【4連敗】ハムファン解散
196: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:27.12 ID:aYsAUt2Bd
歯が立たない
204: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:51.81 ID:wACqJ6ct0
ひどい試合だったなあ
191: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:07.68 ID:5P56wRJy0
完敗
194: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:24.02 ID:ss0mk9K80
まーつよい
198: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:39.74 ID:odidHJlY0
ソフトバンクとレベルが違いすぎる
201: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:46.34 ID:3ObXMq5S0
話になってませーん
202: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:47.95 ID:cW8w7aTk0
負けた
203: 名無しさん 2024/06/29(土) 16:47:51.65 ID:vokPEIMc0
みんな悲しい顔してる
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1719646585/
コメント（406件）
盛り上がるとこなかったな～
唯一貯金を増やすチャンスだった西武にも貯金を減らされ鷹には勝てる分けなく貯金を自ら捨てる事にw神采配をやってのけた名将新庄監督に拍手！！
その通りになりそうだな
近藤にボコられるの含め何から何まで酷すぎる
でもここで耐えて耐えたら良いことがある気がするからなんとか踏ん張る
今日なんか先発転向1年目（2年目）、ルーキー、今年不調が投げて1点しか取れてない
死神はモイネロかw
まぁ勝ち越し決まってるとまぁまぁ勝たせてくれるけど加藤がどうか次第よね
出るしかないやろ
上手いこと言ってやった感出してるけど、見事に滑ってて草
西武戦投げた代わりの投手陣が
9回自責点1
12回自責点0
なんだから誰が投げてても変わらないぞw
自称ではなく
金出してくれる人がいたらプロやろ
オールスター時に
二軍にいたらどうなるんやろ？
ソフトバンク戦は引き分けなしの5連敗w
見事に「あ.の日」になってるけど大丈夫そ？w
どうせ暑くてバテて調子があがりませーんってオチだろ
寒かったら寒かったで外人組カチコチなくせにな
壊れる前に逃げるのも手やで
滑ってるのは采配定期www
ただのソフトバンクの犬だなw
球団ぐるみでもっと危機感持て
自責1の試合が0になる可能性ありましたよねw
スティーブンソン野村石井豪将の評価がぐんぐん上がっていくな
つまり活躍しないってことだと思うけど懲りないな
一応ドラフトというものがあるから自称はまずいやろな…
無計画な日ハムならいけるいける
たしかに采配も滑ってるな
だけどお前のコメントが滑ってるのも事実だからな
今日で2勝6敗1分？
大概犬やね
ソフバンは俺らが倒すしかねぇなぁってウキウキしてたのが遠い過去の話に思えるな
紙一重で両方が悪い方向に行ってしまった。
近藤健介がいってた致命的なポイントを改善できてない
こいつらと加藤豪、石井、野村、江越とチェンジしろ！！
これは新庄の失態でしかない
なんでや近藤が暫定三冠王に踊り出る大ホームラン盛り上がったやろ
近藤のサイクルリーチも良かった
6勝13敗3分
交流戦前の貯金全部溶けたな
今年の加藤ガチャだもんな
配球を読む力もないし打つ技術もないからな
結果は必然だな
キヨのゲッツーは芸術的やね
味があるわ
まあそれがファンの望みだから仕方ないね
それっていつ？水野離脱の試合？
石井加藤はまだいいけど、野村とスティーブンソンは1回上げてダメだったの忘れてんのかね
鳥頭なのかもしれない
そもそもローテ全員球遅いのはやばいと思う
せっかく打低環境なのに被本塁打数12球団ダントツだもん
おいおい、相手にしたから嬉しそうにじゃれまわってるじゃないか
そいつらがなぜ二軍にいるのか理解出来てないあほはそうなるよね
アリマルならとりあえず二塁に投げてそう
困難なら最初からＢクラスでワーワー騒いでて欲しかった。
大事な後半戦迎える前にオールスターで休養取れないし。
滑ってる事にしたいのか知らないけど事実を挙げただけだよw
その程度だったらベンチの空気最悪にしてまで懲罰交代なんかしなくてもよかったのに。やっぱりあれブチ切れて勢いで交代させたんかな？
どっちも酷い
三年連続Bなら原因がなんだろうが交代だろ
もうちょっと粘ってくれ、夏北海道いく予定だから
アレはホントアホだよな
ただ打たれて打てずにボコられただけ
3タテされてシーズン完全終了だな
→6月カード頭2勝4敗、現在4連敗中
エスコンで強い！
→6月エスコン4勝7敗2分、現在3連敗中
栗山末期はなんだかんだ上手くやって五位に滑り込んでたんだけどな
