【投球術談義】フォアボール禁止ってど真ん中に投げることじゃない
848: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:05:22.89 ID:lYcLDRUd0
四球から崩れるのは良く見るけど初球ホームランはそんな見ないでしょ
有利カウント増やせってのと崩れる切っ掛け作るなって事だろ
勝負球見逃しで四球出してもなんも言わないけどゾーン入らない四球は徹底してダメ出ししてる
有利カウント増やせってのと崩れる切っ掛け作るなって事だろ
勝負球見逃しで四球出してもなんも言わないけどゾーン入らない四球は徹底してダメ出ししてる
859: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:36:13.62 ID:gxAhqGRx0
四球を無駄に出さない方針自体はいいのよ
例外として四球オッケーな状況では四球もありだよって感じにすればちょうどいい
例外として四球オッケーな状況では四球もありだよって感じにすればちょうどいい
862: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:39:37.56 ID:2cnPDtKM0
ちょうどいいって言うけど元からそうじゃないの?どんな状況だろうが四球は絶対禁止なんとは言ってなくね逆も然りだけど
先頭フォアはやっちゃいけないとは聞いた事あるが
先頭フォアはやっちゃいけないとは聞いた事あるが
863: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:47:16.21 ID:a1diTEvU0
フルカウントから際どいとこ狙って外れたのも四球
荒れて1つもストライク入らなくても四球
新庄が嫌うのって荒れた四球じゃないの
それが先頭打者なら特に
荒れて1つもストライク入らなくても四球
新庄が嫌うのって荒れた四球じゃないの
それが先頭打者なら特に
837: 名無しさん 2024/06/20(木) 21:46:07.03 ID:gxAhqGRx0
四球禁止は「ホームランの確率が低い選手に限る」に変えてほしい
ホームランバッターには四球オッケーぐらいの攻めでもいいよね
ホームランバッターには四球オッケーぐらいの攻めでもいいよね
838: 名無しさん 2024/06/20(木) 21:48:54.04 ID:XkpduuaE0
>>837
初級ストライクをまんまとスタンドインされる例が
案外多いしね
初級ストライクをまんまとスタンドインされる例が
案外多いしね
851: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:13:12.73 ID:8eII9YGu0
>>838
フォアボール禁止なのと
慎重さに欠けて初球入ってしまうのとイコールなのか?
フォアボール禁止なのと
慎重さに欠けて初球入ってしまうのとイコールなのか?
887: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:12:50.70 ID:autTEMhs0
>>851
フォアボール禁止されると打者をねじ伏せることよりもボール球を投げない方に投手の意識って行ってしまうから
球に力なんか入らないし、それでゾーンに置きに行くから打たれるのは当然なんだわ
フォアボール禁止されると打者をねじ伏せることよりもボール球を投げない方に投手の意識って行ってしまうから
球に力なんか入らないし、それでゾーンに置きに行くから打たれるのは当然なんだわ
852: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:17:22.86 ID:zUT4LqWo0
フォアボール禁止ってど真ん中に投げることじゃないからな。
バッターとの勝負から逃げるなってことだからな。
バッターとの勝負から逃げるなってことだからな。
888: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:15:03.93 ID:autTEMhs0
>>852
荒れ球系の投手は投げきった球が荒れてボールになるリスクを代償に球威で打者をねじ伏せる
当然四球は増えるがそのランナーを返さずに勝ってしまう
ところが四球を禁止するとそのリスクを冒すことを許されないから本来の投球が出来なくなる
ハムだと吉川光夫がその典型例
荒れ球系の投手は投げきった球が荒れてボールになるリスクを代償に球威で打者をねじ伏せる
当然四球は増えるがそのランナーを返さずに勝ってしまう
ところが四球を禁止するとそのリスクを冒すことを許されないから本来の投球が出来なくなる
ハムだと吉川光夫がその典型例
856: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:24:31.89 ID:DxpU0OWu0
交流戦でずいぶん被弾した
リーグ戦に戻ってデータ豊富な中でどうなるか?
真価が問われるのはこれから
リーグ戦に戻ってデータ豊富な中でどうなるか?
真価が問われるのはこれから
857: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:26:40.98 ID:Y2ISBRWa0
>>856
そもそもパリーグにHR打てる打者ほぼいないから
そもそもパリーグにHR打てる打者ほぼいないから
858: 名無しさん 2024/06/20(木) 22:29:17.64 ID:DxpU0OWu0
>>857
なったらなおさら四球禁止でよくない?
