【サヨナラ負け】ハムファン解散
713: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:19.18 ID:irGrTTdZ0
マジかよ
819: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:54.44 ID:UQmdDbf70
9回に2点勝ち越した展開で負けるとは思わなかった....
703: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:09.51 ID:XHnvHL++0
おわた
708: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:14.69 ID:DtJ8ltz70
・・・・・・・
712: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:19.13 ID:xAl0mNIwH
ぎゃああああああ
715: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:19.46 ID:rPIRCmqe0
はあ
716: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:19.62 ID:fC1Nmh1P0
あーらららら…
723: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:23.46 ID:dGtGhyhD0
負けたぁー
726: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:24.70 ID:iK5iXJY+0
負けたー
727: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:25.87 ID:6MwZMJ3P0
やられた
732: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:28.19 ID:iyNYu95A0
あぎゃー
733: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:30.40 ID:FITJ+xeV0
下位相手になにやってんだか・・・
735: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:32.01 ID:t/8oZERB0
最下位に２連敗
748: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:42.24 ID:F/Y3DBKr0
あーあ
758: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:46.95 ID:XuJZ98YX0
はいお疲れ
760: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:50:48.39 ID:dIggooI10
まじか？
788: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:11.51 ID:TIr/SQAC0
やられたー
795: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:18.32 ID:iyNYu95A0
何か凄いキツい負けじゃ
799: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:21.51 ID:wV4+xnEr0
マヂかぁ…
815: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:42.28 ID:whYhM4hs0
ロッテ楽天負けてるのが救いやね
818: 名無しさん 2024/09/01(日) 20:51:53.23 ID:JtoPF+q00
なんでか西武にはやられるなあ
ロッテはなんであんなに勝てるんだよ
ロッテはなんであんなに勝てるんだよ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1725190439/
コメント（592件）
とりあえず火曜までに現時点で闘える選手の見極め頼むわ
他のピッチャーが情けないせいなんだけど
選手も悪いが新庄の采配も悪いよこの3連戦
こんなことやってたらロッテに抜かれるわ
ロッテの方が対戦カード的にはるかに有利なのに何やってんのよ？
そもそもストライク入らねえんだから何投げても変わんねえよ
書こうとしたらもう書かれてて草
今年減ったから安心してたのにまた気まぐれランエンドやってる。
落ち着いてレイエス打たせろよ選球眼あるのに。出てくぞその内
流石に疲れてきてたけど、田中が戻ってくるまで勝ち試合落とさなかったのは柳川のおかげよ
昨日の河野も疲労からパフォーマンス落としたのが要因だし
そりゃこんな起用してたら続々壊れてくわな
いやほかのピッチャーが情けないんじゃなくて使い方が悪いせいでパフォーマンスが下がってるだけだよ
今年何人潰したと思ってんだよ
他のチームだったら敗戦処理のピッチャーでも西武ごとき抑えれるぞ
これ落とすとか正気かよ
今日動きまくっとるわ
試合見てないんか
ほんまそれ
ノーアウト2塁で後ろが万波松本なのに上川畑にバントとか、ワンアウト3塁で次が清宮なのにギャンブルスタートとかしてるから負けるねん
点取れる時に取れや
なんでこう投手陣は一斉にに背信するかねホント
もう後はCSに向けて使える使えないを仕分けていくだけよ
気をつけるのは楽天とロッテの勝敗だけでええ
最下位に負け越し
すごいあの日になりそうなんだけど
あるいは昨日だったのか
モイネロ 伊藤
大関 山崎
無駄に交代しすぎて疲労させてる気がするわ
ロッテ楽天に勝ってもそこで取りこぼしてちゃ意味がない
育成上がりだもん 過度な期待は禁物
解説一球速報が間違えまくる球なんに
しばらく休みでもいいかもな
正義はどうした？
あの日虫が大量発生ですねこれは
それもそうだし壁性能の低さも気になるわ
最後の元山も池田の失投とはいえまっすぐ100%タイミングで強振されてるから、正直攻め方に悔いが残る
絶対的では無いよ
調子良い時は自分が無敵になった気分になるけど
正義上げたし休ませる前に一働きの予定だったんだろ今日
押さえ込んでたポンコツ晒して爆死したけどな
このカード全体的に守備のミスも走塁ミスも多かったしそこに継投ミスも重なって大変なことになってるわ
まあ生田目→河野で栗山に打たれたせいでこの雰囲気は作られた感ある
マシンガンしすぎたな
栗山への四球はしょうがないとして平沼への四球は本当にもったいなかった
田宮が悪い？
打てない守れない柳川のベストボールのカットは全然要求しないでこれだもん ハッキリ言って伏見だったら違う結果になってたと思うわ
打線復調気味の
みずペイソフバンかよ
ピッチャー交代の時覚悟してたよ
カット全然使わず元々微妙なフォークしか要求しないせいで打たれた
失礼な、当たった時は勘ピューター炸裂で外れた時は相手が凄かっただけだぞ
柳川もよくやってきたけどサービス期間終わった感じやな
だからと言ってカットボール使わん理由にならんやろ