加藤の勝ち星犠牲に伊藤に勝ちつけてた
どうもならないんだよなぁ
新庄以外は誰でも分かるのに1軍に帯同してる謎
明日や田宮完全休養で伏見か清水で良いんじゃない
どうやっても勝てないし試せること試していこう
エスコンスルーした方が実りある旅になるかもね
関係なく出場させられるで
本来の日ハムが戻ってきただけだから張り切っていこうぜ
楽天の9-9の試合
大津はヤクルト戦で炎上しただけで対西武ロッテの防御率も1点台やで
ルーキーイヤーも中継ぎとして二桁ホールド挙げる程度には基本優秀なピッチャーやし
通算1600打席の清宮や1400打席の野村に今更期待できんわ チャンスをものにできなかった本人が悪い 清宮や野村が本物なら田宮や郡司や水谷みたいに少ないチャンスでとっくに結果残してるわ
そんなもんゼロだろ
どうやって立て直すんだよ、こんな腐ったチーム
直近でいうと細川の二の舞いやね
近藤と釣り合う選手なんかいないって始めから分かってたこと
同一リーグに取られた時点で終わり
なんでや！鷹打線が証明してるやろ！
2年耐えて耐えた結果のリターンが春の好調だよ。
神采配とか言ってるのは明らかに狙ってるよな？
それが滑ってるって言ってるんだよ
事実云々に関しては突っ込んでないし、なんなら否定もしてないよ
ほんまかなわんわ（笑）
まあそうだよね
ヘラヘラしているだけの監督だったね
采配…采配だと思ってるんだったら病院行ったほうが良いかもね
ここでは道産子エースとか言ってどんなに悪くても信者が援護するから関係ないよ
伊藤みたいなショボいピッチャーじゃなくて球速速い本当のエースが早く誕生してほしいわ
どこにサイコー要素あるんやこんな試合で
まず周東今宮近藤と適当な鷹の一軍投手を5人くらい誘拐します
第二の郡司というより、先発or内野守備固めが欲しいな
お前もお前で新庄盾に逃げてないで覚悟決めて選手とフロント叩け。
正義河野で試合ぶっ壊した横浜戦
ファイターズがどんなに弱くてもエスコン行って後悔することはないよ
去年の弱い時期行ったけど楽しかったし
新庄サイコな
わかる
最近目が笑ってないから怖い
その次の日普通に勝ってるやん
百歩譲って西武線初戦なら分かるけど、楽天戦の引き分けってw
もう二度とオールスターにも出れないような奴らばっかなんだからせいぜい満喫してほしいな
ハムのホーム勝率とビジター勝率の差がありすぎて｢あのなあ渡久地…｣ネタでキャッキャされてたけどそれすら無くなりそう
打撃、守備、先発、中継ぎ全部終わってる。
極亜久やんきーすかよ
教祖マンセー宝モノの常識やで
心配しなくても新庄がすべてを背負って辞めてくれるよ
その後現実に直面しそうだけど
日ハムの試合観なきゃいいだけだよ
球場は最高だから満喫してくれ
おっけおっけw
新庄の狙った采配が全部裏目に出たからって八つ当たりはやめようなw
素直に悔しいって言おうなwww
この展開になると他所も鷹戦捨て始めるから本当にきついのはここからだぞ
鷹に当ててたエース格が回ってくるようになるし更にしんどくなる可能性が高い
現場にいないし性格は知らん。
結果でないと普通に交代になるだろとしか。
反論できないけど何か言い返したい感じめっちゃ出てて草
トレジャーくやしいのうwww
日ハムのこの３本柱って他球団なら普通に裏ローテの実力だからな
打たれるのも別に代わり効くレベルの人だし
悪いことばかりやな
二遊間は守備が第一。そこに最低限の打力があるだけで全然違うもんな
一回みんなでBBQでもして心機一転した方がいい
シーズン序盤はできてたんだからまだまだ間に合うよ
采配じゃなくてチームづくりだからな失敗してんの
采配でコケてるなら明日にでも立て直せるけど違うからな
そもそも加藤が奇跡で抑えてもモイネロから点も取れるわけがないし
終盤リリーフ勝負になれば勝ち目なし
つまり終わってる
モイネロから５点は取らなきゃ勝てないだろうね
明日は奇跡起こさなきゃならんね
中島下げたらますます暗黒になりそう…
それに江越って代走としてはどうなん？
現状DHガラ空きやし100打席与えた「助っ人」があれくらいの成績しか残せないんやぞ？
それならまだ若いと言える清宮、野村使った方がマシって話や
期待出来る、出来ないじゃなくて来年クビありえそうな助っ人よりそっち使った方がマシ
なお日ハムから表彰選手なし
早く見たいな
今日のお通夜ベンチ見てやる気あると思えるの逆に凄いね
選手も監督コーチも全員諦めてるぞ
え、次の日勝っただけであと負.けか引き分けなんですが？wwwwww
引き分けて勝ち確を自ら引き分けに持ってったのに？w
新庄だけでもない、一年目新庄チルドレン化した万波清宮野村今川あたりを束ねるのは御免だのところもあった、柳田を盾に伸び伸びやりたかったのとプラス年収が本筋とみています
リリーフ出るころには終戦してて流されてる感じだけど
チーム状況が悪いなりにも勝ちにいこうとする監督と、2位も6位も一緒とか発言しちゃう監督の差を感じるわ
そりゃ近藤ファンは嬉しいだろうけどお前がいるこの場所はファイターズ王国だからなぁ
おじいちゃん宮西は打席立てませんよ
交流戦は終わりました
それは清宮野村を贔屓し過ぎて盲目になってるわ
悪い意味でネタにはなるんじゃね？
ファンにとってはたまったもんじゃないけど
既に全く隠しきれてないんですが...
