【引き分け】ハムファン集合
81: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:28.87 ID:nvFNIs5x0
疲れたけど見どころは多い試合だったわ
107: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:57.88 ID:E4Y9nX8g0
これはしゃーないわ
文句言えない
文句言えない
29: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:39:23.82 ID:iFjY2hqN0
代走いなかったのがな
38: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:39:33.60 ID:5xxd6O9d0
まあ回すのもしょうがない
44: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:39:38.78 ID:ELaUVNUG0
いや、もう送球褒めるしかない
58: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:39:49.36 ID:ueH90ego0
面白かったわw
60: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:39:54.83 ID:PnivvFqf0
これは結果論すぎる
70: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:18.57 ID:kvU1sYV70
石井頑張った惜しかったね
79: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:26.50 ID:SWL5wg8r0
代走出すのも出さないのも正解だし回すのも回さないのも正解
責めれんわ
責めれんわ
85: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:34.06 ID:ADhwIt3s0
まあ2アウトだし回すのもしゃーない
89: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:38.33 ID:vfzcZu050
まあコレは仕方ないわ
負けなくてよかったんでは
負けなくてよかったんでは
92: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:39.62 ID:TH4y8ISP0
いや回すよそりゃ
仕方ないわ
仕方ないわ
93: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:40.86 ID:KLGRdnse0
代走がいなかったかあ
101: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:49.97 ID:/bpCrzPd0
代走淺間だったら石井と勝負しないだろｗ
102: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:51.65 ID:OGVm4OuF0
マルを代走浅間にしてたら たられば
103: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:53.94 ID:zASM8yvO0
さすがにこれは全部結果論やなぁ
105: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:54.89 ID:ioYrfmdy0
代走に出せるのピッチャーしか居なかったし
最後のギャンブルはしゃーないか
最後のギャンブルはしゃーないか
106: 名無しさん 2024/08/27(火) 22:40:57.81 ID:gvE+Gowj0
あー、次ブンソンだったのかなるほど
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1724765518/
コメント（598件）
ごーすけ対育成選手打率 .350
お互い支配下選手には.240以下の雑、魚狩りしか出来てない…
サヨナラのランナーで次石井なのに
加藤もスティーブンソンも左打者で使いづらさ似てるから2人も同時にいらんのよ
どっちかは中継ぎか代走枠の中島とかでいい
ブソソソのポジ要素
とりあえずブンソンは今日でさようならやな
あれを代走淺間にしておけば10回のチャンスも打者淺間だったし12回にアリエルの代走ブンソンでいけた
来年の背番号6は宗山君だったらいいな
明日勝って休もう
だから今日は良く負けなかった！今日は早く布団入って寝ろ！
淺間代走で使ったらネクストスティーブンソン
石井に勝負してくれないよね？
一度の出番で二度足を引っ張る高度な伏線
この試合で新庄はブンソン信用してないのは確定したし入れ替えさせられそうやな
こんな時期に温情いらんて
今日のチケットのコスパえぐいわ
馬鹿じゃねぇの
ブンソンネクストなら四球攻めになるわ
単打でツーアウト一二塁、バッターブンソンという絶望的な状況になるから
ジェイが必要
って部分は別にええわどっち選択してもおかしくない
そもそもなんよな
代走出すなら回す、出さないなら次淺間なんだから止めなきゃならんでしょ
ロッテのほうが中軸打者怖い、楽天よりかは
さぁ、どうするどうなる
何度見ても笑えるわ
道具に当たるレベルじゃねーだろ
アホが1人
が！楽天がそれ以上に終焉してたな。
楽天の方がダメージ果てしないと思うわ。
ブンソンも加藤も打てないのはまだいいんだけど（よくない）守備下手なせいで代打で送ると余計に守備交代までしなきゃいけないのが辛すぎる
楽天側は相当ダメージでかいだろ
すごく使い道に困る
新庄の代打の出し方もどうかと思う部分はあるがチャンスもらってる立場の選手が打てない選べないしかできないのが悪い
