1: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:32:26.80 ID:kqP9huhi0
image07.2

平均的打者を好打者に変えた場合の年間得点利得
4番 16.5点
5番 16.2点
2番 16.1点
1番 16.0点
3番 15.9点

31: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:54:29.35 ID:mcqFqrT0a
記事読んだけど>>1よりさらに詳しい検証で組み方によっては2番は4番の次に影響あるって出てるな
image22

36: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:01:11.85 ID:cR0tOj9v0
>>1
G1pQf8E

2: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:33:07.96 ID:kqP9huhi0
1番や2番は走者がいる状況で回ってくることが少ないために打席数が多くともさほどマイナスが大きくならないのに対して、3番や4番ではチャンスで回ってくることが多い


結局データでは1.2番はチャンスで回ってこないから重要じゃないと判明した模様、、、、

18: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:44:06.24 ID:wV8Q2pfk0
>>2
出塁高い選手入れてそれなら1番2番が良さそうやね

4: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:34:22.20 ID:kqP9huhi0
3番打者にはチーム5位の打者が置かれるべき。セイバーメトリクス的な打順のセオリーはNPBでも当てはまるか

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53976

5: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:34:26.39 ID:eIJkXrEH0
初回以外も下位打線の後ならそらランナーおらんわな

6: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:37:49.79 ID:VhLS+uMU0
こんなこと気にするほど打てるバッター揃えてるチームおらんからデータなんてやっぱ役に立たんわ

7: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:37:59.80 ID:4G8xOU6u0
やっは近ちゃんは5番で

8: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:38:17.23 ID:oIZQIuFK0
3番最強論とは何だったのか

9: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:38:25.72 ID:78xSdL5o0
一番の凡退多く感じる

10: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:40:04.59 ID:yo57jOST0
確かに5番は重要

14: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:41:58.02 ID:78xSdL5o0
4番敬遠五番凡退めっちゃ増えそうやしな

16: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:43:40.68 ID:kqP9huhi0
そもそもセイバー通りに打順いじっても年間10点程度しか違わないと書かれてる
そんなのに固執してやたら打順でプロ監督にマウント取るネットの風潮は異常

あえて損な打順を組んだ場合、1試合あたり0.068点の損失。シーズン162試合あたり約11.01点の損失だということがわかりました。だいたい1勝=10得点に当たるので、打順が勝敗に与える影響は約1勝分程度。個人的には体感よりもだいぶ小さいものでした。

実際のゲームにおいて、あえて「損な打順」を組もうとすることはほとんどないと仮定すると、打順が成績に与える影響はこれ以上に小さそうです。

【SABR】「損な打順」は何点分損するのか

17: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:43:45.51 ID:Y3ObP1wO0
チームOPSが高いと2番～3番が核になる
今の日本みたいにｼﾅｼﾅ打線だと2番強打者は無駄

メジャーの真似をすればいいってもんじゃない

19: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:44:18.17 ID:vwxKXCzb0
これ見たNPBの監督は3番にバントできる打者置くのがいいって思い込む
実際にやるのは高津だけやけど

21: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:49:41.59 ID:QpmgGAQDd
昔から言われてる打順のままでいいってことやん

29: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:53:40.71 ID:V2MnCqRd0
>>21
昔からやってる打順でやるとこの順で重要になるってことや
昔からやってるのじゃない打順にしたら全く違ってくるデータ

23: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:50:53.52 ID:7dh+NMMV0
40本塁打した頃の坂本も2番はランナーためて回って来ないから好きじゃないって言ってたし

24: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:51:03.38 ID:MT7TEVb/0
誤差だよ誤差

25: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:51:34.28 ID:Pz0Gz0ph0
あとは駒田とかもずっと5番で打点稼いでたもんな

26: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:51:59.75 ID:Kp60QVpr0
誤差やんこんなの

28: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:53:17.29 ID:HxacEnId0
これ打順なんて変えてもほとんど変わらんぞっていうデータやろ

30: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:53:58.45 ID:bGsM1fYf0
結局4番が大事なんやな
あとは誤差

32: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:56:10.40 ID:4G8xOU6u0
4番に最強置いてあとは上から強い奴並べとけばええんやろ

33: 名無しさん 2024/10/09(水) 21:57:29.19 ID:lU0iJBOQ0
そもそも元々セイバーでは2番に出塁率寄りの最強打者、4番に長打力寄りの最強打者置けって言ってたのに
「2番最強打者」の部分だけ聞き齧った奴らが4番やたら軽視しだしたのがな

42: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:09:35.69 ID:3TzXOoxA0
4番と5番に有意差あんのか？これ

45: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:12:02.48 ID:CjKo26Me0
これ平均的な打撃でのみの話やん
つまりチームによって違うということ

48: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:13:14.41 ID:mI93yPmd0
打順間の差異が年間で一点もないなら誤差範囲やろ

50: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:13:47.41 ID:lU0iJBOQ0
そもそも打順による差なんて誤差レベルやねん
それを前提にしないで文句言ってる奴らが多すぎる

51: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:14:16.17 ID:634loHQo0
つーかこんなん戦力でいくらでも変わるんだから、自軍の成績インプットしてシミュレーションかけた方がええよな

54: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:16:46.74 ID:IEMJOLFd0
誤差の範囲定期

56: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:22:04.01 ID:EN/+pO1b0
ようは4番以外は状況によって変わるレベルの差でしかない誤差ってことだろ

57: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:22:59.18 ID:CWajxbpP0
>>56
よく分かんない奴が提唱してなんとなく根付いてる4番に一番良いのを置くのが実際正解って結構すごいことだよな

59: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:27:08.94 ID:HM0VqGk00
上位の方をどう配置しても誤差レベルってのは分かるんだけど4番と9番でも年間2.5点しか変わらないって正直これも誤差じゃね
年間で2.5点の差が有意差とはとても思えない

60: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:30:15.34 ID:ieHbXlje0
ワイ3番に最強打者置きたいマン、泣く

61: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:31:34.09 ID:HM0VqGk00
>>60
誤差じゃね
なんなら9番に最強でも誤差みたいだぞこれを信じるなら

62: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:32:35.03 ID:2IgJvnll0
1から5まで有意差なさそう
つまり誤差じゃね？って思っちゃう

69: 名無しさん 2024/10/09(水) 22:36:06.12 ID:UfZmdle30
>>62
年間で見て0.6点ほどの差しかないもんな
他のことにこだわった方がチームの勝ち負けに影響しそうや







転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1728477146/