【vs. 巨人 オープン戦 】巨人に敗戦！ 開幕ローテ争い明暗 バーヘイゲン２回４失点、北山は４回１失点 打線は三重殺１、併殺２
611: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:45:00.15 ID:fwJunfZR0
他チームの内野は上手い
619: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:45:46.43 ID:L9hLbtBP0
トリプルプレーがなあ
621: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:46:11.92 ID:9+caQEAU0
相手は失策ゼロだったんだしもう球場のせいにしたら駄目だよ
610: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:44:59.75 ID:tvUb5zNn0
相手の内野はなぜあれが取れるのか
631: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:48:16.33 ID:fwJunfZR0
残り3試合になったらガチガチのスタメンで行くんだろ
楽しみだな
楽しみだな
635: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:49:33.00 ID:T1TeiG3Ua
現時点で打撃計算できるのアリエル野村松本くらいかね
ずいぶん減ったなあ
ずいぶん減ったなあ
636: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:49:55.67 ID:SldHovSW0
>>635
スティーボもいれてやれ
スティーボもいれてやれ
638: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:50:18.96 ID:4K/MOhi70
１点も入らなかった試合って
案外無いんだな
案外無いんだな
659: 名無しさん 2024/03/17(日) 15:58:27.68 ID:SldHovSW0
水野の記事になっちゃったな
【日本ハム】開幕遊撃候補の水野達稀がヒヤリ…二塁ベースカバーで相手スライディングが左膝直撃
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202403170000422_m.html?mode=all
「田宮裕涼捕手（23）から強肩“ゆあビーム”が発動され」にはちょっと笑った
【日本ハム】開幕遊撃候補の水野達稀がヒヤリ…二塁ベースカバーで相手スライディングが左膝直撃
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202403170000422_m.html?mode=all
「田宮裕涼捕手（23）から強肩“ゆあビーム”が発動され」にはちょっと笑った
678: 名無しさん 2024/03/17(日) 16:05:39.64 ID:x0As0sp+0
バーヘイゲンは球速云々ではなく制球が安定しないとな
しばらく下で調整だと思うが、期待して待ってるわ
しばらく下で調整だと思うが、期待して待ってるわ
681: 名無しさん 2024/03/17(日) 16:05:59.48 ID:aucxvdGL0
神宮からは開幕を意識したスタメンになるやろね
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1710652863/
コメント（165件）
仮に怪我でもしてたら契約上どういう扱いになるんだろうか
結局石井上川畑になりそうな
なんでこの球団がそこだけいきなり的確な判断下して来ると思うのか
そら首脳陣は是が非でも落としたいやろうけど
ダブルプレーも2回あったけど3塁まで進んでも点が取れる気がしなかった
投げられないなら離脱やろしそれでなくても一軍の水準に無けりゃ二軍行きやろ
