【日本ハム】新庄監督、開幕ローテ残り１枠「根本君、北山君、バーヘイゲン、鈴木君の争い」
918: 名無しさん 2024/03/16(土) 07:19:21.58 ID:nNlZNhMZ0
伊藤加藤上原の順番か
そして児嶋種市佐々木の相手になると
そして児嶋種市佐々木の相手になると
907: 名無しさん 2024/03/16(土) 06:23:42.74 ID:jbcZi3Q/0
上原、3戦目だね。
良い投球をしても勝ちが付かないのかな？
良い投球をしても勝ちが付かないのかな？
913: 名無しさん 2024/03/16(土) 06:44:21.52 ID:MOOMGxXR0
3戦目だと佐々木っぽいから上原は辛くなるけど頑張れ
915: 名無しさん 2024/03/16(土) 07:03:15.02 ID:duJ2EYma0
あの上原が遂に開幕ローテか
なにげに苦労人
実は新庄との出会いが一番大きい選手じゃないかな
なにげに苦労人
実は新庄との出会いが一番大きい選手じゃないかな
917: 名無しさん 2024/03/16(土) 07:13:02.30 ID:MOOMGxXR0
>>915
テンポよく四球出すなタイミングずらすと新庄の言う事全部実行してきてるしな
テンポよく四球出すなタイミングずらすと新庄の言う事全部実行してきてるしな
920: 名無しさん 2024/03/16(土) 07:28:18.16 ID:jtmgs+qe0
5戦目を争いと言ってるということはバーヘイゲン外すんだな
いい決断だ
いい決断だ
921: 名無しさん 2024/03/16(土) 07:55:54.39 ID:GQHsoPNK0
投げてる球だけで言えば福島が食い込んできてもおかしくないが
あれはオリの育成上がりで言うと東にするのか宇田川にするのか
あれはオリの育成上がりで言うと東にするのか宇田川にするのか
924: 名無しさん 2024/03/16(土) 08:00:28.86 ID:RPNp9GXA0
平原が高い買い物になりそうなのはしんどいけど
高かったからといって無理に使おうとせずに外す判断も出来るのは良い事やね
そこで枠に入ってくるのが上原なのも納得
高かったからといって無理に使おうとせずに外す判断も出来るのは良い事やね
そこで枠に入ってくるのが上原なのも納得
928: 名無しさん 2024/03/16(土) 08:12:45.90 ID:HySq9mXb0
伊藤加藤山崎上原は先発ローテ確定か
正直平原怪しかったから確定にしなかったのは英断だわ
正直平原怪しかったから確定にしなかったのは英断だわ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1710416660/
コメント（139件）
個人的には根本に期待したい
一軍確約の方の契約は無いからなそれは最初の新庄の発言で分かってた
6枚になってからも中継ぎで使ってたら叩いてもいい
鈴木 7回1失点
北山 10回3失点
根本 10回3失点
バー 7回8失点→ローテ確約からローテ争いに転落
金村 8.2回5失点→脱落
マーフィー 9回5失点→脱落
3連続完投した伊藤を差し置いて一番はない
北山か根本がベストでスズケンはロングで待機してもらうのが一番良い気がするわ
こうやって見ると物凄く妥当な判断してるな
強いて言えば平原が脱落確定してないことだけど、年俸とか諸々考えたら簡単に切り捨てるわけにもいかんだろうし
金村リリーフ叩いてるやつってハムが4月末まで週5試合しかない変則日程なこと知らない奴しかいないよな
逆に言えば金村は中継ぎで一軍確約貰ったようなもんだし、暴動を起こしかねないような物言いしてる人いるけど、去年肩の怪我してる以上そこの不安と指標は良くても実績がないわけだから周囲から受けてる評価を鵜呑みにしすぎてるよ多分
契約の関係上仕方ないのかもしれないけど平原がローテ争いなの違和感
調子良さそうだしあとは対朗希の打線がどうか、、
この起用見ると春ローテは基本実績重視+キャンプ評価な感じがするし、スタートダッシュ決めるっていう方向性であれば納得いくよね
そこ混同してる人多かったからね
先発5人でOKな4月が終わるまでに調整してほしいよね
それを知った上でリリーフから先発に戻す調整期間が勿体無いと言ってる人の方が多かったと思うが
その強いて言えばの部分がガ.イジすぎるんだよアホ
わざわざアンチを呼び寄せるコメントをしないこと
池田がいない今、代役としてカチッとはまるピースだからな金村は
ずっとリリーフでしか使わないなんて一言も言ってないのにそこまで批判することか？とは感じてた
山本由伸のように最初はリリーフで実績積んでから先発のエースになったケースもあるからリリーフ起用にブチ切れる意味がわからんのよな
去年の北山やスズケンみたいなケースあったから5月から先発にするのが1番やめてほしいわ...
