電撃トレード 上沢直之、開幕前日にレッドソックス移籍 メジャー40人枠入り確定 開幕ベンチ入りで年俸総額5億円超 レイズから“譲渡条項”行使
22: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:33:10.68 ID:VcgEyt6i0
よくわからんけどこれでメジャー契約と5億ゲットか？
おめでとう
おめでとう
25: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:34:44.39 ID:1VGeNIp/0
>>22
トレード移籍やと即メジャーとは行かんみたいやで
これから見極めやろな
トレード移籍やと即メジャーとは行かんみたいやで
これから見極めやろな
4: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:15:16.03 ID:1VGeNIp/0
トレードって形にしたんか
これだと即メジャー契約しなくてもオーケーなんかね
元々のレイズの契約やと移籍＝他球団とのメジャー契約やったけど
これだと即メジャー契約しなくてもオーケーなんかね
元々のレイズの契約やと移籍＝他球団とのメジャー契約やったけど
6: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:16:39.76 ID:Q2+CMCqu0
安いからとりあえずみたいな感覚なのかね
7: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:16:47.94 ID:9vpOII9r0
ラッキーやな
9: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:18:47.82 ID:HbR7XSaX0
ハムだけ損した形か
19: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:28:25.39 ID:gvGcjk3e0
記事みたらこれからメジャーかマイナーか決めるぽい
23: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:33:39.73 ID:1wA1BUaI0
>>19
メジャー40人枠入りならメジャー契約確定や
開幕メジャーかマイナーで先発調整のどっちかにはなるが
メジャー40人枠入りならメジャー契約確定や
開幕メジャーかマイナーで先発調整のどっちかにはなるが
20: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:28:55.75 ID:wz3fBnUR0
駒足りないにしても補強になっとるかそれ
27: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:36:17.63 ID:7B6an7lT0
ウェーバーの移籍みたいなもんなんやからメジャー契約やろ
あくまで40人入りでアクティブロースター入りではないと思うけど
あくまで40人入りでアクティブロースター入りではないと思うけど
29: 名無しさん 2024/03/28(木) 06:37:54.34 ID:1VGeNIp/0
>>27
ああ出られなくても契約自体はメジャー契約って形になるんか
ああ出られなくても契約自体はメジャー契約って形になるんか
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1711573961/
コメント（157件）
ひとまずおめでとう
これからベンチメンバー入り目指して頑張れ！
速攻帰国他球団移籍が一番最悪やからそうならなかったのは幸いか
とにかく一年でも長くしがみついてメジャーで投げられるように頑張ってくれ
ハムファンの意見がこれなら出てって大正解だな
あとは本人が頑張るだけなんで、全力でやりきってほしい。
レッドソックスってチーム再建期なの？
いつからファイターズファンはそんな風になってしまったんだ
チームにはポスティングマネーは入らなかったかも知れないが、上沢は実力でメジャーリーガーへの道を勝ち取ったんだぞ
まずは祝福してやろうぜ
そこに居られるかは別問題だが
しかも自分の金でもないのに金金喚いてるのが笑えるよな