ストレートかフォークしか投げないを金曜もやって今日もやりゃそら見極め簡単ですわ叩きつけるレベルの意識でフォーク投げれんのも壁性能の低さから来とるしな
責められすぎとまでは言えないし、正直褒めるようなところない
田中杉浦河野など勝ちパで一年保たせないといけないピッチャーを火消しやワンポイント、回またぎで使ったりさ。登板ペースも凄いし
他が不甲斐ないとか言ってる奴いるけど、それはビハインドに来る皺寄せであってなんで勝ちパにそれが来るんだよ笑
宮西池田柳川生田目がハマるだけでも奇跡なのに登板ペース上げて、またパフォーマンス下げてるの学ばなさ過ぎでしょ。
柳川とかプロスペやぞ
なんで代えなかったんや…
今日はもう疲れたわ
守備難の左打ちでキャラ被っとるし
五十幡は代走枠も兼ねてるから守備交代以外の代走で使いたい場合あるし、そんなに水谷に代走するなら江越とか細川呼べばええやん
あそこで栗山出されて粘られた
西村井口吉田「もしかして俺たち野球人生救われた？」
使い道すらないのにいる意味ないよね
中島や細川でも上げてくれ
そんな試合だわ今日は
でも腐っても田宮先輩やろ、なんで声の一つもかけにいかんのよ
加藤使って遊びだしたり、それまでベンチでも頑張ってたマルとかに失礼だわ
正直新庄でCS迎えたくないな
追い込んでもストレートストレートで頭痛いわ
田宮は実質一年目だしまあ経験だねって思うけどそれはこの時期にやっていいわけがない、トライアウト気分が抜けてないのって1番は新庄だろ
田中杉浦が良くて金村がいた時ですら河野使いまくってたんで関係ないやろ
昨日も今日も生田目の正しい使い方を間違って。
采配ミスで2試合落とすのはもったいないな
見たかったね
勝てば今日は間違いなくヒーローだった
昨日河野じゃなくて宮西なら勝ってたのに
2022もこんな感じで崩壊してたなそういや
そりゃ17時から21時まで野球みて逆転負けしたら発狂するわ
来年4月まで長期休暇で今年は野球三昧だけど今日の負けはメンタル逝ったわ
郡司にキャッチャーやらしたら？
逆転負けはなかなかキツイな
審判厳しい中、フレーミングダメで経験もない田宮続行の意味ってなんなの？
序盤ほど打つわけでもないし、郡司下げて奈良間出してるんだから捕手も変えてくれって話で擁護の仕様がない最悪の采配だよ
アリマルいるんだから伏見行けただろ
中継ぎの指標が悪いのは確かやな
何で悪くなったのか、悪いのに先発早めに下ろすのかって話やなぁ
宮西池田柳川の後半戦のペースえぐいし
北浦矢澤もすぐいなくなったし
一応怪我明けのハズなんすけどね⋯
今の状態でもずっと上に置き続けてる意味がわかんない新庄の指示なのかフロントが指示してんのかわからんけど
んなわけあるか！
あとは貯金切り崩していくしかないわ
抑えは柳川だからじゃない
でも、だったら最後まで任せて欲しかった
昨日の生田目もそうだけど、他にいるのにわざわざ8回や9回で投げさせるなら最後まで任せて欲しかった
打つ手が遅すぎて骨を断たせて肉も切られたが
救われたぞ
西村井口は栗山の後遺症でボロついてるからなんとも
多少有利とはいえCS争いしてる中なんだから取れそうな試合は取りたかったね
幸いなのがロッテ、楽天ともに足踏みしてくれたことかな
明後日からのホークス戦は勝って欲しいな
あの制球じゃ冷静に見極められたらヤバイと思っていた
また切り替えて頑張ろう
それならファーストアリエルいけるし
ほんまにな
ロッテも負け越してるからOKって訳じゃないのよね。向こうは相手ソフトバンクでこっちは西武なんだから。
そういや抑え柳川出始めの頃からフォーク振ってもらえないって言われてたな
ただ監督の人選と契約期間を完全にミスったな
守備貢献ないのに後半wRC+70台はグロすぎ
それでも伏見ならもっと有効に使えたとは思うね
清水でも梅林でもいいから入れ替えて
それ思うと憂鬱やね
8月は大人しくしとったのにな
打てなくて勝てない捕手はそりゃ言われるよ
ただ。スティーブンソンと加藤豪将が上がってきて、負け越しが続いてるし、チームの勢いがピタリと止まってしまった
十分戦力の見極めはできたと思うので、もうこのカードで下に落としてほしい
カットボールも使って欲しかったし柳川出すなら伏見も使って抑え捕手してほしかった
ここで壊して良い投手じゃない
大事に使って新庄も自分で言ってたしな
あとは水野早めに出したくらいか
あれなきゃもっと前で試合決まってたし
新庄監督はこれが限界なのかな
まあいい加減これで首脳陣も反省したやろ。
……反省したよな？
やることやって負けるなら仕方ないけど舐めプで勝ち試合落としてるのが1番腹立つわ
いつも変えてるのにな
これが続くのかは分からないがロッテ相手に食らいついてほしいな
井口も檻でかなり酷使されてない？
西村は去年はともかく今年ボロボロやん
清水はない
俺前半戦それ書いたら勝ってるからいいだろとか言われたわ
中継ぎ何人壊れてる？反省しろや
後先考えてないのに2位にいること自体が凄い 選手たちはようやっとるわ
新庄がチキって河野にスイッチしてから悪い流れしか来てない
次に当たるソフトバンクとオリックスが復調してるから最悪全敗するぞ
そうなったら間違いなく順位が入れ替わる
なんか伏見が打たれたら相手が上手いんだなってなるけど田宮のリードは怪しいんだよなパスボールも多いし
栗山が完全にキーマンだったよなぁ
今日も代打で栗山出てくるのが怖くてフォアボールになって栗山に対してもフォアボールして…
大ベテランで代打の威圧感ある選手は空気を変える
オリックス
田宮も打てないぞ
フロントのおかげでしょ
開幕前の事忘れたのかい この補強で新庄関係なくある程度戦えると
そう清水です
田宮も今打ててないから実質誰もいないぞ
る
西武とオリックスは期待できないから楽天にかなり勝ってもらわんとCS開催は叶わんやろうな
まぁそれはある
田宮のここ最近の打率グロいぞ
この登板ペース建山絶対許さないやろ。
建山ベンチ抜けてから杉浦の登板ペース上がって案の定怪我してるし
昔の加藤みたいだな
CSまでにどうにか調子上げてもらわんと今年これだけ経験させた意味なくなるぞ
今の田宮じゃ清水の方がマシレベルになってるよ
打者は期待できるけど中継ぎが抑えられる感じない
伊藤や福也を伏見が導けば先発はなんとかなりそう
とりあえずスティーブンソンと加藤落として石川直也でも福田でも上げてほしい
中継ぎ足りん
ただ、西武は急に息吹き返したように見える。
ロッテ戦16連敗してたチームとは明らかに違うぞ。
ウチだけじゃないが、今までのタマブラと思ってるとやられる。
向こうは打線も好調で投手陣も元々良いし、ホームなら3タテもする可能性あるくらい勢いあるんだからさ
一日空くんだしここで切りかえてもらって、次の試合勝って欲しいね
得点圏.333の伏見を信じろ
いや新庄は凄いだろ
逆の意味でw
球種を増やさんと捉えられるに決まってるだろ
今調べたけど。そりゃ1軍でこんな使われたら大変やわ
野手陣のモチベーションが下がらないことを祈るは
新庄の采配の問題だけ？
ここの投手こんなんばっかり
今はロッテと楽天も一緒に負けてくれてるけどそのうちハムだけ負けが増えてくる
来るべきときが来ただけの話
絶対2位やぞ
柳川が犠牲になってしまったのが最悪だが
こちらと相手側誰投げるか分かる人いますか？
明日落とさんかったらもうどうしようもない気がする
そもそもの間違いだと思う
素人でも分かるわ
みず原一Payドーム ソフトバンク
モイネロ 伊藤
大関 山崎
今、イラついてるファンは一旦野球から離れよう!