なったらなおさら四球禁止でよくない?
892: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:34:59.89 ID:aoE+2Lje0
ただの素人が投球術に熱く語ってるのちょっとわろてまう、すまん
894: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:41:28.87 ID:autTEMhs0
>>892
だが実際2012年にMV獲ったときの吉川は飛躍の要因にフォアボールを出しても良いと思って投げるようにしたことを挙げてるし、
コントロール犠牲にして球威重視の投手が鶴岡や市川と組むと抑えてたのに大野や清水と組むと全くダメダメになっていたのも事実
だが実際2012年にMV獲ったときの吉川は飛躍の要因にフォアボールを出しても良いと思って投げるようにしたことを挙げてるし、
コントロール犠牲にして球威重視の投手が鶴岡や市川と組むと抑えてたのに大野や清水と組むと全くダメダメになっていたのも事実
895: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:42:24.14 ID:autTEMhs0
>>894
あ、後半は清水がそう言う投球を許さなかったことな
あとこういう投手たちが四球嫌いで有名な梨田政権の頃マジで焼け野原状態だったし
あ、後半は清水がそう言う投球を許さなかったことな
あとこういう投手たちが四球嫌いで有名な梨田政権の頃マジで焼け野原状態だったし
896: 名無しさん 2024/06/21(金) 00:54:16.89 ID:aoE+2Lje0
>>894
去年までは、『打たれたくない!』という思いから際どいコースを狙って投げていた。それで、フォアボールを与えていた。
今年は、厳しい球じゃなくてもストライクゾーンに自分の納得のいく球を投げればいい
四球を出さないこと。今はそれだけを考えている。
2012吉川の記事だけど四球上等で投げてるなんて書いてなくね?むしろ出さないでゾーン内で勝負しようとしてるぞ
去年までは、『打たれたくない!』という思いから際どいコースを狙って投げていた。それで、フォアボールを与えていた。
今年は、厳しい球じゃなくてもストライクゾーンに自分の納得のいく球を投げればいい
四球を出さないこと。今はそれだけを考えている。
2012吉川の記事だけど四球上等で投げてるなんて書いてなくね?むしろ出さないでゾーン内で勝負しようとしてるぞ
916: 名無しさん 2024/06/21(金) 07:58:06.41 ID:autTEMhs0
>>896
すぽるとだったかで「フォアボール出しても良いって思って投げたら却ってストライクが入るようになった」
ってコメントしてたぞ
すぽるとだったかで「フォアボール出しても良いって思って投げたら却ってストライクが入るようになった」
ってコメントしてたぞ
921: 名無しさん 2024/06/21(金) 09:03:54.92 ID:OT2RQ+9j0
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1718764990/

コメント(52件)
勝手に言葉を都合よく解釈するな
意味がない四球
例え二塁打打たれてもOK
そもそも単打マンは脚が速いから四球で出すと盗塁で二塁を狙われる
それなら四球は絶対出さない二塁打OKの投球をして欲しいね
うちのキャッチャーに盗塁止められるやついないしなw
ホームランOKの戦術なんだからだまってみとけ
そんなに打たれたくなかったら前の球場に閉じこもってればよかったやん
ゆあビーム😡
四球で余計な走者を出すこともそうだが、ボール先行の打者有利カウント作ってピンチを演出するのは投手の一人相撲な感じになる。だから、ちゃんと勝負して打たれても納得いく展開にしてほしいのは守備を見守る側としてもそうだろ
四球を徹底的に嫌うのがチーム方針である以上、奪三振が少なかったり被弾が増えるのはある程度やむを得ないと思うしかないよ。マイナスの面だけすべて選手に帰責させるのはフェアじゃない。
強打者には四球出していいって言うけど、そう判断したならベンチから申告敬遠出るだろうし
満塁とかどうしても避けられない場面で巡ってくる時もあるんだからそうなった時に普段から逃げてばかりじゃ抑えられないでしょ
良くても3割くらいしか打たれる可能性が無いんだから3割恐れて逃げるなってことじゃないの?
これよく勘違いされてるけど、ゾーン内の打率だったら5割ある選手だっている
ボールゾーン絡めて、四球のリスク受け入れるから良くて3割になるだけ
すぐ癇癪起こすし、好きな子に構ってほしいから酷い言葉をDMで送っちゃうしキッザニア監督は言いえて妙やね
これこそ都合のいい考えだな
目標とするのはいいが現実目線でどうかと
なんで勝手にゾーンだけで勝負するって解釈してんの?