結局こういうところでアピール出来ないからスタメンで使ってもらえないんだからさ
打てないし守備つけないスティーブンソンと加藤豪将マジで使い所ないな
ブンソンのかわりに代走枠か満塁の藤平の球見極められるやつのどっちかいたら勝ってたわけだし
背番号6は清宮だ！
もしそうならどうしようもないな
豪将はまあ後数打席で結果出さないと同じ道辿りそう
面白かったしいい試合だったわ
淺間がヒット打つ確率が高いか
中継プレー何処かでミスる可能性が高いか
後者の方が高いのでは？
細川と梅林は1回で落ちてる
松浦→8/17以来10日間投げてないんで2軍で先発させていい
稀哲→ランコーがこれじゃ話ならんから谷内でいい
実際細川くらいだろ、この二人より使えそうなの。でも細川はベンチ付けにしたくないし
そもそもブンソンと加藤が同時に一軍にいるのが間違いでは
2人とも守備にまともにつけない上に打てないし
動きまくるなら細川と捕手とか使い勝手良いようにしろよ
ブンソンは守備難のレフト専
浅間は外野全ポジいけて緊急時はファーストもいける
となるとDHのレイエスに代走するならブンソンで浅間を残したほうが良くね？
ネクストに淺間いたぞ
打てない左なら代走守備固めな分タクヤさんのがマシ
→サヨナラ
ブンソンが少しでも希望の見える打席だったら…
→代走淺間だった
加藤を代打で使わなかったら…
→終盤代走で使えた
結果論だけど加藤とブンソンで負けた
今中継ぎの枚数減らしてるけど次のカードか明日で誰か補充してほしい
CS出る予定なんだから今疲労溜めるわけにもいかん
充実感あるよ
マルティネス歩いて、代走は？浅間は？
でカメラがターンしたネクストサークルに背番号８が準備中というね
あいつより頼りになる選手いくらでもいるだろ
誰かを悪く言う方が楽しいんだろうな
楽天とCSだけは嫌だ
やるならこの辺のタイミングしかないし
そんなの代走浅間、石井単打で繋いでブンソンで敢え無く試合終了する可能性の方が、ちょうどよくマルティネスの足では返ってこれないぐらいの長打を石井が打つ可能性よりずっと高いからに決まってんじゃん！
…あれ？
守備固めと代走で郡司や水谷や清宮下げてることが多いのもあるんだろうが、点取れなさすぎ
中継ぎの疲労ってそれが一因みたいなところあるやろ
じゃあ無理やな
結局、なに言っても野球素人の言や。
それをわかってて議論楽しんでる人が大多数だけど、たまに本気で『ぼくのかんがえたやきゅうのかちかた』が正しいと思ってる人いるから。
井出やぞ
則本から点とって追いついた
ユキヤがミス連発したのに無失点
勝ちに等しい引き分けやろ
明日は福也になるべく長いイニング投げてもろて
とはいえ、1パーでも可能性のあるシーズンを2位狙いだから選手使いませんは、プレイしてる選手に失礼やろ
なんでフランコとか伊藤ユキヤ出さなかったんだろうかw
明日頑張ろ、中継ぎいないけど
これを機にゆきやが覚醒したら引き分けでもでかいゲームになるから期待しとくわw
負けなかったのはやっぱでかい
誰かお祓いしれくれ
去年までなら普通に負けてる
別に監督に嫌われてるわけでも干されてるわけでもない
野村もシンプルに打てないから降格しただけで
被害者扱いされてるけど再昇格後打率1割台なの理解してねえだろ
あと則本はだいたい燃やす
送球がそれる確率＞淺間が打つ確率
だと思ったんだろう
三振ばかりだし
大事なところでエラーするし
うまいって言われてるけど守備指標悪いからな
辰巳とか浅村とかにやられまくってるイメージだったし
メガネが素敵
負けてないぞ
相手ピッチャーがエグすぎたとかそんなん言える立場でもないしなあ…
頭真っ白になって3人のランナーは自分で出したの忘れてのガッツポの可能性w
今日最後スティーブンソンに代打を出す戦略を取ろうとした訳だからもう明日は絶対試合に出さないでほしい
スティーブンソンを信頼してたらマルティネスに代走送ってた訳だしね
まあ回すか
楽天のコーチもそうだけど送球逸れる前提みたいなところあるよな
加えて終盤の柳川＝伏見になるなら尚の事梅林なり清水なり必要だと思うんだが
内容は知らないが
草
ブンソンの凡退の仕方がほんまに悪いし勝ちに行くなら二軍幽閉ってのがわかった試合やな
切り替えて明日頑張ってくれ
陰湿な性格が丸見えなんよなあ
普通にいい試合なのに
違うけどそうや
2アウトで相手かキャッチ、送球、中継、タッチのいずれかでミスしてたらホーム踏めた可能性あったわけだし
ナイスランナイスガッツのマルちゃんを讃えたいよ
全国の井出さんか…
イケメン
野村の方が確率はあったと思う
石井がシングル打って1、3塁の可能性あったやろ
則本が出てくる＝相手のリードか同点だから、それを燃やしてたら重たい試合になって当然ではある
1.1億使って60打席くらいしか使ってないしね
まぁ今日で日本の最後の打席になったね
ここで打ったら泣くって場面で出てくる。なお結果
相手の送球もワンバンしててギリギリやったしな
あれなら逸れてりゃセーフの可能性もあったし日頃の行いのせいで悪く見られがちだけどあそこに関しては、稀哲が責められる理由はないわ
調子乗ってそんなことして負けまくった交流戦みたいになるぞ
素で間違えたわ「勝てなかった」
誰かのことを叩かなきゃ気が済まない子供だな
それるの期待するのわかるんだけどね
ランナーがアリエルでは暴投にならん限り無理よ
あれは回しちゃあかんと思うわ
井手ならしゃーないな…
渾身のガッツポーズと大盛り上がりのベンチにこっちまでニコニコや
心臓がギュッとなったけどな
もっと上げるべき選手が他にいるわ
打席の内容がほんまにないまま終わったよな
長打ない癖に来た球とりあえず振るみたいな感じで中々に酷かった
勝ち越したと思ったら裏にクローザーが吐き出す、ノーアウト満塁で点取れない、フランコはベンチ漬けの楽天ファンの方がストレスやばそうな試合
ここまでのはグリーン以来だな
とりあえずハイボール飲むわ
ミドルネームある1人の人間みたいやな
最近の調子だけ見ると上川畑の方が怖く感じるけどなぁ