むしろ絶好調やで
間違いなく伊藤はボコられる
フォークスはトライク入りません
ストレートはストライク取れます
カットボールも持ち玉にあります
ストレート主体でフォークを混ぜて打ち取る選択した訳だけど、
良い球を主体に組み立てるのは間違いじゃない。ただし、
打者が球を張りやすくなるから、他に投げられるボールあるなら早めのカウントで見せてくことは大事やろ。
栗山に対してのコントロール微妙のフォーク連投も意味わからん。
際どいボールをミット流れてボールにされるし、現状の田宮では投手を勝たせられないわ。
具体的に誰潰した？
挙げてみ？
ハムが西武戦落とす代わりにソフバンに勝てるならええけど、近藤復活したっぽいしペイドで勝ち越すイメージないよ
それプラス元々怪我持ちだったから週1とかザラにあったし
もう十分してるけど
新庄って選手をゲーム感覚んで起用してそうだな
うわ鬱病になりそうやわ
絶対ったって次ソフバンなんよな
ロッテさんと楽天さんはちょっとお休みらしい
二軍は見てないけど柳川の先発は最悪だった覚えがあるんだけど
そもそも今まで上手くいきすぎてたし
マルティネスも使ってやらないと出ていくしな
割り切ろう！ ３タテされたわけじゃねぇ！
次は宮西ってだけやろ
絶対勝てない監督だなって感じ
ブンソンいらないから上げてくんないかな
四連敗ですわ
負け越してる時点で終わってるんだわ
この間まで確かに不調だったけど急速解凍されました
こんな投手起用を続けていたら夏頃には崩壊するって言われて結局開幕から一軍に残ってる中継ぎが生田目だけになってるからなぁ
野手は負担分散させてるけど投手は一定期間に特定の投手に投げさせすぎやわ
そらプロ意識は必要だけどなんでできねえできねえじゃモチベ上がらんだろ
負け越しちゃダメな相手だって
相手の順位ちゃんとみた方がいい
は？レイエスだけじゃなくて福也伏見アリエル郡司山本水谷正義もフロントのおかげだが？
そもそも競争させるようなベテランが首切られたから若手使うしかなかっただけでガチで我慢して使ったのは水野くらいだが？
代えないで打たれても叩くんですよねわかります
ロッテもうハムとホークス一試合ずつくらいしか残してないんだっけか
苦手消化し切ってあとはお得意様だけで3ゲーム差って考えたらまあキツくはある
殆ど噛み合わないんだよなあ
打てない守れない野手2人を落としてほしいんだが…
二軍のスタッツは抜群でしたよ！
そのままフォーム改善して二軍かと思ったんすけどね
頭沸騰してる連中多すぎ
こんな運用してたら全員潰れるわ
細川梅林は一日抹消できるのに醜態晒した二人は残すのキツい
サード空いたら、野村にやらせなさい。守備固めは奈良間でね
そして加藤豪とブンソンはさいなら
1アウト3塁で次打者が清宮なのに石井でゴロゴーですらないギャンブルスタート
9回に2点とったとは言え、それまでも大概やぞ
淺間石井のところはサインミスなのか作戦ミスなのか知らんけど
今日負けそうだなみたいな
あるのは流石に知ってると思うが一級品の球とは知らないのかもな。
守備も終わってるし
全権握ったままなら建山みたいにブルペンに飛ばされるだけだぞ
チャンスで打てるなら話は別だけど
打てない田宮の長期器用には疑問だ
実力以上のものは出せないからな
間違いなく無理に使いすぎだな
まずベンチメンバーからおかしいんよ
柳川くんで負けたのはつらいけど絶対どこかでセーブ失敗ってのは来るしなあ
この負けを機に一回り成長して欲しいわ
梅林を上げよう
それはそう
月間MVPとかおこがましかった
新庄となら絶対にぶつかる
招聘するなら稲葉体制だな
目指せワールドシリーズ制覇
どうしたんだろうね、じゃないが。
転がさないから交代くらったんでしょ
そもそもそのサイン出すのが違くないか
そうだね金村さんも我がかなり強そうやし
衝突不可避やな
ゲームしかやってない野球未経験者だとこういう感想になるんやな
そうやん、今まで出してたのに何で変えなかったんや
成長できる機会とか言ったら攻守で調子落ち気味の今やらせて良い訳ではないし相手を舐めたとしか思えん
スティーブンソンは契約なら違約金払ってでも落として欲しいわ
打てない守れない走れない外国人枠使うで厳しい
多少荒れようがスティーブンソンなら清水野村今川の方がいい
調整させようとか思わないんだろうか
それはないやろ、何やかんやまだ2位やし。
それより中継ぎのメンタルどないやねん。
宮西以外全員豆腐か？
さすがに登板過多が過ぎる
生田目とかはもう結果出さなきゃヤバい立場だから酷使でも耐える必要あるのはわかるけどチーム作りとして目指してるであろう2000年世代の全盛期の先発なり勝ちパなりの候補壊されたらキツいって⋯
違うのは伏見という存在がいるか否か
田宮のためにも早く決断しろ代わりは梅林でもいいし最悪アリエル郡司でもいい
そら見てないからな
最近の伏見はタイムリー打ってる
キツい夏場に登板過多でパフォーマンス落ちただけやろ
先発で今シーズン最高の結果(2軍でだけど)出した次の登板が中継ぎだった畔柳の例もあるし素人には分からない何かが見えてるんでしょう
伏見の負担爆増でヤバくなる
どっかに爆弾かかえてるんやないっけ
あれだけ登板させといて疲れって発想が出てこないのがやばすぎる
梅林昇格でいいんだけどな
どうせ田宮と二人で回す時代がくるんだし
てか月間MVP程度で未来のプロスペクト使い潰す発想が最悪すぎる
新庄って3年目だよな？
ただ、今日もピンチでテンばり、キャッチング含め難がある田宮をかえなかったことは理解出来ない。勝たなくても良いのかな。
二位を必死に守ってほしい。
次の打者が清宮レイエスと続くのに黙ってられない新庄ほんまどうにかならんのかね