一体誰目線なんだよって話
別に上沢が悪い訳じゃないだろ
来季海外ＦＡって指摘する人殆どいないけど、球団が今季のメジャー挑戦認めた理由ってコレだと思うんだよ。
どのみち出てかれるなら、国内球団が交渉できない形で決まった方がいい。
今回に関してはメジャー容認条件ユルくて放出した訳じゃない。
新参か？
ハムはそもそもそういう方針だご
そしたら今後、圧倒的成績残さないポスティングはお断りって言えるようになったのに
なんかこのまとめ内にある
『上沢直之 「複数のチームが関心」』
で煽ってた人たちが哀れでならんな
そりゃファン目線だろ
上沢の移籍金が入ればファイターズがその金を補強に回してくれる可能性ある訳やし
上沢の挑戦は応援してるけど、金がーって不満持つファンがいても仕方ないやろ
いや応援してるチームの金だから気になるの当たり前やん何言ってんだ
それこそ長年貧乏だったハムがエスコンマネーで大補強出来るようになったしチームスポーツで金は大事やろ
それを誰目線なんだとか的外れもええとこやろ普通にファン目線や
そもそも資金繰りを考えるのは球団の仕事であってファンが気にする事じゃない定期
補強して欲しいなら匿名サイトで上沢を誹謗中傷する暇で少しでも稼いで球団に金を落とせばいいだけの話
結局ファン目線でも何でもなく単に叩くのに都合がいいから球団目線を気取ってるだけなんだよ
それ言い出したら編成とか選手起用とか作戦とか全部同じこと言えるんちゃうの
そういうこと一つ一つにいちいちあれは違うこれはこうだって素人ながら言い合うのだってプロスポーツの楽しみ方やん
金の事だけは口出すなってどういう理屈？
もし来年以降帰って来るとしても日ハムが待ってるぞ！
日本に帰らないくらいの活躍頼むで
うわあ
他人の気分を害するためにスポーツを利用してるならそれが正解だと思うよ
世話になった球団に対して端金しか渡らない契約してる時点でそう言われてもおかしくないやろ
つーかそもそもメジャー契約無理やろって声の方が多かったのに今さら移籍金が〜不義理だ〜とか言われてもね
気になるのは当り前だけどファンが応援もせずに譲渡金を少なさを理由に好き放題叩くのはおかしい
自分の金ならまだしも球団の金でそうした誹謗中傷を正当化するのだから誰目線？って話にもなるやろ
エスコンマネーで補強できるようになったんやろ？ならファンがするべき事はそのエスコンにさらに金を落とす事だけやろ
こんな所で上沢を槍玉に上げてはしゃぎ回れば補強費が増えるんか？
ハムファンなのこれ
鷹速帰んなよ
だごニキ爆誕
まず俺のどの発言が誹謗中傷に当たるのか具体的に指摘して欲しいんやけど
なんか雑にひとまとめにされてない？俺は普通に上沢応援しとるよ
その上でハムは損したのは事実やしそれはもやもやするってことを言うのも許されんのか
ツンデレさんめ！
勿論「自分が一介の素人でしかないこと」と「素人なりの情報と知見しか持っていないこと」を弁えた上で意見を出し合う分には問題無いだろうさ
だが選手や首脳陣への批判、誹謗中傷が含まれるなら話は別だろ
そこに踏み込むなら明確な根拠はあるのか、一体誰の目線で物を言っているのかを問われるのは当たり前の話
まあまず登板機会が回ってくるかがまだわからないけど…
ここまでは言わんけど気持ちはちょっとわかる
その質問会社の同僚に聞いてみ？
お前の周りから人がいなくなるから
👤怒りの撤退バイ！
その辺詳しい人おらんか？
なぁ
結果を出さないからって叩くことを正当化にして良いわけじゃ無いぞ
根本的な考え方から間違ってる
俺もこれ気になってたわ
誹謗中傷してる前提で話進んでて怖すぎやろ
もやもやも許されないってマジでヤバい宗教と同じって理解出来てないんやろうな
誹謗中傷というのは君の事ではない
不義理野郎だの95万の男だの裏切り者だの喚いている連中、あるいはここ以外でも暴れ回っている連中を総称してそう言っただけや
君に対しては君が彼らを擁護する(擁護しているようにこちらの目には映っている)理屈に対して反論してるつもり
「ハムが損した」という被害者じみた言い回しは少し引っ掛かるけど、君が上沢の譲渡金を理由にモヤモヤするのは別に自由だと思うよ
それが今後、誹謗中傷に発展したら話は別だけどね
再建期(BOS、TB)
今のア・リーグ東地区はこんなイメージでおk？
おかしい
なんで素直に頑張れって言えないの？
それは当然そうで正当化なんてしてないぞ