先発確約はあるかもしれんがさすがに一軍確約ではないやろし
四球+送球ミスで併殺崩れ+田宮球弾くやからな
マジで勿体ない
そもそもの考え方が逆
フロントからしたら新庄は頭を下げて来てもらった側なので自分たちの方から辞めてくれなんて言う訳が無い
世間が許すなら何年でも監督続けてほしい、なにせ広告効果が物凄いから
ある程度の年数で辞めたがってるのは新庄の方
ただ、バーヘイゲンがこうなるといよいよ6枠目の選択肢が狭まってきたし、その上怪我人や不調な人が出るようなら一気に苦しくなるなあ。
まぁ門脇がハムにきてもこうは成らなかったけど
2回で降ろした以上は脱落やろ
宝物さん新庄に広告効果なんてないですよ、新庄は過大評価されてた過去の人
あと新庄監督が、松本剛は開幕2番打者でスタメンを決めたって、実況がコメントしてましたよね。松本剛の前後を打つ打者が、どの選手になるのかなぁ～って思った。次は、打線が土曜日みたい繋がって点とって勝てるといいですね。
そもそも良くなるかも怪しい感じやけど
妄想もここまでくるとホラーやね
でないと２回で降ろさない
北山は先発争いには食い込めたかな
新庄にそんな価値ないのは明らかなのに何言ってんのこいつ
札幌ドーム最終年ガラガラだったの忘れたか？
他全て無いにしても秋キャンプをエスコンでやっただけでも充分お釣り来るくらい金生み出してると思うけどな
こうはならなかったってわかってるのに新庄に何で文句言ってんねん
あまりにも状態が上がらなさ過ぎだし怪我を疑うレベル
守りはしっかりして欲しい
やはり水野をシーズン通して使うには不安がある
今日は結構色んなとこで大量失点しとるな
13試合で10個は去年よりやや悪いペース。
これじゃ勝てないよ。
北山は四球で崩れるけど試合壊すほど打ち込まれることは少ないからね
ただ投げてみないとわからんのは怖いが
規制入場が6月までされてたにも関わらず、しかも日程の問題で土日ビジターばかりでホーム試合は平日ばかりだったにも関わらず前半戦の観客動員率が逆に土日ホーム試合の多かった西武楽天より上だったってこと考えるとガラガラは言い過ぎかと思う
オープン戦だけ見たら打撃はトントンじゃね？
トントンなら加藤の負けと言われたら確かにそうだがシーズンまでわからんよ
妄想も何も球団側から頼まれたってのもソースあるし新庄グッズが売れてるのも球場行けばわかることやで
そんな単純なことに気づけないくらい頭悪いからしゃーない
じゃあ水野落とせば解決だな！！
入れずも何も金村の開幕ローテはもうないやろ
北山がそこに入りそうだし
よっ有識者🤓
球団からオファーを受けて監督に就任するのは言うまでもなく全員そうでしょ笑
投手よ…
グッズはオンラインショップでも売上順で並べたらまあまあ上に食い込んでくる
33の安価ミスった14に返信したつもり
地中にめり込むんか？
若林稼ぎすぎぃ
バーヘイゲンの分は気にせんでいい
問題は水野やな
最近粗が目立つけどやっぱエスコンはむずいのかな
平原アカンかったけど北山がしっかりしてたのは何よりだ
そういう印象なんだね。
多くはコロナの影響だと思うけどね。本当の最終戦で、道民としては新庄がインスタで来てくださいって言ったから、満員になったと認識してる。それに今も全員とは言わないけど多くの道民は新庄がやったことは忘れてないし、指揮官として何ら劣ってるとも思わない。逆に栗山時代の日ハムと比べてレベルが高いところを要求してたから噛み合ってないとは思ったけどね。でも、今こうしてきちんとやるべきことをやるために練習したり、考えたり出来る選手が揃ってきて本当に勝負は今年からだと思ってる。
結局仕上がりが早いから、オープン戦序盤は打てても仕上げてきた良い投手から打てないのは昨年と同じで成長が感じられない
球場行けば新庄ユニが溢れてるの知らないはずがない
もしかしてデータしか見てない統計坊やって最近言われる感じの人だったりしてw
大体うちは栗山の時に本人が辞めたくても辞めれない状態を経験してきてるのになんで今更新庄になった途端フロントは辞めさせたがってるのに本人がゴネて辞めて紅みたいな流れになるのかわからん
あ、おりたいだけやから気にすんな