柳川のことよりも使いようがないスティーブンソンとごーすけを１軍に上げてる感覚の方が心配にはなる
打線の好調さにかまけた采配してたらAクラスなんて無理
育成上がりを酷使し過ぎや
西武ごときにとか言ってる人いるけど、昨年ハムがそう言われてた時辛かった
西武は接戦が多いし、見下せるほど弱いチームじゃない
納得いかないことはあっても、ここまて頑張ってきたチームを全否定されるのは悲しい
絶対CSに行けると思うし、次の試合も応援する
抑え経験者だし、たくさん投げた柳川を休ませる選択肢が取れる
選択肢があるだけありがたいレベルで後ろが疲弊してる
10%もいねえだろ
ただドラフト経由してるってだけで愛着も何もないし新外人とかと変わらん
北山と柳川どちらもヘロヘロ丸わかりなのに異様なまでに動くの遅くてびっくりしたんだけど
大事に使うって言ってあのペースだからな
セーブついて年俸上がるしやりがいあるっしょくらいに考えてると思う
広島東洋カープさん……
進藤もいるしそれまでは伏見元気だろうし2人で回すとき出てくるかな？
建山いまベンチ戻ってるんだよなあ
武田久がブルペンにいる
代打でも出せない守備固めでも出せない代走でも出せない野手をベンチに置いてその分投手が少なくなってんだから加藤豪とスティーブンソンがここ最近ずっと足引っ張ってるって言っても過言ではないだろ
ブンソンなんて外国人枠すら食うのに
加藤10%は盛りすぎやろ3%くらいでしょ
まあシンプルに投げさせすぎやろ
杉浦酷かったよな
加藤ブンソンにチャンス上げるんなら梅林も使ってあげてよ
その癖に逆張りの昭和脳だから厄介すぎる
こんな奇跡のシーズンで投手酷使させてやっと2位とか終わってるわ
うらやましいわん
2軍での投球内容は杉浦より酷かったぞ
チーム事情的に使われざるを得なかった清水と違って代わりがいるわけだからしっかりケアして上げて欲しい
ジャスティスが務まるかはしらんけど
マルより優先的に起用してるのだろうか
怪我明けで大事に大事にしてきたプロスペクトやからね
こんな一カ月で使い潰していいピッチャーじゃない
別にシーズン終了てわけでもないし
柳川続投なら勝ってたと？
大した預言者やな
満塁にした柳川が全て思うがな
上手く行き過ぎてた柳川が、この経験をどう生かすかやな
進藤いたわスマン
フレッシュオールスターでホームラン打てる星なのに
山崎も悪かったけどさ彼をあんなに怒らせるのは相当だよ加藤豪
細野は既に怪我してますが
なるほど確かにそりゃ勝ちパに負担がかかるよな
そしてフロントは握らせてしまったのか
終了目前だから余計にそうなるやろ
しかも最下位相手に2夜連続ひでえ負け方してるし
梅ちゃん上げた時3人で回せばいいな、と思ってんだけどねぇ。
3ゲーム差なんてすぐ縮まるしやれることやってベスト尽くしてくれよ
そして一つ一つのゲームが大事なこの時期に思いつきで試すようなことはやめろや
また遊んでるとか言われても仕方ないぞ
宮西使い潰したらガチで無理
去年の開幕から3カ月もアラフォーベテラン登板ペースとは思えんペースで投げさせてげっそり痩せさせて打ち込まれたのに
2年連続最下位で大補強してる最終年だからな
中継ぎは必然的に酷使される
来年ぶっ壊れてようが当人はハワイでバカンスだろうし
若さだけで上がれる程ペナントレースは甘くない
優勝とか下克上だとか、夢物語にしかならんよ
結局勝ってたら投げさせたいのはあるからな〜それが難しい
hard%も高くなくFB%も高くなくてこの打率はbabip上振れ過ぎかなと。
よく粘ることを褒められるけど、際どい所をカットするのは良いけど明らかなボール球まで振ってるからね。それは選球眼が良くはないとなる。
何より投手の割合で高い速球にコンタクト出来なく、150近辺の長打の割合が少ない。
何より右中間左中間の長打が少なく再現性がない。
相手バッテリーもストレートで攻めてくるので疲れ以外の要因が大きい。
このままなら確実に梅林を呼んだ方がいい。
佐々木のストレートから良い当たりを打ってて二軍スタッツ優秀なので。
こうしっかりブルペンが崩壊するのを見せられるとな
わかってたことだけにくるものがあるな
これじゃ西武の方が主人公だよ
つか相手選手の調子とかそういうの加味してない奴多過ぎ。いくら今年最下位とはいえ相手アマチュアじゃないんだから。ただ今日最後の場面で当たってる元山に打順が回ってくる辺り巡り合わせというか歯車がちょっとズレてる感じはしないでもない。
でもそこうまくやらないと強いチーム作れないからなあ
単純に自分が使って育てた、をしたいだけでしょ
無理に使いすぎて今や潰しかけてるけどな
逆に5回までなら堅実に試合作ってくれるからブルペンとしては計算しやすそう
疲労がたまるだろうけれども
一応Bクラスを優勝へ導いた経験あるしなべＱ
河野はずっと
8月は柳川宮西池田
シーズン登板数は（河野以外は）そこまででないとしても短期間で同じ投手を使い続けるから負担がかかってるんだよね
信用できる投手に頼りすぎちゃうというか
リスクを取りたくないんだろうけど、そのせいで頼れる投手が疲れて「使いづらい」側に落ちてる
シーズン頭の確変の間に伏見温存できたのは助かったけどここから先は田宮の育成とか言ってる場合じゃねえんよな
去年までとは位置が違う
べつに投手運用さえしっかりしてたらもっといけたぞ
年間通してな
外したら外したで特に起用法定めずに勝ちパ敗戦処理火消しなんでもやらされるかもしれない恐怖
絶対スティーブンソン落とすとして、流石に野手1人は上げそうなところだけど
そうかなあ
負け越したのはアレやけど下とそんなに差が縮まってないしそんなに悲観することかね