常に叩く相手を探してるイカれてる人たちがいて、そいつらにとって上沢が叩いていい対象になってしまっているのは、ここやツイッター覗いてるならわかるだろう
そいつらに叩く棒になるものを上げないでほしいと思ってるだけ
間違っていると指摘する相手は俺じゃない
やっぱり雑にまとめられてたやんけ……
俺はあくまでハム損したなあとしか言ってなくて誹謗中傷しとる連中の擁護なんかしとらんわどんな曲解やねん
そこ区別してレスしてきてやそんな奴らと一緒にされるの心外やし失礼やろがい
レイズは今年勝ちに行ってるだろ
17が鷹ファンなら行って欲しいじゃなくて「来て欲しい」って書くけどな
とりあえずバンクでなくてよかった、通勤時のラジオで「上沢選手移籍の情報です」ってワードが出た時心臓飛び出るかと思ったわ
なんならレイズは手放さないと思ってた
それが本当ならありがてえしもやもやもせんな
そう認識してるけどその辺詳しく説明してる記事とか見かけないんだよな
あれだけ90万90万って騒いでたくせに
曲解するなと言うなら21の「応援してるチームの金だから気になるの当たり前やん何言ってんだ」の主語が君自身であって他の誹謗中傷してる連中は含まれないという事を明確にするべきだった
主語が明示されていない以上、誰を指した言葉なのか解釈をこちらに委ねているのも同然なのだから曲解するなと言われても困る
ただ君が彼らを擁護してる訳ではないのは理解した。誤解して申し訳なかったとは思っているよ。
甘く見ててもメジャーに行けてるの草
出したハムがアホってだけの話やで
40人枠入りと契約の引き継ぎが条件のトレードなので
40人枠入りが確定して250万ドル(3億7500万)
80イニング消化以降の10イニングにつき出来高ドル(1500万)上積み、最大90万ドル(1億3500万)
の出来高込みで総額最大340万ドル(5億1000万)
じゃないかな
とりあえずは7500万円には譲渡金上がるんじゃないかね
ソフバンの名前だしときゃ
ソフバンコンプレックス抱えてるやつが
構ってくれるから楽しいよな
いいオチが付いてて草
結局、よく知らないまま金金言ってても無意味だって事がよく分かったわw
昇格さえできればレイズの条件と環境が魅力的だったんじゃないの？契約時点ではレイズでの昇格を目指してたわけで
なぜそうなる
メジャーの仕組みを利用しただけ
オファーがあっても良い条件が無いならレイズとオプトアウト付きでの契約はありだろ
近藤や有原に頑張れなんて言えないわ
つーかそもそもからしてオプトアウトじゃなくてMLB他球団がメジャーで獲るかどうかの話でしか無かったんだからNPB復帰は最初から選択肢にないんだって
いや全然意味わからんけど……
自分で見返しても俺のその発言のどこに誹謗中傷してる奴らを擁護している要素があるのか全くわからん
金の話をすることとそれをダシに誰かを誹謗中傷することは全く別の話で俺は前者にしか触れてないと思うんやけど
主語がどうとかの話じゃなくね？
まあとりあえず誤解は解けたみたいだからもうええけど君も正義感からレスしてきてるのはわかるがもうちょい文脈読み取って相手がどういうスタンスなのかは理解しようとしてほしい
まあトレードってそんなもんやけど
ボールさえ馴染んだら落ち球武器に三振取れるピッチャーだと踏んだのか
どっちにしろ来年には海外FAなのすら理解してないアホが何か言ってら
成りすましなんだから書くわけないやろ
入って数年でBクラスに導いてきた人たちよりそいつらの方が応援できる
まあ球団に金が入ってこないとかはあるが球団はそれ込みでポスティングを了承してるから素直に応援したい
自分もモヤモヤする部分はあるし、いろいろ意見はあると思うがもう済んだことは仕方ないから結果出せるように頑張れ
訂正
どうやらファイターズにはレッドソックスから譲渡金は入るみたい
お前の主観ではそうかもしれんけど傍から見れば移籍金をダシに上沢を叩く連中の擁護と見なされかねない文章になっとるわ
会話の文脈を汲み取ったら余計そう感じるからな
全部相手のせいにしてるけどお前の文章力にも問題大有りやぞ
まだメジャーが確約というわけではないけど、何とか活躍してほしい
ほな気を付けるから具体的な指摘してくれ
自分ではそんなつもり全くないからわからんわ
どの部分がどういう風にそう見える？マジでわからん
補足
上記の金額は年俸の話ね
念のため