そうやって注目されないと生きていけないんやろ
失策数去年エスコンよりビジターの方が多かったし 単純に守備力が無いんだと思う
実際エスコン関係ない送球エラーがめちゃくちゃ多い
北山は回避できて良かったな
今見てきたら
福也直筆タオル
無地フーディー
福也フーディー
無地ジャケット
新庄フーディー←5位タイ
やったわ草
加藤をとってしまったのは今さら言ってもしゃーないけど、ミスを認めたくなくて損切りできず加藤をいまだに使い続けてるのが足枷になってる
福也人気やなやっぱり
歴代の監督でそんな経験してる人っているのかな？
バーヘイゲンを前回NPBいた頃の感じでイメージしててまあ金村も怪我の影響さえでなきゃローテ回れるやろなって見立ての上でさらに根本や北山スズケンがいるから「潤沢」と言えてたわけで、バーヘイゲン誤算で金村も後ろ回すとなるとかなり話変わってくるわな
球場通ってる人にはすぐ嘘とバレるのに
オープン戦期間中に足枷もクソもないんじゃないか？
単純に当落線上で競ってるだけだと思うわ
スイングが鈍いから一軍を経験させたもなかなか打てないと思う
ノムさんは阪神の監督やってたとき
３年連続最下位やったで
4月終わったときに池田がどうなってるかだと思うわ
戻ってくるなら金村を再先発調整に入れられるかもしれんな
こいつ早く鎌ヶ谷に幽閉しとかないとただでさえ多い黒星が更に増えるわ
てか2年連続最下位で監督としてチャンス与えられたのが近年で新庄と立浪しかいない
2回で下ろしたあたり流石に二軍へ落とすだろうさ
今の状態じゃ中継ぎでも厳しいしな
そうなんだ！
ノムさんは名将のイメージがあったけどそういう時期もあったのね
なにそのアホーな妄想
成長したな
このままいくと、5月以降の6枚目の選択肢が根本と鈴木健矢しか実質いない状態ですからね。何かあるともう対応が厳しい。
金村を一度勝ちパに入れてしまうと先発に戻す時にリリーフまで再編成になっちゃうから、考え直すなら今しかないと思うんだけど。
普通はそうだよね
2年連続の最下位ってけっこうな責任だと思う
金村以外でリリーフなんとかするとなると柳川支配下とかかなぁ
オープン戦で比べるのバカらしくならない？
広島と阪神はオープン戦エラーしまくりだから最下位なん？
こうやって対立を生もうとするのって楽しいのかな
さすがに上の事情でそこの育成を急かすのは良くないので、、、普通に山本拓実、杉浦、福田俊を信頼するしかないしそれで全然いいと思うんだけど。
普通にハムが最下位だろw
寝ぼけてんのか
新庄のフーディそんなに売れてんのかwwまぁあのフーディめっちゃ着てるから無地のも貢献してそう
代わりになる選手が二軍におらんからな
浅間健在なら出来たかもしれんがスティービーと剛で2人分外野の守備固め休養枠ほしいからなかなか下げられん
江越一人でまかなうのもきついだろうし
いや新庄は岡田や中嶋と同じように采配してるが選手が応えてくれないって話だから責任なくない？
んなわけあるかーい
あの打線に加えて、先発弱点だったのにモイネロまでハマったらやばい
中継ぎどうなるかわからんが
多分その人ちょくちょく来る楽天アンチの人やで
今川水谷
中島上川畑
あたりが候補？
えっわからない？加藤を3位で取った余計なことしたの
スタメンスティービーでリードしたらすぐ守備固めに変えたいレベルだな
→防御率3～4点台のレベルの低い争い
外国人8人の運用で悩む→頭数だけ増えても成績残しそうな投手はいるのか？ 野手もアリエルぐらい？
選手層が厚くなった→他球団なら二軍レベルの低い争い
オープン戦負けないから強くなった→ハムの選手が他球団より仕上がりが早いだけで、他球団が仕上げてきたオープン戦中盤以降はなかなか勝てない
note@nhfdraftpro
X@nhfdraftpro2
新庄監督の采配の問題点①
ちなハム
2024年3月16日 22:39
皆様、お久しぶりです。
新庄監督が日本ハムの監督に就任してから3年目、就任して以降選手起用や采配で問題視されることの多い新庄監督ですが、一体どこが具体的に問題なのでしょうか。
個人的な感想であることを念頭に置いた上で読んで頂けたら幸いです。
①適材適所ではない選手起用、作戦