梅林-加藤、金村
北山(他中継ぎ)-アリエル、郡司
これでいいんじゃね？
今年のしわ寄せが来るよ
中島や細川でいいよ
なるほど、優勝もう厳しいし成長とトライアウト重視に戻ったってだけの話か
その斜に構えてる感じ嫌だわ
娯楽の楽しみ方なんて人それぞれだろ
それで「50試合も投げてないんだから酷使じゃない年換算とか意味ない」とか言い出す奴が沸くの許しがたい
この時期からいきなり進藤はキツいぞそれこそ進藤が潰れるかもしれん
分かった？
両チームとも勢いあるから、1つでも勝てるのかな？
西武相手にこんなんだからな～
先週の日曜日はウキウキだったｗ
あのときのダイエーてAクラスおったん？
また細川がベンチ塩漬けにされるのはちょっと⋯
中島だな
畔柳もヤクルト戦で四球四球ゴーンヌで落とされてなかったら仲間入りしてたな間隔結構短めで投げてたし
アレに全権与えたフロントは何考えてんだか
好きに采配しといてマけても相手褒めたり選手に苦言()呈したり自分の采配についてはなるべくスルー
全権与えられた監督がやること？
山崎 7回で降りる
水谷にほぼ代走出るから中島か細川か江越やな
ソフトバンクがめちゃくちゃ近くてここから登板ペース上げて誰かを犠牲にするのは全然分かるけど、それすら出来なく河野田中杉浦途中離脱したのグロい。
仮にCS、日本シリーズ出る込みで考えてる運用では無いな。
2軍の打撃スタッツ優秀だったブンソンと加藤はどうだった？
梅林駄目だったら結局同じこと言うだけだろ？
色々考えたけど中島か
上川畑石井が悪かったら即代打出せるようになるから
畔柳と松浦は早めに使えない判定されたからな
柳川は良すぎたわ
よく投げたよホント 今日はよくなかったけどね
どうしても許容するなら次とその次のカードの結果次第
てか今日ジャスティスじゃなかったんやな
7回杉浦やったから普通に9回は正義出すもんやと思ってたわ
どんなクローザーでもセーブ失敗はあるし、それが今日だっただけ
6月大失速で5位に落ちたのに、そこから立て直して、2位まで上がったチームです
今は噛み合わないこともあるかもしれないけど、必ず立て直してくれると信じてる
連投するよりも回跨ぎして次の日休んだ方が得だよね何で誰もやらないんだろうみたいな思考してたからな所詮野手出身の監督
下で出るたび炎上か4球自滅だけどまだクビになってねぇからいいや調整中調整中って言い訳してる連中しかいねぇで誰投げさせんのよ
酷使した分はちゃんと成績になって出てくるなやっぱり
当然っちゃ当然だが
もうすぐシーズン終わっちゃう
吉川忘れんな
野村
どっちも落とすべきだけど使いどころで言えばブンソンより加藤の方が無いだろ
ブンソンは最悪代走で出せるけど加藤は代走代打守備固め全部できないぞ
両方落として中継ぎと細川か中島どっちか上げるべき
別に超異常ペースでもないし
ある程度キツい中で自分で加減を身につけていかないとすぐにバテるのは当たり前
登板ペースで言ったら吉田輝星のが投げとるわ
CS経験者は宮西とあとは加藤中島、さちとらくらいか？
今までがおかしかっただけ
龍世平沼元山が取り戻したら、普通にそこそこのチーム
負け方一つで簡単にチームの歯車なんて狂うからな
残り試合少ないからこそちょっと怖いわ
打たれるのはしゃーないが伏見を出さなかったのがひたすらに謎
シーズン通してのワーストかは分からんけど後半戦の中では間違いなくワーストやなあ
リリーフ崩壊した今のハムなら流石に大型連敗くるかなと思っちゃう
しかも田中杉浦河野など勝ちパだったシーズン終盤まで持たせないといけない大事な投手を離脱させる運用ってさ。
IN梅林石直（細川福田俊）
2軍見てたら石川は上げようってなるよな
監督は見てないから分からないだろうけど
今日負けたのは宮西のホールド力のせい
郡司が捕手やるなら清宮がサードを守ってファーストにアリエルが入るだけだよ野村おばさんw
トレード出されて崖っぷちの吉田とまだ大学も出てないような歳の未来の主力候補じゃ扱い違くて当然でしょ
清宮万波辺りの全盛期に柳川が今の石直や堀みたいになってたら困るから言われてるんじゃないの
それはかなりヤバい
勝負の9月だから仕方ないな！
他人を喜ばすことのできるチーム
良いことやん
もっと上手くできるところはあるんだと思う
今日でいえば終盤に田宮から伏見に変えなかったの意味がわからなかった
先日は結果出してないごうすけをいきなりスタメンで使って守備崩壊するし頑なに代打でブンソン使おうとするしで酷い采配が多すぎるよね
ここ最近の流れの悪さは結果出せない選手も悪いけど1番悪いのは理解に苦しむ起用ばかりする新庄だと思う
ずっとじゃね
ピシッと抑えてる感じはずっと無い
前の楽天戦もこれ程ではないがだいぶしんどい
まぁ栗山一人にやられただけやしそんなに影響ないやろ
正義か杉浦か池田か石川直也がクローザーやれてりゃよかったんだがな
勝ってても柳川は登板ペース考えて出さないくらいの運用するレベルの若手だよ
打った次の日はベンチとかやられて狂ったよな
マジで稲葉政権では頑張ってくれよ
１勝や１敗がより大事になってきてるからな
強いチームじゃないんだから油断してたら捲くられるよ
言うほど1人にやられた試合か？
フロントも流石にこの球速帯、フォームでリリーフやらせるわけないしな。
この登板ペースどころか去年ファームで15登板で週一とか全然あったからね。
そりゃ慎重に扱って他と併用しながら運用しろよとなるよ。
このペースで投げさせて経験とか言うやついるけどそんな経験いらないんよ。
打たれたことよりも新庄のコメントに1番腹立つわやっぱ
自分の失態を他人のせいにしてるあたりがほんまに無理