レイエスの土壇場のタイムリー、自分で作り出したピンチを自分で火消ししたユキヤのガッツポーズは面白かった
明日は勝って福也に10勝目をプレゼントしてほしいな
めっちゃたらればだけど門脇だったなあ
回さなかったら、今の何で回したんだよって声と同じくらい何で回さなかったんだって声が上がるだけだ…
今日も鷹戦みたいにイレギュラーに最後はねてくれればなあ
ツーアウトで敬遠はねーよ
矛盾はしてないぞ
浅間がヒット打つ確率より
楽天が処理のどこかでミスをする方に賭けただけやろ
結果的に判断ミスしてるから文句自体はわかるけどな
よく似てるし仕方ないよ
今日のブンソン代走だぞ
総力戦しかけてそのまま満塁で打順が回ってきてしまっただけよ
まあ本来ないチャンス貰ったし通用しないのは誰が見ても明らかだから本人も納得した上で落とせるかな。
上原でも勝てたね
あと、スティーブンソンはもういいかな。何も変わらずやみくもにバット振り回しているんじゃ、そら永遠に打てませんわ。となるとチャレンジ枠で上がってくるのは今川？
マルちゃん使うしかないのかもな
打率.161 HR0本 0打点 63打席 三振24 四球1 犠飛0 犠打0 併殺5
出塁率.175 ops.368 三振率.380 得点圏.100
厳しい…
宮西もベテランとは思えないぐらいのペースだし
柳川はエラーで点取られたけどようやっとるし、明日は福也と打線でこの3人休ませるような試合にして欲しい
ハムファンには関係ない
スティーブンソンの打撃には一貫して何も期待してないぞ
ただの代走要員だろ
次の打席浅間がヒット打つ確率が25%くらいでボールが逸れる可能性はどれくらいあったかって感じやな
正確な確率は出せないけど回すべきだったと思うよ
こいつは采配からして何も変わらなかったな
愚.将として語り継がれるわ
元々定期
佐々木から田宮より良い速球へのアプローチしてたしさ。
今日みたいな延長入った時に伏見より長打力ある代打出せないのも普通にキツイのよ。
フランコゆきやが代打でないのはもちろん、中盤のバント攻撃はファンがっかりだよあんなの
采配云々以前にお前は試合をちゃんと見ろ
三振多すぎるな
今日もやけど打てる感じがしないんだよな
池田打たれて
柳川もついに抑えで打たれて
まぁまぁ若手に試練が多かったわね
ブンソン加藤豪はもう良いんじゃないか
本人が投げたいならええやろ
節約して登板少なくして、本人の給料下げてどうするんや
そんでもって打っても長打がないという地獄
ノーアウト満塁から明らかに開き直ってたしなんか掴んでくれれば
石井って直近かなり下振れてはいたからねー
対才木とかツーベースの当たり2本取られてたし
>柳川もついに抑えで打たれて
🤔
オリみたいに３連覇してからならいいけど、これは・・・
そもそも選手ぶっこわしたやつがいまだにやってるの恐怖でしょ
ビタミンＢ群接種しなよ
ユキヤって本当にノミの心臓なのか？w
試合みてるよ
助っ人が代走専は笑わせないでくれ
その二人だとあんまり変わらんのじゃ
それなら細川、中島上げた方がチームの為にもなるやろ
細川は五十幡の次に足速いしな
当たれば打球は速いから本人にその気があるなら佐藤コーチにがっつり時間かけて魔改造してもらってほしいかも。
色々あり過ぎて振り切れたんやろw
盗塁やめたらなんとかなんねん
負けてないが？
捕手3人なら恐らく投手削る事になるで。
考え怖くて草
そりゃ池田なんて肩の怪我明けなんだからこのペースで投げたら心配する酷くているよ。
君はブンソンに命を救われたんか？
まぁキャンプ挟むなら誰でも芽はあるから
今季はお腹いっぱいよ
少なくとも中島なら走れるしバントさせられるし守備もつけるレベルだからレベルが違いすぎる
某味噌の悪口はそこまでだ！
リリーフ消費したけど幸い柳川に負けはつかなかったし
あと加藤もブンソンもチャンス与えるだけ無駄ってわかったことも収穫だろ
2人ともいらんから中島上げろ
代走もう1人いた方がよほど戦力になるよ
ブンソンの成績見た後だとマシな助っ人に見えるな
10回時点で野手が淺間しか残ってないこっちに比べてめっちゃ残ってて草生えた
ハムはハムで守備固め代走早すぎではあるが
使わないなら貸して欲しかったわ
「（江越は）必ず使うから打てなくても焦るな」
見る目ないわこの監督バリ島帰れ
9回の水野も痛かったけど癖見抜いてる則本で決めれなかったのはもっと痛かったわ
面白いわ
もっと語れ
お局思考
水野のエラーで負け試合を引き分けにしたからダメージは無いだろ
何も今後に繋がらんし
悪天候とはいえあかんかったぞ
チームが調子良い時にわざわざ使う意味ないやろ
調子悪い時に起爆剤として使うなら納得やけど
左打ちの外国人って基本ハズレだぞ。
左投げなら尚更
最近の当たり外国人見てみ
佐藤コーチ過大評価しすぎだろ。誰を魔改造したんや
全員応援しているからな
1人だけ大嫌いな奴いるけどな
楽しそうやね
背番号6だからつい思い出しちまった
期待値的にはそんぐらいではある
何なら山﨑福也の方が期待できるし
投手の方が振らないから藤平の時に押し出しはあったかもしれない
あのタイミングなら中継プレーにミスが出てアリエルが生還できる可能性は、浅間の打率よりも高かったと思う。筋が通っているかどうかを言いたいなら論点はずれるが。
友貴哉の今世紀最悪のピッチングとフィールディングで1点も取れなかった楽天も甚大なダメージを受けたから正しく痛み分けだぞ
それだと後手に回って今日みたいな試合になる
ブンソンは一応外野全部守れるし、アクシデントがあった場合にしか出場しないんだから淺間優先したほうが期待値上がる
代打淺間の選択肢はほぼなかったわけだし、先手打ったほうがいいぞ
使うポジションがないんだわ
バビの神に嫌われてたハンソンも見たかった
盗塁をさせなきゃいいだけなんだよ
守備専とホームに帰ってくるためだけの代走ならあの足は役に立つ
それなら細川とか中島とかのほうがと思うけどそれはそれで期待される役割が違う
シャイニングが仕事できるならちょうどいいんだが終わってるし
これで怪しいと分かった齋藤とブンソン落とせるかどうかだわ