今日は普通に完敗やけど昨日はエラー無かったらまだ勝負になってたかも知らんから昨日の方が悲惨
八つ当たり要素なくて草
苦しすぎだろ
釣り合わないのわかった上で強がってただけだぞ
去年のシーズン序盤だけはガチで言ってたやつも居るだろうけど
新庄を有能っていいたいのかね？ないない
采配ってこの試合だけじゃないからね
野球はマラソンゲームだから
長い目でみての采配
俺もどうせ当たらない助っ人に打席与えるんなら日本人に打席与えるべきだと思う
ただ清宮野村はもう与える段階を通り過ぎてるやろ ただそれ以外に与えたい選手いないんだよな
倒すしかないのは事実
倒す力も勢いもないのも事実
試合前練習来ないとか、挨拶も返さないとか、自分の打席終わったら裏でタバコ吸うとかそういうレベルだぞ暗黒期横浜
現状何を見させられてるのか分からないチーム
そうなんよね 清宮、野村以外に打席与えたい選手出てきたら嬉しいんやけどおらんのよ…
ここらもセンス無い、
新鮮味ある金村か福島を交えてバランス良い先発ローテ組めていたのに、あえてバラして濃い三人で固めるというね
もう溢れ出てるぞ
1部が新庄のせい！って思い込んで現実逃避してるだけや
恥ずかしいけど出る🥺
鶴岡の解説はなんの当てにもならんぞ
出場してる選手が誰かすら分からず語るのに
そもそもトレードじゃないから
釣り合わなくて普通
取れるなかではまともな方ではあった
普通にほぼ新庄がぶち壊したもんですが…天才近藤さんも消えたし
ガチでこう思ってるからな 矢澤に打撃練習をさせただけで何故か評価が上がった面白いよな笑う
誰がリストにいたかはしらんが
確かに近藤にはリーダーの気質はないよな
責任を負わずに自由に伸び伸びやりたい人
あと数ヶ月で辞任させられる教祖のために最後まで頑張ってねトレジャー🤣🤣
まあ選手がこう思ってないことを祈るよ まあそういう事思ってるやつがいるなら応援する気はないけど
人のせいにするやつが成長するなんてあり得ないし
ソフトバンクがみんな泥酔しても日ハムには普通に勝てると思う
個人的に根が深そうな問題くさいけどなこの弱さは
そんなつもりで投票したわけじゃないのに。
調子乗ってハム信じちゃった俺等が悪いからしょうがないか。
今年はAクラスなら大健闘、4位でも御の字でしょ
もう出し切ってるぞ
来年の補強行けるかも怪しいレベルで金使った
いい歳だし天才じゃなきゃ許されないけど天才だからな近藤
現状のレイエス以下の成績の選手を使った方がマシと考える時点でそれは今シーズンを諦め育成にふるということだから論外だよ
試合さえみなきゃ楽しいとこやから行ってこい
疲れ出てきてんのにオールスターに無理矢理ぶち込んだ鬼畜ファンとして恐れられるんだよなぁ
うーん…
そもそも競合するやろ
出来立てだからキレイな建物と
高いから美味しい食べ物食べてったらいいじゃん
まぁトレジャーは新庄に牙剥いた近藤叩ければ何でも良かったんだろうけど
ワーワーやってるだけだったね本当に近ちゃんは正しかったね
とりあえず今は何をしても新庄が悪いことになってるからこの先矛先が何処に向かうのかは気になる
新庄が監督にならなかったらハムにいてくれたっていう妄想
残留してくれてたとしてもこんなチームなんやぞ
全員が意識高い強いチームを牽引できてる理想的なFA戦士ムーブできてる近藤は今幸せやろうな
ほんこれ 練習が間違ってるのか…
ちょうどエスコンで試合やるんだし早出と居残りする時間取れるやろ
苦し過ぎは現状のハムとお前のイチャモンだろwww
まあスタートダッシュ決める予定で実戦早めたりしてたわけだし中盤失速するのはずっと言われてたよな
ある意味新庄の采配通りに中折れしつつあるって事ではある
単純に試合を観ようと思うから迷ってしまう
エスコンは日ハムの試合を観るところじゃない
球場そのものを楽しむところだから
疲れてるのなら休んでほしい
まあでも何回か対戦すりゃ攻略出来んこともなさそうな感じだな
しんどすぎ
今シーズンドラフト会議の席上は稲葉に栗山が同席するかたちかな
歴史的大失速
鎌ヶ谷最強打者として上がってきたんやからもっと打ちまくってくれよ
楽しいのは鷹ファンのみだろ
まああれよな、西武に勝てんのにもはやソフトバンクどうこうでもないわな。