Xだと金村先発にしろ！って怒ってる人若いハムファンなんだけどね
だったら金村は鎌ヶ谷で先発修行の方がまだ合点がいくよ
結果だけ見たらしゃーなしだな
抑えたらそのまま来週もなげて、打たれたら入れ替え
何も中6で回す必要もない
根本はあんまスタミナないしオリの山下みたいな感じで
リリーフだと新人王取りずらいからな
山本由伸とか前スレ？に出た摂津に金村が似てるならまだわかるけど右で投げるぐらいしか同じところなくね？
彼らも最終的に先発にしてるんだから中継ぎを経験させる必要も感じない
中継ぎ→先発の例が山本由伸の他にかなり前の摂津ぐらいしか出てこないのも微妙
もう少し似てる投手でモデルケースないのかな
千賀もだな
育成選手でスタート地点が他より厳しい千賀と山本とタイプが全く違う摂津か…
摂津がかなり前の投手なのは置いといて、ここ数年でその3例ぐらいしかないの？
先発は12球団で4-5人ずついるのに
好印象だったなぁ
北山なら相性いいマルティネスを、捕手で起用できるイメージがある。
マルティネスが捕手だと、錯覚かわからんが、ストライクゾーンが広く感じる。
それはそれで調整難しいのかな
中継ぎで8回の男になって欲しいわ。
あの歳で他人に暴言吐くのに慣れちゃってるの怖いなあって思ってる
最近フォーム変えて？荒れ気味だからフォアボール狙いながら球数も使わせるしかないわどうせ打てないし
それで言ったらバーヘイゲンなんか一度もまともに抑えてないしな
高梨のあの年は優勝補正あってこその新人王だと思う
10勝届いてないし正直茂木がとると思ってた
金村にリリーフ経由でも新人王取らせたいなら結局Bクラスにいたらあかんね
こんなんでキレ散らかしたら社会に出たらどうなっちゃうんだろう…
無職野郎は知らん
どっちかっていうといい歳したおじさんが暴れてる方が怖くね？
まあ1試合負けただけでやっぱり今年もダメだー
って試合後のスレで騒ぐ人もいるしな
バーヘイゲン→去年メジャーで60登板+3.5億
上原→100イニング以上投げて防御率2点台
金村→指標は素晴らしいが4試合25イニングしか投げられてない
バーヘイゲン優遇はおかしい！ﾑｷｰｯ!は気持ち分かるが、そもそものスタートラインが違うんだからしゃーないだろ
別に今年横一線の競争なんて新庄一言も言ってないし
何勘違いしてるのか知らんけど高梨は10勝してるぞ
平原はもうちょいかかりそうだし丁度いいのかな
しかし6人目必要な頃には金村を先発に戻すかもだし、確定の4人もうかうかはしてられんね
良いことだ
急に自己紹介始めるの辞めろ
その傾向が事実だとしても属性偽れる匿名掲示板で話すことじゃないしXの話はXでやれよ
直接言うのが怖いからってここで吐き出してたらソイツラ以下やんな
現状の序列では
北山＝スズケン≧根本>バーヘイゲンかなって思ってるんだけど
中継ぎに決まったんだから今年一年は中継ぎに専念して結果残して
来年堂々とローテ狙えば良いわ
逆に変にシーズン途中で先発に切り替えたりしない方がいい
コロコロ変えてると怪我するよ
優勝のために平原を重用するんじゃなくて契約とか実績とかのために重用したら本末転倒だわな
次の登板次第で北山な気がする。
自滅しなきゃエースなれると思う。
全力で三振取るのとか覚えたら先発にもいかせそうだしマイナスなことだけでは無い気がする。
なんで平良がすぐに出てこないんだよ
勿論この時期だから結果で判断する事ではあるけど、選手個人をイイのダメたのって言うのは違うと思う
最終的に金村が後ろに回る選択肢があるにせよもうひと試合ぐらい投げさせた後の判断でも良かったんじゃないかとは思う
まあオープン戦も数限られてはいるからしゃーないかもしれんけどさ
出番来るまで二軍に置いとけってこと？
金村を1ヶ月以上一軍で使わずにしておくのめっちゃ勿体なくない？
まともに試合出てない選手にはデレデレに甘くて、実力相応で2軍にいるのを干されてるとか監督に嫌われてるとか言う奴が他ファンよりも多いからな
Xにまともな判断を求めちゃダメ
と、句読点の後の文章が理解できないガ.イジが申しております