まず挙げられるのが、臨機応変とは言えない根拠のない選手起用が多すぎることでしょう。
日本ハムは昨年リーグ3位の75盗塁に対し、失敗がリーグワーストである49盗塁刺を記録しています。
チームに機動力を武器にできるタイプ、走塁技術の高い選手があまりいない中で積極的な走塁を推奨し、損益分岐点を度外視した戦略が良しとされているのは如何なものなのかと思います。
また、新庄監督はよく奇策としてランエンドヒット、ダブルスチールを多用する傾向があるのですが
●作戦を多用しすぎることにより、相手チームから作戦を読まれてしまい試行回数に対しての失敗が多すぎる
大前提として、奇策というものは「相手が想定していない状況において仕掛ける」というのがあるのですが、作戦を多用し過ぎることにより、大前提が破綻してしまっています。「例の2連スクイズ」に代表されるように、相手チームに対策されてしまうようではむしろ逆効果でしかありません。
それに対してよく、「作戦を遂行できない選手が悪い」と擁護されている事が多々ありますが、個人的には確かに状況によっては100%選手が悪くないかと言ったらそうではないとは思いますが、既に仕掛ける気満々だと悟られている状況でサイン通り作戦を遂行できる確率のほうが低い以上、成功させるのは難しいのではと思います。
たぶん楽天アンチなんじゃなくて、ハムを過剰に持ち上げることで、そんなことないだろ！アホか！ってハムを間接的に叩かせたいだけじゃないかな？
なんや急に
急かすといってももう3年目で支配下いつなるかって選手だし
つっても緊急で上げるほど逼迫した状況ではたしかにないな
こういうのって本人への掲載許可とか必要なのかな？
長い、3行でまとめろ
てかヨソの話題はよそで解決しろよ
直接言えないからここに貼り付けたら叩いてもらえる！って感じか
間違えた
XのネタはXでだけ盛り上がっててくれよ
この人まともなこと書いてるように見えて自分の意見をファンの総意だって言ってる主語デカの人だし
球場行ってないからしゃーない
外野の守備固めは江越(中島？)休養枠は守備力落ちるが水谷野村郡司で賄える
ワイは代走枠で五十幡残してもいいと思うが将来的なスターにしたいなら二人共落としたほうがいい
奇策多様
読まれて走塁死
あぼーん
ちなハムって人たかが娯楽に必死になりすぎな気がするわ
やってる事ダセーw
何か思うことあるなら直接言ってこいよ
これいうのにこんな長々書いてるんか
大変やな野球見るのも
まぁ1,2本柱にならんかっただけでも上等か
別に３本ありゃ十分よ
調子いいのを交互に使っていけばいい
最悪でも３本あるなら儲けもんや
加藤は残留ありがたいし、さちやもなんやかんや助かるしな、最悪を免れた分去年よりスタートはマシ
思ってたよりエラーしてんのねw
数ほど印象ないけど
致命的な失点に繋がるエラーはすくない？
新庄を叩きたい奴らが声を大きくして嬉々として吠えまくってるのが滑稽でしかない
途中解雇しても
こっちの都合なら年俸は払わんといかんから
意味ないで
ノムラ位の実績ないと普通は
二年連続最下位の時点でクビになるからな
ハムが異常
この人大体文言同じやからいつもの人やで
勝っても負けても暴れて最後に削除される流れ
がお決まりになってきてる
去年も守備練習やれよと言ったけど
エラー祭りで最下位。
今年も守備練習足りて無いと
思うけどねぇ…
シーズン入ったらエラー減少するなら
潔く土下座するけどさぁ。
シーズン入ったらエラー減少する根拠が
見えない。
読まずに批判が一番ダサいからな
それやりだしたら普段記事も読まずに脊髄で叩いてる連中と同じレベルになる
てかそんなに嫌なら見なきゃ良いんだよ
変なやつしかいないヤフコメとかわざわざ見ないだろ
OBの大谷様がいるLAD見てみろ？
俺が主人公球団日ハムに求めてるのはアレだよ
ただ最近は何もしないで放置されてることが多いのがねぇ
どこのチームも四枚目五枚目が決まらないまま開幕迎えるとか当たり前だったわけで
離脱者がいてもなおローテの枚数は埋まってるハムはまだまだ恵まれてる方
こんなこと言い出す奴が選手が可愛くてしょうがないとか選手のためとか言ってるのが怖いわ