そりゃ近藤は日ハムでは唯一と言っていいぐらいのプロだったからな
そこまでの選手かなあ…
ボコられても加藤引っ張って火曜からのロッテに標準合わせた方が良さそうやな
そこで投手陣全力投入しよう
シーズン優勝するよりもスタートダッシュ決めるのが目的だからな、ちゃんと目的は達成できたよ
戻るにしても９月くらいやぞ
だいたい立ち位置確定してるやろ
それにしても早くないか？って感じなのよね
これが8月の終わりとか9月ならわかるけどまだ3ヵ月ちょっとじゃんっていう
エラー減って最下位の可能性も下がるかなと思って。
得点も今よりちょっと上がりそうだし。
打線が冷えて得点力が落ちとる
特に万波や水谷の本塁打が打てなくなっている
どうするの？オールスターに順位4位や5位でアホみたいにハムの選手だらけでパ・リーグ代表で出たら
三軍もないのに
エスコン行ったけど入場料なしの施設と考えればかなりお得感あった
ご飯おいしい値段は諦めよう
試合のない日の方がほどほどに人がいて満喫できる
日ハムはドラフトもまけてる
これで点が入らないんじゃいくら先発抑えても無理なような
新庄就任時点でレギュラーは近藤しかいないって言われてたの忘れてんのかな？
近藤が出てったのを新庄の責任にするとしても、その前から壊れてたわ
守備が怪我でリセットされてなきゃエラーは無くなるから…
言い返せないとすぐトレジャーガー教祖ガーに走るのほんと分かりやすくて草
栗山が我慢して覚醒したレアードを思い出せ
去年もサメの策略でやたら日ハム選手オールスターに出てたから、大して変わらないんじゃね
ソフバン打撃好調ってわけじゃないよな
本当に好調だとピッチャー変わっても点を入れるし
相当先発ピッチャーの事を分析して
準備してきたんだろうな凄いわ
スタートダッシュ決めて
後は流れでってもくろみなんだろうけどね
基礎体力作ったりする時期から
試合だなんだやってるせいか早いね
とりあえず1点は取れてるから完封すれば勝てるよ（）
球場内温泉とサウナで回復するんちゃう？
実力が天と地だから悲しみより無しかない
言ったらトレジャーに叩かれたけどその通りになったなぁ
来年再来年になったら、その期待枠が阪口有園明瀬になるんじゃないかな？
責任もってまとめるのは監督の仕事だろ
天才や大選手は現役終える日まで自分のプレーだけに集中するのがプロとしての仕事
実際そうで「後は流れで」ってところに試合作りの雑さが見えてそういうところが選手のプレーに出てるよな
じゃあ今この選手層で貯金あるの奇跡だから采配良いってことやんけ
その2人はただの確変だから、よくて松本の二の舞じゃないかな😭
無くなるわけないぞ
もう近藤が離脱しないかぎり勢いは落ちんしどこもソフバンに勝ち越せるチームなんてないでしょ
とりあえずロッテオリ楽天に勝ち越すことは決して不可能じゃないからこの３連戦は酷いエラーの悪夢を見てたことにするわ
何年たってもことあるごとに持ち出してくるから無理じゃないかな
1～2試合で判断せずに一人の若い選手に少し我慢して継続して6～8試合24～30打席位チャンス与え続けてほしいけどな
エスコン観客は減るだろう、仕方ない
ハム以外のチームなら攻略できるかもね
現状DHは誰でも変わらんしアタルに限らず競争させるって意味では色々試してもいいと思うわ
打線が繋がらない 現にヒットは打ってる
あるわけないやん
新庄並に見る目ねぇなこいつ
日本ハムというチームから首脳陣取ったら勝てるようになったらしいぞ
江越とかどこいったのかな？🤣
栗山末期の某速なんてもっと酷かったぞ
イライラしてるみたいなので、落ち着いたらまたコメントください笑
一旦貯金無くしてしまえばズルズルいきそうなチームなんだよね
再浮上はスタートダッシュ決めるよりも至難の業、そんなチームにも見えてしまう、昨年の13連敗もあってさ
ちょっとのミスで懲罰交代なんかしてないだろ
昨日にしたって2回もやらかしてなお細川に打席を与えてから交代やし
今日も福田細川コンビで終盤からまた守備につかせてるじゃねーか
こんな大甘采配で委縮するならプロを名乗るのも烏滸がましいよ
ミスしようが打てなかろうが試合に出れる