ポスティングは球団が許可権あるんだし、逆に高い譲渡金もらったら売ったとか言い出すだけだ
一応メジャー契約自体は確定じゃないか
いやたぶんベンチ入りのこと言いたいんだろうけど
成りすましてまでここでポス制度否定するメリットって何？
お前の負けやで
本当に陰湿だな
まあウリアスも働くか分からんけど
編成的にはどう考えても必要だった山田を不倫で戦力外にしてるんだからウリアスなんて手出さんやろ
ポス制度否定のふりして上沢も有原式するの希望してんだぞ
普通に全力で頑張ってほしい
今年中に国内FA取得(来シーズン移籍可能)で来年中に海外FA取得(再来シーズン移籍可能)って意味じゃない？
ちょっと違うけど去年広島の選手に罵倒してたのはマジでひいたわ
過去のコメント炙り出して逮捕されて欲しい
ここのコメントでまだ叩かれてたから自分の認識が間違ってるのかと思ってた
詳しく教えてくれてありがとう
上沢が惹かれたという、
レイズの優れた育成システムとは一体？とはなるかな。
すごい妄想やな
今後も他球団から有原式でもらいたいのならポス否定なんてしないけど
フォークの落ちとか良くなってたみたいだし実際いいフィードバックはあったんじゃね？
その上でレイズでメジャー契約勝ち取れたら上沢的には良かったんやろけど昇格なかったから条項行使したらメジャー契約の引き合いがあった→移籍って流れは理解できるけどな
40人枠入りと契約引き継ぎが前提の移籍だから結果的にチームこそ移ったけどレイズでメジャー契約勝ち取った場合と条件的には同等のリターンがあるはずだしな
なんか未だに「上沢がオプトアウトしてレイズとの契約破棄してファイターズとの繋がり切れた上で他所のチーム移った」みたいな認識で叩いてる奴がいるんだよな
上沢本人はシンパシーを感じていたレイズでメジャー契約が理想だったんだろうけどメジャーで戦うという立場を築けた訳だし上沢らしく粘り強く足掻き続けている姿を見せて欲しい
ただあくまでロースター40人枠に入れただけで、26人のベンチ入りまではまだ決まっていないのですよね。
なんとかメジャーで投げられるよう祈ってます
支離滅裂すぎ
何で道民だけがファンだと思ってんの？
メジャーで生き残れ〜
今回の条項はオプトアウトじゃないから仮にメジャーの話なかったとしてもレイズのマイナー残るだけで日本復帰は最初からなかったぞ
その通り
てっきり残るもんかと
カブス 今永鈴木
パドレス 松井ダル
ドジャース 大谷山本
メッツ 千賀藤浪
ここまで日本人が纏まるのもなかなか無いぞ
上沢マイナー契約だったからスポナビの「日本人選手」の欄に載ってなくて切なかったけどこれから載るんやと思うと嬉しいわね
お前が負けやw
これ読んでようやく自分的に納得できたというか、何となくモヤモヤしてたのが晴れた。
ありがとう。
ここであっさりメジャー決まったあたりメジャーの話があった上でレイズを選んだのは事実だろうしそうする理由その云々だろう
しかし渡米時にはメジャーを蹴ってレイズを選ぶくらい思い入れがあってもマイナーでシーズンを迎えるほどではないって乙女心通ってくらい複雑な心境やな
投手育成プログラムが充実したレイズでメジャー昇格を目指すことを選択したのであって、レイズだったらマイナーのままでいいなんて一言も言ってない
レイズでメジャー昇格＞他球団でメジャー契約＞マイナー契約でレイズ残留
レイズでメジャー契約取るのが一番やったけど、レイズだとメジャーが厳しくなった
だから契約通りに移籍模索権使ってレッドソックスに行ってメジャー契約貰います
利に適った動きしてるやろ
開幕前に絶対にメジャーというところを重要視してるとは思って無かったのよね
長期的にレイズでメジャー目指す形なのかかなと
まあワイの誤解だった
そもそも9や12はこれまで上沢を移籍金をダシに非難してきた連中への苦言やろ（上で不義理野郎呼ばわりしてる奴とか
それに対してお前は自分が攻撃されたと勘違いしたのか知らんけど「応援するチームの金のことを気にするのは当たり前」と擁護しとるやん
だから文脈を読み取るならお前の文章は上沢を叩いてる奴への擁護と取られかねない書き方なのでは？と思った訳
単純に、他球団からの評価が思ったよりも良かったんじゃないの
ましてレッドソックスの打診なら断る理由がない
辛口のファンも多い土地柄だけど、うまくやってほしいやで
上沢の移籍の金銭的な多寡について批判的な意見を持つ＝誹謗中傷ではないやろ