逆にそこまでして嫌いな1人が気になる
ただその二人入れ替わったところで今日なんか変わったか？って気もする
レイエスの代走に浅間が使われてただろうか？そうすると水谷下げて五十幡レフトに入ってたかな？その後の水谷は全然だったから今日よりは浅間の分でなんか起きてたかなあ
俺はハンソンのが見たかった
たらふく寿司(スリル)を食わせてもらったな笑
もう野村の話はええて
いや淺間いる中で代走松浦は無いだろ
それならまだ若い野村に賭けたいわ
30歳で打てない守れないはキツすぎる
ドーパミンドバドバで気持ちよさそうだよねw
いいなぁ
どっちか1人物になってくれって思ってるわ
新庄ってオチでしょ
構うだけ無駄よ
五十幡以下の打率のブンソン
しかも２人とも守備駄目です
打てない代打要員ｘ2とかこんなの上げて使う方がおかしい
浅間をネクストに置いた状態でランナー2.3塁にするって選択肢はなかったか？
次も頑張ってくれ
ガンちゃんも言ってたけど、アリエルに代走松浦
流れ的に新庄じゃね？
水谷が則本からタイムリー打ったけど結果的に引き分け
お前が頑張って語り継ぐんやで
ブンソン信用できないから代打浅間準備してたんやしやれることとしたら代走松浦ぐらいしかなくね
これで信用してなくいブンソンを二軍に落とさんかったら何してんねんってなる
実際そういうやついたで
言うほど少し逸れたくらいじゃ微妙やし楽天の守備舐めすぎ
今更確認することでもないけど
あ244ごめん
193に安価や
俺が最後に覚えてる記憶は隅田から打ったタイムリーヒットかな
助っ人枠に代走専させるなら鎌ヶ谷から別の選手連れてきてやってほしい
現状守備も下手やしまじで使い道ない
パPって走塁練習なんてしてないからアリエル以上に早く走れるってのは疑問だぞｗ
野村よりか細川か清水じゃねーかな
だけどブルペンは火の車なのがヤバいわね
ほとんど練習してないベーランで怪我されても困るしなあ
体の大きい松浦がマルティネスよりも速いとは限らないし
人柄は好き
そのためにかえって苦しいんだけど
あれ結果的に抑えたけどわりかし論外やろ
勝ち拾いに行くなら入れ替えしたほうがいいよ
個人的にはブンソン入れ替え投手がいいけど
本当中継ぎが頑張ってくれて勝ちを落とさない試合が多いよな
頼りにしてます有難う
ノーアウト満塁でフランコいとゆ黒川安田ベンチにいて
太田渡邉に代打出さなかった今江の采配の方がヤバいから安心しろ
8年くらいチームを応援していて初めて嫌いな選手ができた
こいつがいなくなれば今までどおり楽しく応援できるんだがなぁってくらい嫌い
新庄ではないぞ
そりゃ中継ぎの疲労やばくなるよ
というかマルティネスを何回ホームアウトにすればすむんや
いままで使っていた代打を替えただけだから大して変わらんよ
今日は延長いったから目だっただけで
最終的にはどっちもいなくなって中島と細川とかになってそう
元々の評価を今日覆せなかっただけ
クビでいい
一応ヘルメットかぶって準備してたよ松浦
檻とかロッテの外野なら普通にチャンスあったと思う。楽天の外野・守備連携がまじで上手かったのは確か
エスコン満塁フランコとか打たれる気しかしねーのに何で出さなかったんだろうね？ｗ
論外な投球して結果的に運良く抑えれただけで二軍行きだろと思ってたわ
下に落ちたんだから
今日どうしようもないだろ
少なくともブンソンよりは江越の方が使い道あるやろ。
ネタや言い回しが古いねん
もっと新しいネタを作れ
長打がなく守れない江越
これ言う奴いるけど逆も然りなんよ
チーム状況が良いのに更に良くしようとチームをイジった結果不調に陥る 勿論野球以外でもよくある話
なんなら走れるから上原でもいい
横からだけど別におかしな話じゃなくね？
抑えたけど割と毎回綱渡り状態だし
代わりがいるなら落とすのは不思議じゃない
清宮「背番号にこだわりないです、なんでもいいです☺️」
無いわ。今日の三振で確信したけど、あの何でも打ちたがる病は治らんわ。
伊藤も信頼されてないから降ろされた言うてたし全権が継投も決めるのやめるべき
2アウトランナー1塁
石井打席
ベンチ野手残り淺間
ここで代走松浦は流石にないでしょ
次のスティーブンソンで代打淺間だとしてもここ松浦は流石にないかなあ
その運すらなかったのがグラスラ被弾の堀だからな。
運だろうと自作自演だろうと、抑えりゃええのよ。
そんなつまんねーオチ頭脳明晰な251が考えるわけないっしょ
ハムと違っていくらでも野手いたのにな
とにかく明日勝てばいい
山崎福也次第かな
それだと吉井監督は失礼なのか？
そら当然選択肢としてはあったやろ
選ばなかったってだけ
来年どっちもおらんから別にいいやん
今回の試合でブンソン使い物にならんって収穫があっただけだし
ダメだとほらやっぱりな感は出るけど、一軍と二軍のレベル差はそれ程あるってことだから仕方ないよね
今までこういうシチュエーションの時はほぼ漏らしてたからそう考えると運とはいえ最後にゾーン勝負したことに関しては成長しとるわ
論外からのやけくそ開き直りピッチングやからな
評価し辛いやつや
言うて前回の伊藤は明確に引っ張らなかったから勝てたからなあ。
ねーよパワプロと勘違いしてるんか？
パリーグの投手は走塁練習もしないんだから成長株の若手に怪我のリスク抱えてまで代走なんてCSとか日本シリーズでない限りあり得ないわ
好投ではないやろ
楽しませてくれたからOKになってるだけや
運も実力だろ
それこそ中島とか呼べば良いじゃん
一年目ops.860のプロスペクト奈良間の扱い盛り上げ役なの普通にヤバいだろ。
自分で書いてなんだけど
松浦準備してたんなら石井が四球かなんかで繋いで代打淺間になってたら2塁ランナーに松浦代走だったってことか…？
高校時代は５０メートル６秒台らしいで
あーわかった気がする
2択ミスや、まぁ代走だったら敬遠の可能性もあるが
金村と中継ぎはよく頑張った
有隅がいる時って泥試合になりがち
なんなら満塁藤平のときブンソンじゃなくて豪将だったら押し出し選べてたかもしれんしな
ハムも鷲もいろいろ上手く行かない試合だった