今からでも稲葉に監督変わってもらえば?最悪の事態は免れるぞ
正直ワイもCSとか割りとどうでもいいし世間と逆にどんどん冷めて来てる
中継ぎのHなんて大体つくけどな
優勝なんて無理だが、Aクラスはいけるからね。
ホールドつき続けてるのさすがだけどちょっとハイペースすぎて怖い
あれ？正義さん戻ってきたのにそのままなん？って
楽天の引き分けから何かおかしくなってませんかね
レイエス
来年もリリーフなわけ
中嶋なら高卒3年目の投手をこんなに短期間投げさせないぞ
新庄に若い投手の将来を見据えて大事に起用とか無理だな
でも中継ぎは1イニング以下しか投げないから疲労とかないと本気で思ってそうなのがうちの監督
ないしな
レイエス清宮水野宮西
進藤は流石に来年からやね
今年ここから試すのは田宮引っ張るより良くない
その吉田も大学4年の年齢で50以上投げさせて使い潰したよな
脱出出来て良かったよ
マージで明日落とさなかったらいよいよ謎
宮西
どれだけチャンス潰してんのよ？
野手は頑張ってたよ、大丈夫
100％無いから安心しろ
1勝ハンデあって今年のsbに勝てるチームは存在しない
多分福岡にも連れて行くよね
チームの勝利はそりゃ喜ぶけどそれはそれとして来年もこの感覚で投手管理されたら本格的に終わるから日本一になっても勇退してほしいぞ
まぁ手のひら返しできるんなら良いんじゃない？
勝ってもなんやかんや文句言ってる奴のほうがめんどくさいで
言うてそれに当てはまるのって半分くらいだと思う
残りはただの安置か対立青りの愉快犯
去年投げてない大人しい道民なんやし
それは大丈夫やろ
新庄の采配って、ワイらのゲームでやるやつなんよ
こういうときの>>1としては珍しくまもとな>>1
抑えの度に伏見出してたら田宮が成長しないから仕方ない
ほんまに中継ぎの扱いく. そすぎて本当に継投から身を引いてほしい
あんまりクローザーとかで結果出されても栗林とかみたいに成功したせいで逆に転向しづらいとかになりそうだから早めに先発転向してほしい
今の時期に成長しなくていい、それは来年に持ち越してもろて
えへへ
伏見メインでお願い致します。
田宮の守備力とアップアップしてしまう状態、
来年も使うなら、トラウマになってしまいそう。
投げるがわもあんだけ後ろに逸らすと投げづらい。
今日の柳川は悪かったが、伏見ならば何とかしていたと思う。田宮のためにもチームのためにも重ねてお願い致します。
散々チャンス潰して全く悪くないはない
途中で得点重ねてたらこんな展開にならなかった
4点差なら締めでやまーんとか出せたろうし
1年目はこんなに安置いなかったでしょ
それが全ての答えじゃないの
>>593
吉田はオリのコーチに指導受けるようになってからフォームなど修正して
疲れにくくなったそうなのでそもそも指導力の差もあると思う
オリ行ってからの話など興味深いので機会があれば探してみてほしい
誰を代わりのクローザーに想定してたんだろ
今はすっかり疲れ切った選手の成長よりもチームが勝つことが一番大事だけどな
俺は2位でCS行ったら全力で応援するがな。
君と価値観はかなり違うようだね。
酷い扱いや負けが経験になるなら、ハムはとっくに強豪になっとるわな
もしポストシーズンまで行けるとしたら確実に必要な存在なのにここで使い潰されたら堪らないんだが
田宮も伏見も打撃ではプラスは生み出せてはいないし。伏見はリード含め守備貢献があるからね。
凡退の内容があかんわ
ブロッキングとか手でいく悪い癖はオフシーズン直すしかないやろ
うちがご丁寧に何度も何度もライオンズが勝つまでチャンスをあげたとかそんな試合ばっかりだもんな
ライオンズがロッテに勝ち星献上し続けたあれを今ハムがやっている
問題はこれをどこ相手にもこれから続けるのかって事
それ次第じゃBクラスが確率以上に現実味を帯びる
いや上がってるだろ
単純に見てて辛いので外して欲しい
試合に出て攻守どちらでもやらかしてバタバタしてるの雰囲気悪くなるし負けに直結する
梅林はハマれば打てそうだよな
ぼろぼろになりつつある田宮のためにも一回休みやってほしいよ
栗山も栗山で初期の投手起用はなかなかアレだったからな…。森内とかそれこそ一年目の前半戦でぶっ壊れちまったし。
相手チームは全力で勝とうとしてくるのに
こっちは下から上がってきた選手のお試し
してるからな
流れも相手チームにいって当然だよ
あの二人を無理に使おうとして流れが
悪くなった気がする
もうあの日はいいよ…
んなこと言って何になる
シーズン終わってBクラスだったら言ってくれよ
まあCS行っても、こんな感じの采配見せつけられるだろうから良い予行練習だわ
さらに、ハムだけCS経験ない若手だらけだからガチガチになるだろうからな
ササローのストレートちゃんとライナー性の当たり打ってたのは田宮との明確な違いですね。
打席与えたらある程度は絶対打つんでね
西武も今日やらかしまくってたしな
それで勝てないってやばいよマジで
明らかに西武が強かったというより采配含めてこっちの野球がただただ下手くそだったって試合だから来週は多分負け越すよ
こんな野球してて復調したソフトバンクとオリックスに勝てるわけがない
ごめん、ワイ開幕前の順位予想4位にしてたからそうなったらなったでちょっと満足w
負けたときなんてそんなもんじゃね？
勝ってるときですら喧嘩起こるのに
オリも継投マシンガンしてるように見えるけどなんだかんだ山田とか古田島とかマチャドとか安定してるよな
やっぱ中嶋は頭がいいんだろうな
いやそれは居たし当時の方が多かったよさすがに
なんだかんだ勝てば黙るんだよ
今はこんな状態だからそりゃ文句も増えるよ
