04:47.85 ID:06j1F2iU0
>>60
ストレートに関してはそれでええんやない
あとNPBは単純に非力な上に今はボール飛ばないから低く投げときゃゴロになる説も

66: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:07:13.28 ID:uNCP9xnX0
>>62
なるほどね
ボールや体格の違いもあるか

67: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:07:54.71 ID:UmbKwRuT0
>>62
向こうの奴らは体格が違うから低めの球は腕伸ばしてちょうど打ち頃になって
高めは腕畳まないといかんから窮屈になるっていう説もあるよな

70: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:09:04.02 ID:06j1F2iU0
全盛期おかわり君みたいなのが日本で昔からいうアーチスト軌道
大谷みたいなのが現代MLB式ってイメージやな

73: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:12:43.18 ID:8mTG/32A0
言うてもトレンドってそれに合わせた対策とられるから変化していくもんやし

75: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:13:55.20 ID:06j1F2iU0
>>73
時代に合わせてスタイル変えられるのが超一流やね

83: 名無しさん 2024/10/22(火) 17:27:32.33 ID:pViogNEwM
バレルスイングに有効やからってパワーカーブが流行ったりしたよな







転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729581645/