勝ちパは投げ過ぎで生田目はもう雑に使える枠じゃないし中継ぎ事情が厳しい
楽天はその辺で荒れてたな、そりゃ代打それだけいるなら使えよって思うわな
ハムも楽天のコーチに救われたからお互い様やね
石井が繋いだ場合はセカンドランナー松浦だったかもしれないってことか…
ランナーの走力は違うけど、直前のレイエスの左中間ではがっつりミスってるけどなぁ
右中間で打球が見えなかったからね
そんな憎悪を向けるような選手いる？
近藤？と思ったけど違うか
ただじゃあ誰上げようかという気もする、左の代打が欲しいと考えてるとするなら
負け試合ロング枠とか？
新庄は守備固めも継投もかなり早くて延長でジリ貧になるけど今江はその逆で延長ですら出さないイメージ
足して2でわったらちょうど良さそう
賭けが外れまくった、で締めるしかないか
しゃーない…
ゲッツーと超絶好機に三振だからな
ある意味持ってるわ
新庄が使う理由わかるくらいには満塁後の投球エグかったわ。
いや、早くそれやれってなるけど（笑）
助っ人に代打って普通はあまり考えられないからね
大抵は打力を期待されて1軍で使ってる訳だし。
今のスティーブンソンは間違いなく枠の無駄遣いだよね
今ウチで代打出されるラインにいる奈良間伏見五十幡あと最近なら田宮か？
この辺より期待値低いか大差ないからシンプルに枠の無駄なんよな
采配のノイズにしかなってない
勝敗はそんなに悪くないけど…CSを楽天とやるのは怖いなぁ
最後優勝したみたいやん
別に野手じゃなくて投手でよくね
石川試したいし来季に向けて鍵谷玉井どうするかもあるから投手の見極め枠に使いたい
新庄は代走出さなかった理由が浅間を信じてたからでしょ？
ランナーコーチと意見食い違ってね？とは思う
監督とコーチが「お前！」って指さしてる写真最高だわ
今年のハムを応援していてなぜそう思うのか不思議でしょうがない
ブンソン、お前はダメだ
いったい何がそこまで差を付けたのか
上川畑固定で石井奈良間と競争でいい
下でまだ上がってきてない面子で考えるなら今の加藤を上げるのはそんなに変じゃない
衝撃的な数字だな
正直ここから良くなることは無いと思うぞ 若いなら期待したいって気持ちも分かるけどね
二軍な訳がない
追試レベル
点を取られないって結果を軽視しすぎ
楽天の守備が良かったよ最後は
一貫しろって言うてたやん
笑えるかもしれないが一貫はしてるやん
申し訳ないけど完全に選手の成長とフロントのおかげでしょう
采配とかほぼ変わってないし監督が連れてきたやつ皆酷いでしょ
ごうすけは出てきた直後の打撃が凄かったし2軍ではちゃんと成績出せるのは分かったから
1軍で再現性と対応出来たら
普通に使える選手になりそうな感あるから要らないとは言わんで
信頼感は奈良間の方があるのは大いにわかる。
でも、最近は早過ぎる気がする。
ようやく7回で五十幡に水谷を変えなくなっただけマシか。
代打でも期待できなかった野村が別に機能してたわけでもないし選手使い切る場面なんてシーズン何回あるの？っていうのがタイミング悪くあっただけで
1点リードを与えることによって則本を引きずり出す高度な作戦
浅間が打つと思って、じゃなくてブンソンが打たないと思って、だと思う
実際あそこの判断は難しいと思う。浅間が打つ保証はどこにもないし、レイエス帰って来た時みたいに逸れる可能性もあったし
あそこ代走じゃないってことは無理しないで止めるもんだと思ったわ
多分本当は今日負けてたと思うんだ本来は。
それがあの運で乗り越えた気がするw
水野のメンタルが一番心配、、、
タイムリーエラーのあと、二度の打席で結果出ず、二回目は挽回の得点機だったから尚更ね
切り替えて明日以降も守備の要には水野の存在感は必要だからね
じゃ来年から69ね
可能性高い方にかけたほうが良くね？
あれクッションボールになってれば、多分セーフだったし。
レフトが、辰巳の代わりにクッションボールになる前に入ったからアウトになった。
楽天の好プレーでしょ。好判断だよ。普通あそこ辰巳に全部任せてもおかしくないし。
ノーヒットでも内容ある凡退なら代走浅間はあったからね
マジでフランコとか出てこなくて助かった
個人的には監督の眼力に叶った選手は可能性あると思ってるし、代打で初球振れる選手はいつかチームを救う気がするからまた使って欲しい
長打打てる左は貴重だから
スティーブンソンはいつかの望月と一緒で、土壇場でダメな選手を監督は評価しないからサヨナラかな
2軍で打率.327 出塁率.390って結果出しちゃってるからしゃーない
普段ベースランニングの練習もしてないし、クロスプレーって一歩間違ったら相手選手も怪我させる恐ろしいものだし
シングルなら代打必要だし長打なら中継との勝負で別によかったやろ
守備要員いる代打専があのレベルで必要か
浅間が髪切った時言われてたな
今日のスタメンやと下から数えて2番目の出塁率
今日2軍でホームラン打って勘違いしている痛い野村ファンが沸いているだけだから無視でいいよw
レフトワープしてきて笑う
冗談は置いといてクッション処理ならセーフだったっぽかったよなあ。ライトがしっかりカットしたのがナイスだったわ
難しいところも
田宮ほどではないにしろ、肝心の打席内での郡司の良さが出てもいないので、、、
郡司もアリエルも守備固めや代走で下がりがちだからなあ
延長になると捕手に不安があるかも
「あ、負けやわこれ」みたいな展開むちゃくちゃあったなw
代走要員でも戦力になるよ
今日の試合だけでもよくわかったでしょ
代走の外人で更にあの場面で代打出される外人って存在価値が無いからな
新庄って正直すぎるやろって思ったわ
いくら次がブンソンでもサヨナラのランナーただで2塁やるわけないやろ
結果的に石井歩かせたかもしれんが敬遠敬遠言ってるやつがあまりに多くてびっくりやわ
鍵谷二軍防御率は低いけど被打率.262あるからな
今の出力で上で打たせて取るピッチング出来るかねえ
正直ファーストDH専だしアクシデント起きたり、相性の良い投手の時に出される可能性のある野村のがまだ良い。
サード、レフトのが全然需要あるんよなー