ホークスみたいにハングリー精神は無いだろうな
試合始まる前から決まってたまである。
直近whipが酷いし、いい加減スプリット決めれるようになってくれ。三振取れてるのにマジで勿体無い
山崎も伊藤も落ち球が悪くて横変化直球張られちゃってるんよな。
マジで大マイナスよな。新庄政権1番の損失
ワイは勝てるなら土台なろうが人柱になろうがなんでもええな
楽天の山崎剛や安田とか狙い目かもね？
今江になって完全に出番がない
ほな指標上ハムのエースて誰なん？
エースなんていねぇよ
明日の加藤に全てを賭けよう
伏見と金子千尋が首脳陣になったら勝てるようになるんかなー
対檻 打率.313 OPS.895
対鴎 打率.297 OPS.750
対鷲 打率.435 OPS1.040
対猫 打率.300 OPS.720
対鷹 打率.133 OPS.369(試合前)
鷹相手が一番打席数少ないとはいえそもそもホークス相手にあんまり打ててないからな
25は清宮の年齢だろう？
土台作るはずがぶち壊し続けて早3年
もう終わったね
金目当てで出ていっただけだろｗｗｗ
誰が監督でも変わらんわｗｗｗ
でも選手の復調を待つしか打開策はないんだろうな
それが5失点10失点になる可能性もあるんだからそれはもう結果論だろ。てかそもそもお前の言う0になる可能性ある投手って誰だよ。存在しないイマジナリー投手を生み出すとか、妄想癖で精神科にお通いになったほうが宜しいのではなくて？
シンプルにこれ以上でもこれ以下でもないよな。
ハムがバンクほど金出せるわけもなかったし。
他力本願で阪神か巨人に金積んでもらって、セリーグ移籍してもらうしかなかった。
シーズン終わるまでって意味だろ😅
本当に岡田監督や中嶋監督のようにやってるのに選手が応えてくれないなんて人のせいにする監督なんて成長するなんてあり得ないよな
惨めだね〜
1年自分のやってる事がチームとしてリーグ戦において無駄って考えたら、シーズン始まる前に決まってるやろ。
中垣みたいな専門家呼んで育成に全力注ぐべき 働かない外人助っ人に何億も無駄金使ってほんとしょーもな
じゃあ尚更黙ってみてればエエやろ意味わかんわ
宝くじみたいに奇跡的に当たれば岡本村上クラスになれても、今はどこも高卒野手で不動のレギュラーって少ないのに
今宮、栗原、森友哉、太田、紅林、宗、浅村、村林、万波、田宮、水谷 9名×6球団54名中一番指名数が多い高卒野手で5分の１の11名しかいないもんな それだけ高卒野手は外れる可能性が高い
新庄就任前前は複数年契約結んでたのにぃ？
そもそも強いチームって大卒バッターが中心だもんな
岡本村上とかたまに出てくる当たりに目が行きがちだけど高卒大砲とかコスパ悪すぎる
田宮郡司水谷が1600打席貰う頃まで今の成績を維持できる保証はないけどな
1600打席貰う前に戦力外になる場合もある
まるで近藤に選球眼があるかのような言い回しだな
データ分析、動作解析に代表される科学的なアプローチへの投資も圧倒的に先行している
ハムも新規外国人野手への投資をストップさせてでもこの分野への積極的な投資をしなければソフトバンクとの差は広がる一方ではないだろうか
育成選手の大量乱獲は色々な側面で社会的に望ましい形とは思えないのでハムは取り入れないで欲しいけど、その他で真似しなきゃいけない所は多いと思う
下位で大社卒の野手を指名あんまりないよね。
直近だと上川畑くらいかな。大学生は縛りもあることあるけど。
近藤も一応いるね。まず高校時点で野手として高い評価される選手がそもそも少ないからね。
このメンツ見てもちゃんと天井高い選手ばかりで別に高卒取るのは良いと思う。
まるで前者はその打席ずっと成績維持してたみたいな言い草に聞こえる。
上位で大卒野手を獲得していこうぜって話でしょ
まぁ明日にはなくなるのは確実だが
SBはやる事やってるから噛み合えばこうなるんだよな
今日のスタメンだと五十幡と奈良間も大卒だけどね それに上川畑は大学社会人卒だからちょっとカテゴリー的に年齢がいってるから違う
この中には当てはまるやつがいないから話が微妙にズレてる
うちで言えば古川みたいな前評判から打撃を期待されてた大卒野手
それくらい失望してる