去年の投手指標的には中継ぎが穴だったし、池田も調子悪いみたいだから、逆に金村に対してそれらの穴を埋めるだけの信頼性があるともいえるのではないかな
チームより個人タイトル優先？
ぶっちゃけオープン戦の成績見る分には、先発起用しても新人王取れるような成績ではないのだが
よく山本とか平良例に出してるやついるけど何かずれてない？
高卒大卒、指名順、1軍での先発適正があるとわかった上での中継ぎ転向とか色々条件が違うのに例に出しちゃ駄目だろ
実は先発確約もなかったりする？
別に暴れてるおじさんハムファンは少ないから、どちらかというとおじさんファンは言葉使いや表現を自治したがったり41や45みたいなコメントするのがウザがられる感じやし
千賀も平良も思いつかない知識量でよく3例しか居ないの？とか言えるな
去年ブレイクした赤星もリリーフ経験して伸びたし、九里亜蓮やヤクルト小澤やロッテ西野なんかも中継ぎやってた
中継ぎ経験から先発で結果出した投手なんて、羅列するのが面倒なくらい居るよ
それを匿名掲示板まとめブログの米欄で言ってもな
そんな実情知ってるのここにいるわけない
証言から明確に言ってるのもいるけど憶測でしかない
それも貴方の観測範囲での話やろ？
若いから物がわかってないとかおじさんだから諭してるみたいなの正直眉唾やわ
ここで話すことではないし本気で心配しとるならXでやれよ
ここで書いてもおじさんの大人気ないただの陰口やもん
毎回何か詳しそうなやつが語るけどそんな事俺ら部外者に聞いても分からんぞ
妙に確定系とか断定に限り無く近い推測で話してるやつも普通に素人か数年野球かじった程度のやつだろうし
まるで今年先発で回ったら沢村賞確定みたいな論調じゃん
これで金村がもし先発に戻って、めっちゃ炎上したりしたらどうなるか逆に気になるわ
炎上してほしくはないけど
もう少し後でも良かったのと違うか？
本当に身バレはしなくて良いけど、先発確約とか出来高何億積んでる一軍から外せない契約だから～とか言ってるやつの経歴知りたいわ。
球団関係者とか当事者で情報漏洩してんのかってくらい契約の内容知ってる感じで話してるもんな
スズケンみたいなケースってどゆこと
スズケン先発転向ってどう考えても大成功した部類だと思うんだけど
ここの一部の層と一緒やん
そうなったらなったで「なんで一軍で使わないんだ！」とか「新庄は金村を気に入らないから干してる」とか暴言吐きまくってキレ散らかすくせに
後ろに回すにせよ判断早くね？とは思うよな
新庄叩きするために叩き棒扱いされてるだけだぞ
バギーについては「先発で使う」ことにはなってるだろうけど、一軍は確約されてない
新庄が「外国人投手は全員、一軍を確約するような契約ではない」と言ってたでしょ
チーム構想としてより安定して信頼感の持てるリリーフがもっと必要なのは事実
試運転するにしても開幕ダッシュ狙うなら早いことはないと思うけど
再建シーズンならまだしも、補強しっかりして勝ちに行く年に金村ほどの投手を二軍に干すのに合点いくはねぇわ
それでリリーフ崩壊するのが1番愚かやろ
ラスト1枠争いで、好投続けてるライバルが複数いる中で大炎上かました金村が悪いよな普通に
ライバル以上にしっかり抑えてたら逆に他をリリーフに追いやって金村ローテ入りの展開だっただろうに
最初に新庄が中継ぎに配置転換させたせいだ！って言いそう
先発自体は成功したけど、急すぎて夏にスタミナ切れしたり打たれまくってメンタル落ちちゃったりしたから、去年みたいな緊急事態ならともかく今年はある程度どの選手も予定通りやってほしいってことじゃないかな。
二人とも結果残してくれたけど、やっぱり突然の先発転向は負担大きかったと思うよ。
そうは言うけど平原以外のライバルは炎上してないわけだし
大崩なく抑え続けてる根本と1回大爆発した金村でどっちローテ入れるかと言われたら根本が優先されて当然じゃね
これで平原が微妙な仕上がりのまま開幕ローテ入りしたらキレるけど