3678回か まあ確かに全く悪くないは言い過ぎだった 点の入るタイミングはよかったし、9安打5得点なら文句は言えないというところか
キツイっちゃキツい
何とかなるっちゃ何とかなる
要はやってみなきゃわからん
俺は預言者は信じないのでな
正にその通り
ハムファンだろうがお客さんだろうが、楽しみ方は人それぞれは正しいし、何も間違っちゃいないよ
・イニング食えない先発
・大量ビバインドですら不安になるノーコン共
・チャンスで決めきれない野手
これ全部解決しろとは口が裂けても言わないがそれにしたって今年は該当する節が多すぎ
そんな偽りの関係に縋るなよ
・中継ぎのマシンガンや酷使が基本の継投をしない(もう遅いけど投手は建山に一任する)
・すぐに水谷郡司を変えない、清宮レイエスには基本代走は送らない
・田宮をリフレッシュ抹消する
これだけのことが出来ないのか？
これからロッテ楽天が西武相手に取りこぼす可能性もあるがな
オイシックスとかアマ相手にも炎上するのしか残ってねぇ
栗山はドラ1の堀とクローザー石直ぶっこわしてるからなんも言えん
じっくりまだ下で野手を育ててほしい気もするがな
誰か挟めないやろか
先発打たれたらすぐ変えろ変えろって
３位通過すら期待半分ぐらいでいい
今日の試合でも落とすんだから
まだまだ信用出来るチームじゃない
今日の水野はそれを言えるだけの大仕事したはずなんよなぁ
なお投手陣
ブンソンと加藤のスタッツが良いと思うなら速球対応とかisoちゃんと見てこい。
見かけの数字に騙されすぎだろ
そもそも加藤ブンソンは今年一軍で確変すら起こせてないやん
ネットでしか仲良くできる人いないのにと思うとかわいそう
伊藤や加藤とか後1イニング多く投げられたやろ、って試合沢山あったやん
今日は投手交代が半端でした。
二塁一塁で交代だったと思われます。
もしくは頭から池田で。
柳川にしたのにキャッチャーはそのまま田宮でしたし。
「田宮君は年間通しで1軍でのプレーをすることが大事だったのです」
キャッチャー田宮の時だけ責められるってよく見るからそれ念頭に置いてハム専眺めてたけど、北山乱調の時は田宮責められてなかったぞ
柳川についてはカットボール使わなかったって目に見える謎があるからまあ言われるよね
ここまできて田宮を落とさないってことは、今季は腹括って田宮を一軍で使うんやろ
本人のためになるかどうかは知らん
田宮だけがキャッチャーじゃないから
7月くらいの記事で「田宮は体力がないのが課題、正直一軍フル稼働でどこまでもつかわからない」って二軍関係者が言ってたのと、田宮本人が「疲労してるのかしてないのかもうわからない」って言ってたのを含めて全く周囲の言うこと聞かない独裁者だってのがわかる
9回抑え捕手伏見にしてくれてたらまだマシだったかな。
石川は上げられそうな内容だけどビグボポイント足りないっぽい
玉井はヘルニア、堀はグラスラ
8月時点でホークスと3ゲーム差でやることやろ。
柳川とかまだメカニクスに課題あるし
こっちからお前がどうしたんだろねって新庄に言いたいわ
終盤に伏見使わなかったり結果出せてない選手をいきなりスタメンで使って守備崩したり
楽天戦から意味わからんことしまくってあからさまに勝率下がってて笑えないわ
1年目も色々あったが負けても仕方ないという擁護も多々あった
近藤上沢らチームの主軸を失ったのはかなりデカいな
レイエス清宮の好調が続いてCSいけたら御の字のシーズンになってしまった
もはやもうそれしかない
6月の逆噴射を考えたら全然安心できない
あの時もリリーフの不調から借金抱えるまで落ちたし9月にまたそうなったら間違いなくCSは無理
石川は内容は田中杉浦よりええで
むしろなんで上がらんのかってぐらい
印象で負けたかな
あの試合もブンソンが振らなきゃ押し出しで勝てた試合だったからな
一番ファンの民度が高い球団ってどこ？
チャンスあれだけ潰しまくって？
万波が上げてきそうな気配ないからな
清宮レイエスが当たり止まったらＡクラス結構危ないかもね
イニング食えないっていうけどハムは4人はマトモなのいるしブルペンデー自体は少ない方じゃない？
バーヘイゲンと北山も最低限5回は投げるし
上原根本の日はキツイけど最近はない
それより福也や加藤の日はやく降ろしすぎ
やまーんや生田目を格上げできるから炎上レベルでもええわ
てかマーフィー抜けた分足りてないから今も
毎シーズン後半から失速して脱落されたら正捕手なんて勤まらないし
もしゴロゴーサインなら転がさないで内野ライナー打っちゃう石井が1番悪いわ
そんなものはない
サウナ状態のベルドにやられたのかな
水野に助けられた
柳川を出すこと自体は妥当だけど、8月の酷使が祟った形 今日の新庄が悪いというよりは過去の采配で自分の首締めた
あとはランナー淺間とはいえ次打者が清宮でギャンブルスタート併殺はよくわからない
ベルド行ったけどピーク時の暑さじゃもうないからサウナサウナ言うほどでもない
湿度高くて汗引かなくて不快感はあるけど水飲んで扇風機あたれば全然いける
オイシックスとかどう？
栗山も栗山だけど10年やって1人も壊さないのは無理や
新庄は3年で何人酷使するのか
自由に打たせて欲しいわ
去年あれで痛い目に遭っておいてなにも進歩してないのがね
サバンナ・バナナズ
鎌ケ谷のこと緩いって言ってた上原がアレだからその発言も信憑性どうなんやろねって感じ
鎌ケ谷は鎌ケ谷で野外球場転々として頑張ってるよ
そしてもう我慢できなくなってきてるよな
ただそういう流れってあんだよなスポーツって
たった1プレー1シーンが年間の全ての結果に影響するなんて野球でもサッカーでも珍しく無い
テニスなんてたった1本のサービスエースが試合の結果を決めたなんて言われる事もしょっちゅうだ