なんなら西武に対してハム鷲がキレてもおかしくない
ほらあれよ
熱烈な信者がいる生え抜きスターのポジションを奪って出番を削ってる(と思い込んでる)競争を勝ち抜いた選手が
海外スカウトは本当に頼むわ
低レベルだが1軍で打てんでもバットに当たってたやろ
石井敬遠とかランナーが2塁行くから単打サヨナラでやる意味がほんまにないよな
ランナーアリエルで多少甘いコースでもホーム帰らんから石井勝負ってとかあったよね
清宮レイエスはなるべく最後まで出すべきなのに脳死で代走守備固めってアホちゃうか
なんで無死満から代打攻勢かけなかったんだろうな
控え野手いっぱいいたのに
打席内でガチャガチャ動いて片手スイングみたいな打ち方で打てる訳ない
焦ってドツボにはまってるのは事実なんだろうけど、きっかけひとつで爆発するようなそういう感じにも見えないんだよな
数少ない二刀流が活きる試合が今日みたいなのやね
選手が成長したのは新庄のおかげじゃないんかw
都合よすぎやろ
杉浦は抹消してから1ヶ月投げてないし、池田と河野と田中が来年まともに稼働するかもわからんしな
今欲しい枠はスタメンで出す選手じゃないでしょ。どっちにしても野村スタメンで使って無いし
置いとくなら細川置いときたいけど、もったいないし
見切るのいつも遅すぎるんよな
6月頃に２番水野に固執して失敗してんのに学ばない
BB/K、長打率、O-swing見た方が良いわ。
今川とかブンソンが一軍に通用しない理由が詰まってる。
その次に速球にどれだけ対応出来てるかやなー
結局二軍で去年結果出してなかった水野田宮もここは苦戦してるしな。
野村も速球、O-swingが一軍に来ると終わる
常に覚醒を願って大事なところを託す代わりに、ダメなら即切り
個人的には好きだよ
チャンスは一瞬、そのかわりに極上のチャンスを与えますってことだし
誰か有隅にインコースのストライクって概念を教えてやってほしい
ファンに失礼だぞ
万波ぐらい肩がやばいって周知されてたら止めるけども
ミスなく来たら楽々アウトの場面でも割とギャンブルしてしまうよな
その理屈やと下から上げて通用しそうな選手いそう？
元々3Aでは打ててたからな
あと二軍打ってたのもあそこ相手で偏りがあるみたいやし二軍の記録も参考記録ってのはあると思う
その清宮に代走出さなかったらレイエスで同点にすらならなかったよね？
脳死で代走守備固め否定してる方がよっぽどアホやで
実力もない選手をそもそも１軍に置くな
野村は1軍では速球に弱くてブンブン丸ってこと？
ピッチャーやバッテリーの質の違いなのかな
まあ野村は最悪守れるしな
結局友貴哉の立ち位置って抑えればなんでもいいんだよ
それで自信つけて内容も良くなれば、序列も上がる
点取られたら2軍っていうだけ
生田目もそうやって評価上げた訳で、155超えの直球っていう分かりやすい武器ある投手を落とすはずがない
年齢は知らん
二軍成績やと三軍レベルが参入した影響で球団別が凄い重要にはなりそうやけどな
鈍足マルとか余裕もてるから一か八かで回すもんじゃない
王は打ててた時期はあったから普通に比較対象にすらならんぞ
どうするんだろ
清宮に代走五十幡だったからこそ則本から1点とれたのもまた事実なのがな
お祈り代打でブンソンと豪将二人も置いたのが敗因だわ
逸れなくても田宮みたいに取れない事もあるし、鷹の時みたいにイレギュラーする事もあるし
野球って打つ方が確率低いスポーツだから次の打者に期待するよりも目先の可能性にとびついちゃうんだろう
それこそ絶好調の近藤がネクストにいるとかなら違うんだろうけど
実力も運もなく掴めなかった選手は野球辞めたらいいわけ？
落としてもいいと思うけどなあ
打席内容が虚無すぎる
もはや江越ではなくて草
王は昇格後ホームラン打ってヒロイン受ける位の活躍はしてたで
後謎に山本由伸に強かったりした
まだこんなこと言っちゃうやつおるんか
うん
あそこ中島卓也か細川あたりだったらまだ違ったわ
日ハムがその選手をクビにするだけ
野球を続けるかは選手次第
ベンチで何か殴ってたぞ？バットで
このままいくと王以下どころかハム歴代助っ人野手最低の成績なんだよなあ…
細川はBB/K、ops優秀なんで長打率が上がったら面白いと思います。まだフィジカルの時期なんでオフの取り組み次第では来年楽しみな選手ですね。
梅林も打席ある程度与えたいですね。
ただこれするなら水谷がブンソン並みになる鷹戦だった気もするが
場面による
今日は全部僅差のツーアウト突入やからアウトになっても仕方ないかなってとこはある
ただ一昨日のソフトバンク井出コーチのミスはノーアウトだったから無理すんなよって怒られる
もちろん勝ちたかったが
まあ中島卓也も打ってるからな下だと
前の打席でツーアウトからミラクルで出た時点で松剛の一日一善ポイントは尽きてるからしゃーない
しかもだいたい打つやつ毎回違うし
そらもう自分に都合よく事実改変よ
防具も一切付けないし、頑なに拒否するみたいだし、付ければ打てる保障はないけれど、カット主流の一軍投手レベルに対して何だか軽いなぁ〜とは思う
マジで打席の無駄すぎるからええよもう
シーズン前半戦結構我慢した方やでブンソン
ボールに当ててください…
自論なんすけど、球速帯が上がる一軍で急にK/%が上がったり、O-swingが悪化してるんじゃないかなと。
清宮も速球へのコンタクト率が上がったことで今の無双状態に入ってるので。
そこに対する捉え方（打球角度等）を改善していけばなぁと思います。
逆にバットに当たるかもしれん
パテレに行ってるしw
やっぱ中島卓也でいい定期
今日に限っては打ててないから、早めの守備固めでも別に良いかなと思った。
打ててる時は遅めにしてほしいけどね。
もちろん夢のような数字だけどその夢を消してしまうスティーブンソンと加藤の起用だった
友貴哉も生田目も正義も池田も遡れば大谷もみんな同い年
このチーム大谷世代と相性いいわ
下で調子戻してきたから上げないかな
というか清宮レイエスゲーなのがキツいから郡司か万波復調してくれ万波はだいぶ戻ってきたけど
不思議とあまり触れられない事だけど普通にリーグ差はあるな