それに関しては今年進藤、宮崎取ってるね
方針が変わったのかな。
2019以降で支配下上位は有薗しかいないし、高卒野手も4人くらいやね。
自分は高卒なら相当高い評価かショート、キャッチャーのポテンシャルあって市場価値高いポジションならワンチャン2位アリ派。1位にもよるけど
この歳になって今年から劇的にスタッツが改善されるかと言われればそうは思わないしな。
新庄も初年度は弱くても楽しかったよ
年々最低チームを更新してくれるな
その通りだと思う
エースって自球団で一番良い投手って認識の人もいるんだろうけど自分はそうは思わない
プロ球団のエースは他球団のエースと対峙しても勝てそうだとファンに期待を持たせてくれる投手のことだと自分は思っている
だから上沢や現在所属している投手には申し訳ないけどハムにはエースは久しくいないと思っている
ちなみに大卒不動のスタメン野手
柳田、山川、周東、中川、頓宮、外崎、中村、岡、佐藤都、友杉、辰巳、小郷、郡司
高卒野手と違って突出した長所もないけど、極端な守備難の選手がいない印象
北海道という土壌に根を下ろしてしまった以上それも難しいかもしれないが
結局金使うことは大正義なんだよ
ここのファンはそのことを悪みたいに言うけど弱いチームのファンがそうなるのはしゃーないか
全体で言えば三軍を設置したり、アイピッチを導入したり。
投手コーチも球速、スピンを重視してて、選手の球種見てても落ち球で三振取れる事を大事にしてる。
打撃では打球速度、角度をチームで重視してる。
ここら辺は佐藤コーチがちゃんとチーム方針として、改善させてるから良き。
ハムも三軍くらい作って二軍の選手が危機感持てるようにはしたいね。
強くないどころかオモんないし魅力もない虚無みたいなチームになってしまったな
清水いしりょで捕手論争を繰り広げてる辺りがまだファン同士もギスギスしてなかった
ここのファンてか大金使うことを悪みたいに捉えてる人は結構多い。
風潮なのか知らないけど
何年かかることやら
万波が自腹で機械購入してるくらいだし金は出してくれないと思う、ただでさえ本社は野球じゃなくてサッカーの方にお熱だし
どん底から曲がりなりにも徐々に戦えるチームになっていく過程は面白かったわ
二年目からは初年度に徹底して避けてきたエコ贔屓が見え始めて、今年の名指しで細川の給料上げたい発言でワイは心底がっかりした
Bクラスでも中田西川近藤大田ら華があってリーグトップクラスの選手が何人もいたから応援しがいがあったわ
今は松剛万波くらい？
うーん、弱い
数年活躍している選手でドラフト本指名１位の選手って少ないし
素人がドラフトどうすべきとは言えないと思うわ
それよりうちのチームの問題は経験値リセットじゃないか？
2016戦士以降、成長曲線を描いている選手は万波しかいないと思う
選手の成長のためにはポジション固定と質のいいコーチが必要だと感じる
少なくとも意識改革、方針を固めるくらいはすぐに始めれると思います。
特に投手陣でフォークチェンジで三振を取ってる選手が少なかったり、スピンがかかってなく球速出てても捉えられる選手もいるんで。
上川畑、イソバタが今のフィジカルでバットの角度があれだと中々長打は生まれにくく、かえってコンタクト率低下する一方なのを誰も指摘するコーチがいなかったり。
細川と清宮、清水を2軍にくれ
去年ていつ失速したんやったかな
最初から失速やで
いや、正確にはトライアウト継続中と明言した時か
でもまぁ他球団でコンプラ事案が多発する中いい雰囲気を作ってくれたとは思うよ
それだけに今年の失速が残念だね。あとは勝つだけだったのに。
育成が絶望的に下手
流石に違うっす。
ソフバンに関してはちゃんと手当てまで用意してて、色んなメディア通して三軍選手の必死さ凄い伝わる。
ここまで良い環境あまり批判する所ないと思う
調べたら４月終了時点で借金７
ド派手にスタートからコケてたわ
あれは他にサードがいなかったからや
ハムの意識はフロントのほうで
カッチカチに固まってるからね
そもそも勝たなきゃいけないと思ってないから
とてもファンになってくれそうな感じの試合ではなかった
キティのタオルとかイニング間の演出は気に入ってくれたんだけど