まぁ下で結果出したらチャンスをやるチームだから伸びてきた連中もいるが
正直今の順位と貯金に浮足立っていた感は否めない
そんな試合運びが多いんだよなー勝ちが増えるとそりゃ負担は増えるよ
新庄が全権て言ってるけどここまできたら言わないのはダメだよな
何故かロドリゲスにはこだわりまくってたよな、去年の建山。
2人とも起用して勝ててないんだから偶然じゃないぞ
野球はいい流れ悪い流れってのは確実に存在するしそれが優勝を左右することも普通にある
だからこそ守備崩壊するようなオーダーは組んじゃいけないし大事な時期はお試しなんかしないで勝利に徹するべきなんだよね
話はそこから
手遅れ
普通に選手も悪かったよな、このカード。
レイエスくらいやろ、三戦全部ちゃんと貢献してたの。
ここにいるほとんどが、やろ
それこそビハインドからお試しにちょうど良さそうなのにな、石川。
1点リードでロドリゲス登板させて中村に初球ホームラン打たれて試合壊したしな
エスコンに縛りつけとけ
源田の涙とか特別なことがあった翌日は何故か勝つ
西川に2ラン放り込まれた時点で嫌な予感したわ
ベルーナでやらかしたのと、交流戦のエスコン広島戦でやらかしたのは覚えてる
矢貫とかいるだろ
リリーフなんて基本名前すら上がらん奴らの屍の山が大量に積み上がってるぞ
ロッテ戦の前に発表して欲しかった
監督さんは普段は動きすぎるが、肝心な時は放置が多い。あとあとピッチャー陣の疲れ含め、ひびかないで欲しいな。
打線は清宮、郡司、レイエス、上川畑は期待ができるが、その他かキツすぎる。
田宮は来年のために休んでくれ。
いまのチームの本質は＝柳川の言葉が表していて「(勝ち続ける事はなく)いつか負けると思うんで」で間違いないんだよ。負けたら暴言吐くほどの過度な期待はeverythingにとっても良くないんだよ。
チームは明日のために考える。おまえらは家族とか会社の人のためにアイスクリームでも買ってこい。また明日な。
オリックス戦で延長に出てきてサヨナラされたのも覚えてるわ
建山は登板間隔とかかなり気を遣っててなるべく投手の負担少なくなるように心掛けてた印象
ただロドリゲスの起用法だけ明らかにおかしかったからそれはフロント案件だったのかなとも思う
カード負け越ししただけで、なんでそこまで選手やチームの否定ばっかりするんだろう
山﨑や伊藤も打たれるに決まってる、CS行けない、CS行っても負ける、そんなことばっかり言うなら、ホークスみたいな常勝チームを応援したらストレスなく野球見れると思う
普段は人のコメントを否定するコメント書かないんだけど、悔しいから書かずにいられなかった
気分を害したらすみません
私はファイターズが大好きだし、選手みんなが活躍してくれたおかげて9月までハラハラドキドキしならがら野球を見れてる今に感謝しかない
あのキツネほんまにビジター行ったらあかんわ
まあプロ野球人生長ければこんな試合何度もあるだろうからな
継投なんて誰がやっても叩かれるぞ
ここはそういうネガを吐き出す場所やからそんな綺麗事いっても綺麗にはならんよ
王様の耳はロバの耳って言うための穴は必要なんや
こんなところ見にきてないでXにでもお帰り
毎試合エラーして（今日はなかったけど）チャンス全部潰して負け越してるからね。
例えばこれがスーパー小島に完封された日だったら、仕方ないねで終わってたよ。
全く打てない代打ベンチに置いて案の定打てなくて、逆に西武は打てる代打出して勝った。
今日は四球選んでちゃんと繋いだ。
対してハムは打てない代打、繋ぐ意識皆無でゲッツーで試合終わらせる選手会長。
負け越し方がひどすぎるんだよ。
9月はあまり勝てないかもしれない
ホークス戦で連敗確定か～
「つまんないなぁ」
今日のショックの後の王者ソフバンだからな
無理ゲーに近い更に打撃蘇ってるし
入れ替えればええやん。
代走もある程度できるし。
ユニ着てるやつから変わってるの気になる
>>815
この文章に"こんなとこ見るのが悪い"とか"批判されても仕方ない（から批判してもいい）"って返せる人間性よ。
ハムファンってこんな民度悪かったか？
オールスターの頃に伏見を抹消したとき新庄の今季は田宮の育成ってコメントを見て今季も上を目指す気はないんだと悟った
伏見はアキレス腱のことがあるし新藤も今すぐってわけにははいかないし梅林は育成だったから仕方ないとはいえ開幕からもう少し併用してたほうが田宮にとっても勉強になったんじゃなかろうか
ネット中毒者がわざわざ見に来ないと目に入らないようなとこやろまとめブログのコメ欄なんて
見にきて傷付くとか言われても困るわ
ハムファンどうこうじゃなくてどこの板だって一緒やろそれは
「ここはネガ吐き出す場所だからまともなやつは帰れ」って自治厨すごいなｗ
いい迷惑すぎる
2軍戦に出るわけでもなくどこで何やってるのか分からん選手とかいるよね
松井稼頭央休養の時もオリックスに2連勝してるしな
お前みたいなまともじゃないやつばっかだからな
マルティネスな～
ソフトバンクあたりかパリーグの他球団へ行ったら嫌だな
他球団へ行ったらまた活躍しそう
まあソフトバンク入りだろうな
DH空いてるしキューバとパイプ強いし
少なくとも出場機会くれないハムに残留することだけは絶対ないな
今更気づいたのか？
オールスターゴリ押しとか含めてネット上の民度が圧倒的ワーストなお荷物球団だぞ
中日時代は調子が上がってくると怪我をするスペ体質だったのとキャッチャーやりたいってことで移籍したらしいけどどうなんだろうね
守備能力あまりよろしくないらしいけれど条件のウェイトどれくらい占めてるのかね
よわいのがわるい
伊藤そのまま西武で
モイネロに北山でよかったんじゃ？