去年デビューしてすぐに肩の故障しているし、当落線上なら早々に競争から脱落させて焦らず調整させるのも親心なのかもしれん。中継ぎ転向って言っても登板間隔に配慮したロング待機とか負荷の少ない起用方法はいくらでもあるし、この一年で使い潰すようなアホなマネをするとはさすがに思わん。
何を勘違いしてるのか知らんけどチームの優勝≫金村の新人王だぞ。シーズン最終盤にタイトルかかった場面で温情起用はあり得ても、開幕前から個人タイトルの可能性を念頭に置いた起用するわけないだろ。
トレードで出された途端に有望株だった扱いになるのと同じ現象だと思う
新庄に壊されたって言うに決まってるやん
先発確約は日ハムはよくするけど一軍確約の契約って日ハムがしたの聞いたことないし他球団でもミセリの件があってたから一軍確約つける契約するとこないはずや
不調での再調整で二軍落とすのに選手の許可必要とか今時やるはずがないっての
先発でも通用するだろうけど、他に先発出来る投手がいるなら絶対リリーフ
2回無失点とか計算出来るとイニングスキップ出来てめっちゃ楽になる
先発で二回り目三周り目って慣れると打たれやすくなるのも問題なくなるし
最大限に生かすならリリーフ
そもそもスズケンが先発予告されると対策で苦手な左打者並ばれるのがキツいわ
それが全登板試合やられるって考えてると安定して試合作れるとは思えないし中継ぎである程度対戦相手見ながら抑える方が良さそう
そうなると鈴木か北山になるのかな
ホントにな
金村を先発として使いたいなら例えば池田が戻ってきてから先発調整するって流れでも全然遅くないしリリーフで戦力になる以上、一軍で頑張ってもらうのがいいと思う
ほんとにね。先発から2人後ろに回すなら、故障明けで連投適性があるかも分からない金村より、経験や適性からしてマーフィーとスズケンで何の問題もなかったと思う。池田不在で後ろが不安ならなおさら。
スポナビとXでしか反応しない人が減っても別にって感じじゃない？
現地行く人間がごっそり減ったとかエスコンの駐車券が定額で土日も今から買えるレベルになったっていうならわかるけど。
伊藤加藤山﨑上原は調整登板
北山根本スズケンバギーは先発枠テスト登板になるって話しか。
もう単純に一番内容の良かった奴で良くないか。
特に先発枠意識してないスズケンがスイスイと勝ち取りそうやけど。
バギーは先発で安定するまで鎌ヶ谷で調整でいいんじゃねぇ。
十分の見える範囲が、世界のすべてと思ってそう
誤字った 十分→自分
それこそ1ヶ月5枚で足りるならちょうどいいよな
12はそんな罵倒するほどの意見か？
自分から見たら簡単に人をアホ呼ばわりする君の方がガ.イジだよ
ローテ争いに負けたらスズケンもリリーフに回されると思うぞ
それでも7枠分は先発確保できるし
バーヘイゲンが前NPBでやってた頃みたいなスペックとピッチングでまんまメジャーでやってて向こうで先発としてやれてたならいざ知らず明確に出力落ちて中継ぎとしてやってたわけやしな
スタイル変わって軟投派の中継ぎからの先発再挑戦だからどう転ぶかわからないし、向こうでの実績がこっちでの活躍保証してくれるとも限らんのよね
・鈴木北山根本＞金村
・優秀な投手は二軍で調整させるより一軍で使った方がいい
となるけど、だったら尚更金村じゃなくて鈴木健矢か北山リリーフに回した方がいいって結論にはならないのかな？
だって4月は少なくとも鈴木北山の片方（下手したら両方）はローテから外れるんでしょ？
鎌ヶ谷で2軍相手に無双して何になるのよ
去年怪我で棒に振った分、今年は少しでも1軍の打者と対戦させてあげるべきだと思うよ
この間の楽天戦現地だったけど本当にストレス溜まったから調整が上手くいくまでしばらく見たくないわ
そもそも契約諸々も含めて不安定な助っ人に枠割いて自前の若手が押し出されるってのがどうにもね…
若手の中の競争であぶれたやつがリリーフいくのはしゃーない
中継ぎから先発に転向して成功した例あげてんだからズレてないやろ
最終学歴と指名順、OPや前年の少数の先発数まで被ってないと比較対象にならないって、それ反論できないから完璧に合致するやつ出るまで認めないって駄々こねてるだけやんw
ならないよ。