俺も俺で見どころなさすぎて辛かったし
次のソフバンには
山崎は使わないってことね
まぁ良いんじゃね
お金かかるじゃん
だから台湾にいってるんじゃん
ロマンちゃうで
元気で安い若い時期を長く使えて
高く売り飛ばせるからや
ダルや大谷みたいにな
両方酷い試合やったからなあ、ドンマイとしか言えない
春先は試合を観に行ってたけど今年はもう行かないって決めた
リリーフ陣は特に球速上げることに時間使いすぎて、変化球改善してない。
例のダブルスクイズが6/24らしいね
選手なんて何年いられるかわからないしな
そりゃ優勝だってしたいし高い給料もらいたい
そんなの当たり前だから移籍はするよ
素材だって別に良くないだろ
投手に関しては変化球ってまじほとんどが才能なのよ
投げないじゃなくて投げれないって感じ
投げても1軍の試合で通用しないってことが大半
投手はスカウティング能力とクジ運が大半を占めてる
たぶんどこのファンでもない
何なら野球ファンですらない、憂さばらしに何かを叩く事を目的にしてる人達なんだと思う
投げる球種としては持っといて欲しいすけどね。
スカウトがポテンシャルを評価して指名してる訳で、チーム方針としてそれはあって欲しいです。
山本拓実に関してもフォーク投げてすらいないし、一軍でフォーク決めれるピッチャーが杉浦しかいないのが問題。
球種として持ってるのが外国人以外だと田中生田目齋藤くらいしかいないんすよ。
母数に対して流石に少ないっす
スカウティングに関しても、変化球が良いピッチャーくらいは評価に入れて欲しいですね。
エスコンに移転して資金力も付き一部の内部人事(トレーナーや提携施設)なども変わっているみたいなんで来年以降期待しましょ
そもそもドラフト失敗しすぎなのと無闇にポスティング出しすぎなんすよね
それに監督が違ったら年俸安くても男気残留してくれたかもって鬼畜な発言もできんな
出て行ったのは仕方なかったんだ
近年ドラフトは改善気味だから今後は期待できる。
どうしちまったとか言うから気になって見に行ったが立ち上がりに事故ムラン食らっただけで5回2失点と普通の出来やんけ
ソフトバンクの資金力には絶対勝てんよ
エスコン移転して数年以降だったらいけたかもだけど
それもそうですね。
近年のドラフト2018からは良いと思います！19は微妙やけど
金村北山ちゃんと三振率高いP、高卒高身長Pを取ってるところは評価出来ますね。
ここ数年のドラフト失敗や主軸選手の流出考えたら、エスコン2年目で再建完了って絶対無理だよな
今年Aクラス入りはありえるけど、まだ安定した強いチーム作る為には最低2〜3年かかるだろうな
今年のドラフトもめちゃくちゃ重要だからリストアップ選手楽しみだな
首位打者松本とアンダーになったスズケンだけは新庄のおかげかもしれないけど
アリエルや福也が来てくれたのとか、郡司田中水谷をトレードや人的とかで選んだのはフロントの努力だし
3連覇したオリですら投手破綻してなくて吉田山本抱えて優勝出来ない年あるんやから。
ドラフト大事なのは大前提として、今年のドラフトは超重要だと思う。
大卒などで的確に補強ポイント抑えて、1位に左右されるけど高卒二遊間、投手を下位で大社Pくらいかな。
2021が来年4年目になるので本当に大事
ドラフトの失敗と札幌ドームは何も関係ないけど
スタメンではないしろさすがに危機感持てよ
どうしても新庄のせいで出ていったことにしたいのが見え見え
そもそも複数年かつ変動制の年俸でも最大2.5億やぞ
鷹は単年ですらその倍額出してるんだからそりゃそっち行くやろ
そのまま勝て
大前提としてうちには吉田山本はいないからまずスタートラインにすら立ってない
プロスペは中継ぎに転向させられたりしてるし上がり目すらほぼない
去年から先発（ロング）リリーフで雑に扱われすぎてスズケンは心身が崩壊したし
キッカケは作ったかもしれないが運用が終わりすぎてて何だかなってのはある
ドラフトも失敗、なおかつ札ドに金吸い取られまくってたせいで年俸高い選手の引き止めも出来ずに放出せざるを得ない
ドラフトと札ド自体に直接の因果関係は無いが、チームの負債云々に関しては全く無関係では無いでしょ