そんなんじゃ一生NPB版大正義LADにはなれないぞ？
新庄が監督になってからこれを繰り返して最下位になってるからなぁ
それも2年連続で
誰の目にもわかりやすく選別されてきているのはOP戦の在り方としては健全だなと思うし、正直面白い
甘いな！ここではヤフコメもちゃんと話題に出すぞ
そういう意味ではファイターズは投手より野手の方に問題があると思う
主に二遊間
投手だけで絞ったら最下位になるような数字じゃなかったし
暗黒の象徴は早く辞めてくれ！
タイトル獲得経験者が打線に並んでるからな
先発問題解決したらそりゃ強いよ
オスナはクローザー固定だし9回までの繋ぎも出来てたら太刀打ちできる球団はオリックスくらいしかないと思う
すぐに消さないってだけで午前中のスレでも対応してくれてはいるんだけどね
それ以上に暴れてる側が狡猾というか変な執念深さがあるのも問題かな
打線が湿っているから、先発5,6枚目は「安定して6回3失点」のタイプより「隔週でスーパー○○」のタイプの方が勝利に貢献できるかもしれん。
そうなると根本・金村とかより北山か？
後に引くようなトンチンカンなエラーは少ない、と思いたいのかもしれない。皆さんの印象はどうですか？
野村1 若林2 水野1 バーヘイゲン1 マルティネス1 細川1 石川直也1 河野1 進藤1
だからバーへと若林抜いたら減ってるとは思うし、上川畑離脱だし俺もわからんってのが正直なとこ
投手のエラーが多いのは気になる
守備練足りてねぇのは同意するが、レギュラーが守ってエラー連発でない分マシかなって
かわいい
中田翔の暴力事件忘れたのかよ。全国ネットのニュースにまで取り上げられてさ、新庄のせいというよりずっと前から暗黒だわ。
ちょっと癒やされた
だよニキ降臨
去年のポンセのように開幕してから炎上して怪我でしたってなるより全然いい
オープン戦は極論負けてもいいし開幕まで少しでも期間あるほうがプランも立てやすいだろ
投資成績はそんなに悪くない
守備がっていう意見があるけど、阪神も失策最多だし、野手が打撃力と無駄な走塁死が多すぎるのが課題
機動力野球なんか止めてオリックスみたいに単純に打てるように打撃を磨けば良いのに
特に単打ばかりでなく筋肉つけてフルスイングで長打力を伸ばさないと駄目だと思う
走塁死が多いことについては自分も同意
積極走塁という名の暴走が多くてランナーを上手く攻撃に生かせてないのも悪い流れを呼んでいる一因になってるしね
タイプが違う選手に機動力野球なんてやってもちぐはぐになるだけだよなぁ
今のファイターズは機動力野球が向かない選手が多いように感じるよ
簡単に言えば新庄がやりたい野球と選手の能力が噛み合ってない
こうやって批判で選手たちを萎縮させようとするからねぇ
ファンなのに
ヒャッハー！悪口楽しいー！
かな？
選手のSNSに直接言うなら問題だけどサイトに意見書き込んでるだけなんでね
おまけに誹謗中傷もしてないしデータ的に正しいこと言ってるわけで
過保護なママじゃないんだから、頭悪いんだから黙ってようか
いつになったらまともな守備が見れるの
でたよデータ至上主義
一生味噌でも信仰してろ
普通は選手のタイプに合わせた作戦戦術を練るべきだと思うが、新庄は自分のやりたい走塁エンドランスクイズ野球を無理に選手にやらせてるからな
その結果が無駄な走塁死だからな
アンカー間違えたアンカー150だったわ
機動力野球に向いていないのは、内野安打率がリーク5位と低いだよね
ちなみに6位はオリックス
これ右打者が多いことも原因だけど、単純に盗塁成功率が低いハムとオリックスは走塁技術があって俊足が少ないだよね
走塁が不得手なオリックスはリスクのある盗塁は少ない中嶋野球、ハムの場合は諦めずに果敢に盗塁にチャレンジして自らを潰すのが新庄野球
文面間違えた走塁技術がなくて俊足も少ないの間違い
だってだよ君反論しても発狂して頓珍漢な事しか言わないじゃん
そんなん言ったら活躍してない選手をドラフトで指名したこと全て余計やぞ。加藤は将来的に海外ルートの開拓に一役買いそうな人材なんやから、3位も決して高いとは思わん
ハムに来てもこうなってないんやろ？
じゃあ意味ないやん
田中賢介2世になれる