もちろん「どーせ有原式だろ？」とかは論外やけど「いくら夢を応援するって言ってもマイナー契約で球団には一銭にもならない形はどうなの？」とかそれぐらいの感想をファンが抱くのも許されないの？ってのを19は言いたかっただけやん
普通にそういう風に読めるけどな
それを勝手に熱くなって誹謗中傷云々言ってる方が結論ありきで相手のコメント曲解したように見えるよ普通に
それを言う相手が間違いなんじゃねえの？って話なんだけどな
不義理野郎とか裏切り者とか言ってる連中を批判したら横から無関係の人間が「モヤモヤするのも許されんのかぁ！？」って口挟んできた構図やろ
一生ＲＯＭってろ
有原式も目の前で起きてるのに球団はなんでポス認めてんの？って言う疑問のほうが大きい
例えばあなたの9のコメントが「不義理野郎」のコメントに直で返信してたものならその理屈もわかるけどね
コメントの並びの中で見て9の「金金言うのかよ」が誹謗中傷のコメント「だけ」にかかってるものだと読み取るのは当たり前じゃないやろ
2とか5みたいなやんわりした批判も込みで「金金言うのかよ」って譲渡金への批判一切を非難してるようにも読み取れるやろって話や
後ろはジャンセンとマーティンがおるけど
引き続き大きな補強も無しの再建期のチームで
その分チャンスはありそうだから頑張ってほしい
15のコメントの解釈が納得しやすかった
どうせ次のオフFAだしもし行使されたら先発困っててマネーゲーム強いソフトバンクに行かれる可能性とかも少なからずある
そういう最悪同一リーグ他球団に先々行かれて脅威になられるよりは夢を追う形で海外行ってもらって、ついでに恩を売って帰ってきてもらう期待値も増やすって言う
それでも最悪有原式の可能性がゼロになるわけではないけど、そこは上沢の良識を信じてるんやろし
ぶっちゃけメジャー契約で最大化できても譲渡金1億そこそこやし、金銭的な損得ではないんやろなと
近藤要らんて事無いけど外野困ってないし、先発ローテどっち残す？って２択で二兎逃さず、よその戦力補強手助けしちゃう事も無し。お見事としか言いようが無いだろう
菊池前田「ずるい」
譲渡金で騒いでるのは上沢帰国のワンチャン移籍に涎ダラダラしてたバンクファンの発狂隠しだろ
ジオリト手術で先発一枚消えて
代わり据えても今期先発になるであろう選手達の防御率が4点台
スタイルチェンジさせてくれたレイズのキャッチャーに感謝だね
環境が良いって理由で選んだのが功を奏した
上沢の独断ならともかくファイターズ側も認めてる事だろうが
ポスして簡単に諦めて日本に戻ってきてどっかいった不義理野郎は
MLB行きたいやつは最低限貢献してたら許可してるだけ
上沢も他所に行ったとかなら何でポス認めてんの？って話もわかるけど
一人のイレギュラー人間を他にも当てはめんなよ
ただレイズが売却益受け取るの？
まあワイ含めてそんな不義理な有り得ないイレギュラーかます野球選手なんて存在しないと思ってたから、衝撃だったんよ。
せめて他リーグ行ってりゃ良いものをよりによって同一リーグだからな。
衝撃的過ぎて後続の選手に疑心暗鬼になるあたり、やっぱり良くない行為だった。
マジで？錬金術やん
有原式連呼する人って「それくらい衝撃的だった」の一点張り
よくない行為だってのは当たり前すぎるしなんの言い訳にもなってない
有原の件でどんだけ衝撃受けようがしつこく上沢に当てはめようとするのは失礼だって気づいた方がいい、みんな
譲渡金支払いは継続って見たけどちゃうんか？
移籍に関して出てきた記事順番に見たら
「遅春条項はメジャー契約での獲得が前提だから上沢はレッドソックスに40人枠入りで移籍」
が当初の報道だった
その数時間後の記事で
「上沢はマイナーリーグトレードなので現時点では40人枠にも入っていない」というのがレッドソックス地元紙が球団に確認
ミス
球団に確認した、とした上で報じられてる
だから今のところではレイズマイナーからレッドソックスマイナーへの移籍、らしい
遅春条項の移籍なら契約も引き継ぎという前提だったはずだけどそこがどうなのかのはっきりした情報は今のところ見つからない
MLBのサイトのロースターのメンバーも更新されないしただレイズがレッドソックスにマイナー契約のまま売ったってことか
レイズの契約を丸々引き取ってのトレードなんやろな
そもそもトレード可な契約だったのか
レイズよりロースター入りの可能性が高いからトレード承諾なのかはわからんが