去年ローテにアナウンスあけて今年の対外試合で炎上したという結果で金村リリーフ賛成。
もう一人は先発告知で左並べられてしまうという点で個人的に鈴木。
先発は北山根本（バーヘイゲン）で争う。
君はどうしても金村先発にしたいんだろうけど、一人もしくは二人落ちたとしても金村は繰り上がらないよ。
監督が必要以上に擁護されてるからしゃーない
つまりアンチにとって金村はただの叩き棒というわけか？
そんな感覚の奴は二度と野球ファンを名乗るなよ
あんな投球しておいて自前の若手より優先して使われたらたまったもんじゃない
金村リリーフ転向についてはバーヘイゲンが先発確定なら腹立つって感じだったけど北山根本スズケンとの争いで負けたなら納得だわ
うーんなるほど。あの1試合の炎上をどう捉えるかの違いなんですかねえ。
個人的には、去年ローテ守れてないのはその4人とも同じだし、北山も根本も制球乱して大量失点した試合があって内容的にも金村1人がそこまで劣後してるとは思えなかったもので。（スズケンは、サムスンやオイシックス相手の登板が多くてちょっとよく分からない。）
スズケンのリリーフが刺さりやすくなるんちゃうか
本人にはなんの落ち度もないのに
とりあえずリリーフで一軍残り続けるぐらいの信頼積み重ねてほしいわ
去年北山鈴木はもともとローテに入ってないのに先発回されて、夏まではローテ守ったから4人同列は気の毒。
根本がローテ守ってないっていうのと鈴木の対戦相手に関しては同意。
他のローテ争い選手はテスト登板だったけど、金村は最終テストだったのかなっていう驚きは確かにあった。
去年の侍含めた実績なんだろうね。
実績積めなかった金村はあの試合の比重が大きかったんだと思う。
普通の5～6回投げる先発と1～2回のリリーフ投手の中間的な運用で
Xで文句しか言わないやつなんて居なくなっても変わらんやろ
ちゃんと球場に足を運んでるファンは金村リリーフでも応援するっていう人ばっかりだし
そもそも1シーズンずっと同じ先発のローテの球団なんて存在しないしどこも先発争いの競争をさせてる
だからオープン戦で結果を残せなかった金村がリリーフに回るのは普通にあり得る話だよ
金村が昨シーズンに規定乗せて2桁勝利あげたとか実績あるならもうちょっと先発で様子みてもいいんじゃない？とは思うがそうじゃないしな
まあ一年の大半を故障で棒に振ってルーキーに毛が生えたようなもんではあるからなあ
「有望な若手」の域を出ない以上先発が約束されないのは仕方ないとこではある
評価の件はあか●そが拡散したから他ファンも入ってきちゃった感じかな。はむ●そとか言われてxのハムファンからは結構人気だったし。
契約で先発しかしないって訳じゃなさそうだから安心
コンコルド錯誤で高い金出したんだから先発で積極的に使わなきゃってならずに損切り出来るなら成長しとる
まあ一次選考としてはこのタイミングなんじゃないか
救世主のように若手が現れてその穴を埋めそうな気がしてならない
勝つために呼んできたのであって勝てないなら使う意味がないからな
若い日本人選手と違って育成のために我慢して使うとかいう話でもないし
年俸関係なく損切りしてほしいちゃんと
金村もまだ研究される前だったし
一軍での経験は積んでいかないといけない
とはいいつつも2軍でやることは根本北山より
無いと思うし今の金村に必要なのは
2軍で先発調整するよりも1軍打者との
対戦経験を積むことだと思うしそういう判断
向こうの相場より安いとはいえ3.5億もらってこの成績なのに二軍行きでブチギレるほど面の皮厚くないやろバギーも
第二先発はリスクの方が大きいと思うんよね
先発確定じゃないレベルの投手が、二人分調子が良いか悪いかの判定が発生するから
エース級が揃ってるような代表組で短期決戦なら良いけど
むしろ目に触れる機会多いのにマイナスなことしか言わないX民なんて、いない方がプラスだからな
とっととアカウント消して寝ててほしいわ
批判は必要だけど応援しないとか言うやつは要らん
巨人が小林干しても人気やし金村の配置転換如きで大して変わらねーよ
ガッフェが近い事やって宮西代表にブチギレられた話知らんのか