これな
ファーストストライクの打率が高いってデータからアホな指導者がファーストストライクを全部打っていけって指示出して失敗するケースもある
甘い球だけ絞って打てれば打率は上がるんだよな
ストライクを取る前にボール先行すると結局ボール球が使えないから三振取れない上にホームランも打たれやすくなる。いいことが一つもない。
コントロール?ない奴は今すぐ引退しろ。
ゾーン投げても3割しか打たれないから安心しろって話の流れだろ
日本記録持ちなら
二桁くらい勝ってて欲しい
「甘い球だけ打てばいい」って「枠外に逃げる変化球は見逃せばボールだから振らなくていい」って言うくらい机上論だけどな
打てないボールは振らないってスタンスで一番バッターとして理想の結果出した選手がいただろう
忘れたのかい
ボールでもいいと思って投げれば入らない
それを実践して成功した選手は球界でどれくらいいるの?
コントロールないやつはアバウトに投げても空振り取れる球投げればいいんだぞ
北山とかジャスティスみたいに
上で言われてるようなゾーン内なら5割近く打てるような一流バッターですらそれが難しいから3割前後に収束しちまうんだぞ
口で言って出来るならみんな苦労しない
限度を知らずに暴れすぎなんだよ
流石に酷すぎ
ちなみにちょっと前にも集合まとめ消えたことあるで
あのときはコピペ連投で暴れた奴の影響やが
書き込む内容どうのこうのまぁあるかもしれないけど、
そんなことよりも削除され続けてるのに投稿してるのが問題なんだよな…
今川の降格記事だったかな。
なんかスパムみたいになってたね
どうせ他ファンなんだから本体とWi-Fiの両方で
コメント禁止にしていいと思う
なしかしら特殊なのを持ってるはず
1人が複数使って同じような内容を連投。
もちろん削除されたけど構わず連投。
それで消されてしまったね。
なんなら楽天に次いで2位だし
フォアボール出すなら打たれた方がマシは無いと思う。だってホームランで一点入る可能性もあるし、長打で得点圏進められるし、一塁にいる場面なら単打で一三塁になる場合もある。
嫌い過ぎる方針も違うと思う。
現にfipが悪化して結果が出てないんだから
最近の被弾の傾向からもそうで、変化球続けてストライクゾーンにいった速球が被弾するの何回もあった。
三振率が改善されないのもストライクからボールゾーンに投げれる自信がある球が無いのもある。
新庄のコメント見て発狂大暴れでまとめごと消えた
あー、なんかちょっと前にもみたな
BANすればええのになー
教えてくれてありがとう!
なるほどなー
批判と誹謗中傷を履き違えてる人が暴れてた感じか
教えてくれてありがとう!
四球出さない投球(ストライク先行)が正しいで
勝ち負〇よりもの次の日から勝ちまくったチームやぞ
河野「はい…」ホームランカキーン
無駄な争いが増えるだけ
野手は一球ごとに捕球体勢の準備をするわけだし、走者が出てたらサインの確認も加わるからな
それで結局フォアボールだと集中力を削いでしまうし、いずれは打撃にも影響してくる
強打者が相手だから歩かせてもいい、といったケースは別だろうけど、そういう場合は野手陣やべんちだって「これは仕方ない」と理解してるわけでね
同様に、思い切って攻めるべき場面で日和ってしまうのは、野手陣やベンチに伝わってしまうのよ
9番打者に四球出して1番と勝負みたいなパターンも見ててしんどい
なんで? 全国の監督さんが自重すれば争いなんて起こらないけど
まぁその通りだと思うけど、
言って止められるような連中じゃないからな。ゾンビみたいなもんや。ワラワラ湧いてきていくらやってもキリがないからな
打者から見たカウントの良し悪しに注目して見てみるのおすすめだぞ。大体強い当たりや長打はカウントが有利な時。追い込まれたら流し打ちが増えたり引っかけたり当てに行ったりが増える
追い込まれてもフルカンになったらまた有利になる
マル万波は追い込まれてもホームラン打つ
自分はトレジャー言ってる奴も全国の監督言ってる奴も言い争ってる時点で、側から見たら同レベルにしか見えない。
お互いにスルースキル学べって感じ
どっちもどっちで誤魔化そうとする全国の監督さん草