水谷が無双した辺りも交流戦でいかに成績を上げるかみたいにもなってきてる
そりゃ2軍選手が上がってきても長期的に活躍出来ないのも無理はないわ
非情に徹するなら落としていいけどね
実質クビ宣言だし2軍に出す意味ももう無いけど
ベンチ内で荒れてる時点で今のハム一軍に要らん
さばいてても同点で９回だから同じ未来が待ってたかというとそうとも限らんべ
水野がエラーしてなければとか色々あるがそういうことにしとこうや
横から失礼します
データ的に2軍で面白いと感じる選手はいますか？
個人的には藤田平田が気になっていますがサンプル数が少ないですかね
監督は何言っても変わらないだろうからタイブレーク導入してくれないかな
ガッツポからの岩ちゃん
甲子園優勝！みたいなガッツポーズするけどお前のせいやないかーい！
までがセットで面白かったw
かといって細川を1軍で出さずに漬けとくわけにもいかない
難しいね
一試合で印象悪くしたけどシャイニング別に守備が下手な訳でもないし
ムードも良かったし。
怪我人入れ替えなら仕方ないけれど、もうお試しとか見定めとかの時期じゃないから、観客もブンソンだと全く盛り上がってなかったからね、一軍打席無い野村再調整期間までだろうから、これ以上好調チーム枠に入るのもかえって難しいよ
2割2分の低打率で長打があるって言っても確率は宝くじ以下だし復帰してから守っても捕球エラーや送球エラーがやたら目立つ
田宮同様新庄のお気に入りだからえこひいきというか優先して使われ続けてるんだろうけどあれじゃ特に大きなミスをしたわけでもないのに代わりに落とされた中島が哀れだ
現状だったら二遊間を上川畑と奈良間に石井と中島で競わせたほうが絶対に良い
打てなかったときも2人で内容は違うのにな
エスコンだと上川畑の守備も不安あるから、どっちがマシかは難しい
そして奈良間は水野以上に打てないからな
まぁ浅間を代走に出したら次がブンソンっていうことになるからストライクなんてほとんど期待出来ない勝負になってただろうね
結果論でしかないから何とも言えないがね
ちなみにワイは去年から生田目応援しとったから嬉しい
友貴哉も頑張ってほしい
1軍打席なくて24歳で代打専になるならシーズン終わるまで2軍でええと思うけどな
平田良いですよね！
長打があの体で出てるのは面白いなと感じます。
個人的にはルーキー高校生組で一番期待してるかもです。
体が出来た時にどうなっちゃうんやと
BB/Kは慣れていくしかないんでそこも改善していったら面白くなるかと。
重量級の大砲多いからね
ホームランや長打か走力かって話よ
だから中島とか上げてほしいんだけどな
いや普通に代打&伏見守備固めのタイミング
中島と奈良間を入れ替えるべきだし結局水野の微＋UZR、warに勝てないショートしかいないから水野が出てるんやぞ。
水野田宮速球コンタクト率終わってるから速球落ち球責めされてるけど。
そんなことより梅林落としたことに言及しろ
今年の石井なら攻撃力にも期待できるから水野の代わりに出しても良いと思うが
万波は鷹戦あたりからもう心配いらんな！って勝手に思ってるわ
ホームランこそ出てないけど食らいついてヒット出てきてるし、後は配球の読みさえ合えばホームランも出るんじゃないかな
いい加減にしろ。
野村上がってきて打率1割台だぞ。
スタメンもやったし、代打もやってチャンスはやったろ。対応できない野村が悪い。順当にスタメンになかっただけだろ。
それに野村1人如きの存在でチーム調子なんぞ左右されんわ。
豪将はスタメンで見たいし、清水今川細川江越なんかも1軍で見たいわ
一昨年の日替わりスタメン楽しかったなー
二軍見りゃええやん
エスコンで見たいんだよ
勝てたら最高だったけどその楽しみは明日にとっとくわ
OPSの概念とかUZRの概念って知ってる？
あとこれはすっごいどうでもいいツッコミなんだけど、22パーセントで当たる宝くじってどこの世界線のお話なんだろう
中島にショートはもう無理でしょ
水野固定に疑問はあるかもしれないけど、1軍には絶対必要
野村下げて梅林細川上げて守備優先するならわかるけど、ブンソン加藤を2人も上げるのは意味がわからん
新庄の采配好きだけど、この辺りは動きすぎに感じるんだよな
メンタル面でもそろそろほしい優勝経験者
奈良間と中島ならともかく水野とその二人は格が違う
前者二人は打席に立てば立つほど貢献度でマイナスを稼ぎ続けるけど水野はプラスだぞ
中島をあげずにブンソン加藤を使う合理的な理由はないわな
強いて言うなら左の代打枠だけど、1人で十分だわ
てか守備指標的にも野村は普通にサード上手いしレフトもちゃんと守れているんよね
2軍では無双するなんて分かりきってたことだし昨日みたいな試合で使うために
せめて楽天戦までは帯同させるべきだったわ
8/30,31は二軍戦をエスコンでやるぞ
サード守れんから一軍中島は難しいよ
新庄が奈良間を一軍に縛ってるのはサードを一番うまく守れるのが奈良間ってだけな理由やし
ブンソンとごーすけとの入れ替えを想定した話のつもりだったわ
奈良間は半塩漬けですまんが今シーズン終わるまでは一軍で守備固めしててほしい
内容ない凡退ばっか繰り返した野村を一軍にずっと帯同は流石にないし二軍に落とすの遅すぎたったよ
奈良間がいて三塁の守備固め要員で一軍に残る野村なんか見たくないしそれ見たら怒るファン多いだろ
水野が不調ならショート中島が必要な時が来るな
セカンドは上川畑、サード奈良間
現地お疲れ様やで
濃ゆい引き分けだったから明日は快勝してほしいわね
代わりに上げた豪将スティーブは正解でしたか？案の定郡司は不調に陥ってるし守備も良くない
それなら野村を根気強く使ってた方が良かったでしょうよ
ブンソン加藤はフロント案件の来季の見極めが大きいからそこは仕方ないんじゃない
個人的にはそこら辺の野手別にいらんからその石ま消えそうな石川玉井鍵谷あたりの見極めに使って欲しかったけど
本スレに答え書いてあるだろ
ちゃんと見てから書けよw
不調の郡司でも野村より打てる
玉井はデカい怪我あったから今年は進退レベルの査定はせんやろ、ヘルニアはきつい