チームの負債？2022の総年俸はオリと2億ちょいしか変わらないから
ハムが駄目なのは金じゃなくてドラフト含めた育成だけどな
札ドの負債っていうの俺もしっくりこないんだよな
当時の流出した主力（中田西川大田レアード等）を残してたとしても今より良かったとは思えない
ドラマチックストーリーの脚本ありきで必要以上に札ドを貶めてる気がする
ドラフトの失敗は否定しないけど、2018と2021ドラフトはかなり当たりだと思うし
確かにね
フォームに制限設けなければ変化をつけられはするんだけど直球系とのフォームが違いすぎて試合では使えないとかあるあるだよね
あとメイン球種がスライダーの投手は落ち玉系の取得は腕の振りから難しいよね
落ち玉系をものに出来たとしてもそれまでのメイン球種が全く使えなくなることもあるしね
沢山の球種を簡単にモノに出来るダルビッシュとかがいかに突出した才能なのかを痛感するね
岩本が言ってたな。自分が聞いた話ではハムは相当積んだけどお金だけの話ではない
札幌ドームが悪いって意味じゃなくて、札幌ドーム時代の日ハムの編成やドラフトが失敗してるって話や
札幌ドームが悪いって意味じゃなくて、札幌ドーム時代の日ハムの編成やドラフトが失敗してるって話や
論破されたからって後付けすんなや
札幌ドーム時代の編成ドラフトなんて一言も言ってないじゃん
札幌ドームに金取られて負債がとは言ってるけど
負債＝金じゃなくて、出鱈目な編成のせいでこういうチーム状況になってツケが回ってきてるって意味な
会計用語で言ったつもりはなかった。
普通チームの世代交代ってこんな無理矢理行われず徐々に行われるものなんだわ
こうせざるを得ない状況になったのは札幌ドーム時代の出鱈目な編成のせい
なるほど、gomiしかいないな
もうこんな所去るわ
札幌ドームに金吸い取られまくったって言ってるじゃん。マジで後付けすんなや
いや俺は406な
そんなこといってねえよ
この文章から吉田山本を抱えてスタートラインってどゆこと？
だからその抱えてるオリですから優勝どころかAクラスも厳しいんだから、長い目で見るべきって言ってるんだけど。
松浦、柳川はどうなるんすかね。
流石に松浦は先発して欲しいし、柳川は本人が今先発志望なんでオフに球種増やして頑張って欲しいっすね。
横から入ったんなら横からって言えや紛らわしい
まずハムフロントが強いチームを作る気になるのを待たんといかんからなぁ
気の長い話だ
その辺みんな大概だけど石井加藤の方が年齢いってて経験もある分、より暗黒度があるな
このペラペラ選手層であれだけチャンスありながらいい年して一軍の控えにすらなれないんだなって
お金だけの話ではないって、お金も含んでるってことやん
ハムは7億出せんかったやろ、あの時点では
優勝できるチームでやりたい、ってならハムはそもそも数年で叶えられないから引き留めできんでしょ
お金だけじゃないってお金もあるけどお金以上のことがあるってこと
トレジャーには何言ってもだからこれ以上はね
fA跨いで契約してワーワー批判だからトレジャー以外は察っせるんだけどね
ここのところ勝つための選手起用は全くないしこれからもそうだろうし下り坂を転がるが如く落ちていくのを生暖かい目で見守ってやろうじゃないか
福島、松浦、柳川、達、畔柳、細野、孫がどれだけ伸びてくれるか、この中からローテ格やリリーフエース格を飛び越えてエース格の投手が出てきて欲しいね
黒田とかみたいな遅咲きの例も有るけど基本的にはエース格の投手は早くから頭角を表すので来年、再来年までには結果を残すようなエース格の投手が出てきて欲しい
ハムには大谷以降ファンから絶大の信頼を寄せられているエース格の投手がいないから本当に切望している
ソフトバンクホークスで10年
ダイエーからでも20年以上やってるのを数年で追い付けるかね
そもそも勝とうってチーム作りしてないんだから
多少金使えるようになっても追い付けそうな気がしないね
一球勝利で草
9回裏マシンガンも良いとこだな
おそらく、中田翔西川中島近藤大谷の高卒野手で21歳位から使える成功体験があるから高卒野手に拘っていたけど、チャンス与えまくって優先起用した清宮野村で失敗して方針転換して大卒野手も指名し始めたんだろうな