鍵谷は最後の方順位決まったらちょろっと上げそう
石川直也はワンチャンあるかもしれんから松浦をデッドストックにしておくくらいなら上げてみてもいいかも
じゃあさっさと打てよ
3番にいるの邪魔やねん
これだけ使って結果出せてないのは実力が足りないんだよ
二軍で自分を見つめ直して一から作り直すくらいの覚悟が必要なんじゃないの
野村は散々使ったうえで内容ない凡退を繰り返したから二軍に落ちたし仕方ないでしょ
確かに昇格した選手が結果載せなかったのは仕方ないけどそれが野村そのまま一軍にいた方がいい理由にはならんよ
野村からスタメンを勝ち取った郡司もいちいち叩き棒みたいに野村擁護に入れるのも郡司に失礼だからやめな
ブンソンごうすけは2軍で結果出してたから上げた
何も問題ないでｗ問題あるのは結果出せない野村が不甲斐ないだけよｗ
万事解決やん
確かに
7番あたりでええわ
確かに郡司はスタメンだから1打席ごとに一喜一憂してたけど
野村は代打ばっかりで基本ベンチだから代わりに出てきても打ったら良かったねくらいで邪魔だと思わなかった😆
豪将スティーブが正解かどうかは打席数が少ないからわからんが
150打席も根気強く与えて結果が出なかった野村は不正解だったでいいな笑
今年1軍で結果出せてない野村を根気よく待つぐらいなら、結果出してる郡司の復調を根気よく待つでしょ
トライアウト合格したから優先して使われことは記憶から消えたのか？
何故かチャンス貰ってない扱いにされてるけど野村程優遇されてた野手おらんぞ
チームの事考えるなら細川、梅林上げた方がいいやろ
何で打てない、守れない、走れない奴1軍にあげるんだよ
二軍で結果出してるのは間違いないんだから上げるのは別におかしくないやん。
使ってダメなら下げりゃ良いだけ
新庄もシーズン初め打てないのにずっとスタメン起用して二軍無双で再昇格した際はスタメンのほうが結果出るってスタメンで起用したりと相当な期待してて贔屓採用してるんよな
守備信用できないって打っててもスタメン外れた水谷とかに比べて大分甘いし期待してる
その選手の共通点考えてから書き込もうよｗ
どう考えても左打者1枚増やそうと思ってる意図分るじゃん
玉井はちょっと今年付け焼き刃でどうにかするとかしなくていいから身体を整えてほしい
勤続疲労がどう見ても出てる
3年連続90〜100安打はハム比では結構打ってる方だから実力がないとは思えんわ
二軍で結果出してる選手に対して昇格すんなって厳しすぎるしそういうの言い始めたら二軍のモチベに関わるやろ
チームのこと考えるならちゃんと二軍で頑張って結果出してる選手にチャンス与えるのは間違いないし結果だせなかったブンソン加藤憎しで変な主張になってんぞ
そんな選手一軍にいたのが可笑しいやろ
清宮郡司水野水谷田宮は確変起こすけど
オープン戦結果残してから開幕後はスタメン
二軍無双したから好調なうちにスタメン起用
全選手共通だと思うが何かおかしいか？
「贔屓」って嫌いな選手に対してよく使われるな
なんで同時やねん
そういう選手は他球団にもいくらでもいる。いわゆる二軍の帝王
最初は将来性に期待されて優遇されるけど、結果出せなきゃ徐々にフェードアウトするのが宿命
もう野村は優遇される選手じゃなくなりつつあるって現実を受け入れにゃならんよ
伏見が脇腹痛めてたから本格的にアカンくなった時見越しての第三捕手じゃねーの
で、脇腹問題なさそうだから置いといてもってことで落ちた、正直課題は多いし
加藤ブンソンなら野村でいい
同じ打てないなら3ポジできてバットにたまに当たってまぐれ長打がある分マシ
それが納得いかないのは好き嫌いの感情的な不満でしかない
結果が出てないのにいきなり4番起用はおかしいな
選手の休養日に下位打線に入るならさておきね
具体的には8/8の楽天戦のスタメンとか贔屓言われてもしゃーないレベル
1.（中）松本 .261/.348/1本
2.（左）水谷 .309/.167/4本
3.（一）清宮 .281/.389/6本
4.（三）野村 .215/.200/2本
5.（右）万波 .251/.375/15本
6.（指）レイエス.233/.400/8本
7.（捕）田宮 .297/.444/2本
8.（二）石井 .264/.222/4本
9.（遊）水野 .223/.100/3本
みんな大好きKJMファンサービスやろ
なんか新庄3年目だと誰が4番入っても全く驚かないな
新庄1年目の新人？
中島の年齢考えると少しでも早く中島が現役の内に二遊間の後継育てておかないとっていうのはあるんじゃないかなあ
中堅で絶対的なレギュラーいれば良かったんだろうけどおらんし、上位でとった水野使うのは理解できるよ普通に有望株だし
中島落とすほどでもなかったけどあの時は仕方なかったんじゃないかな
でも内野の連携ミスとか見てると中島ならそういうのはないし経験豊富で色々高レベルで出来て使える範囲広いから上にいて欲しいんだよな
若手の休みの時とかスタメンもいけるしそういう時なんか活躍するし
ごーすけに限らず、長くレギュラーで活躍するような選手って早いうちに結果出すよな
遅咲きってレアだわ
そんなに多くないけど上でも下でも普通に守ってるやん
少なくとも郡司野村よりは上手いやろ
打つ方は！ なんと！ 貸します！
PLだけに
今年サード始めた郡司の守備が悪いなんて当たり前だろ。そんなやつに守備指標でマウント取るなよ。
あと、根気よく使えっていうやついるけど、いつまで与えられる立場でいるつもりだよ。スタメンは勝ち取るもんだろうが。
ホームランならよかった
なんか性格歪んでるね
レイエスは打てない時期でもボールゾーンスイング率16%やったし、ブンソンはボールゾーンスイング率5割近かったからハズレでも意味合い違ったわ。
ハムって昔から楽天苦手じゃない？
則本はハム戦防御率極端に悪いからな
いうて卓也さんは強い時代のレギュラーショートで全試合出場とかフルイニング出て.260以上打ってたからなあ
長打はそこまでないかもしれないけど地力はあるよ
なお現実では勝ちに繋がる場面で8割凡退する模様