スポニチ「ダルビッシュを育てた名将・栗山英樹」
1: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:41:09.96 ID:+GUKYq+z0
オリックス・山下が宮崎キャンプ第2クール2日目の7日、本格的なブルペン投球を開始した。今キャンプ初めて捕手を座らせて26球。視察に訪れた侍ジャパン前監督の栗山英樹氏（現日本ハムCBO）は大絶賛した。
「モノが違う。トップクラスの本当のトップ。（大谷）翔平とかダル（ビッシュ）とか、ああいうクラスなんだろうなと。一緒というか、どうやって超えようとしているように見えます」
「モノが違う。トップクラスの本当のトップ。（大谷）翔平とかダル（ビッシュ）とか、ああいうクラスなんだろうなと。一緒というか、どうやって超えようとしているように見えます」
2: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:41:37.19 ID:+GUKYq+z0
ダルビッシュや大谷を育てた名将の言葉は説得力十分だった。くしくも両右腕が日本ハム時代に背負った11番の背番号を今季から付ける21歳右腕は笑顔で応えた。「そういう選手を見てこられた方に、比べていただけるのはとてもうれしいです」。
4: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:42:36.28 ID:xKzaHuJtd
去年育てたから
10: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:46:52.24 ID:tbx8SBNC0
WBCでダルを育てたでしょ
16: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:54:29.58 ID:xMaiUh0Gx
ヒルマン「(日本のマスコミは)信じられな〜い...」
6: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:42:59.17 ID:RZjrOf7y0
栗山が名将扱いされてる事に違和感ある日ハムファン多そう
12: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:48:08.93 ID:/OWq0qVO0
>>6
名将ちゃうんけ？
名将ちゃうんけ？
14: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:51:45.64 ID:6M+Lr/hE0
>>13
新庄見た後じゃ相対的に評価上がるってもんだ
新庄見た後じゃ相対的に評価上がるってもんだ
15: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:52:50.59 ID:yPSFAxS7d
>>14
2017年以降の栗山ハム見てないのかよ
2017年以降の栗山ハム見てないのかよ
17: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:55:06.78 ID:3zffhH0/0
栗山 監督就任2012年から
ダル メジャー挑戦2012年から
ダル メジャー挑戦2012年から
20: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:56:35.92 ID:lAhQdDZY0
>>17
oh…
oh…
25: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:59:42.16 ID:nqaGXvlp0
>>17
解説者時代の栗山ってお世辞にも野球ファンからの印象良くなかったし選手実績もコーチ経験も無いってんでダルは栗山から逃げたとかネットじゃ言われてたしな
解説者時代の栗山ってお世辞にも野球ファンからの印象良くなかったし選手実績もコーチ経験も無いってんでダルは栗山から逃げたとかネットじゃ言われてたしな
24: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:57:34.00 ID:Wo1Ss7DJa
まあ大谷がプロ野球でも二刀流挑戦できたのは栗山のおかげと言っても過言じゃあるまい
27: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:06:46.56 ID:48u8P2Co0
栗山後期は長期政権の悪いところフルに出てた
29: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:08:54.46 ID:48u8P2Co0
栗山は熱闘甲子園に戻ってくれ
後のやつコメントから何もかも薄すぎる
後のやつコメントから何もかも薄すぎる
35: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:28:10.58 ID:SxPQgnGX0
ダルビッシュを育てたのはヒルマンだろ
あと本人もいってるが先輩たちに育ててもらったんだよ
新庄稲葉小笠原とかバチ糞有能先輩多すぎる
あと本人もいってるが先輩たちに育ててもらったんだよ
新庄稲葉小笠原とかバチ糞有能先輩多すぎる
38: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:37:31.34 ID:r+KNa1IS0
ガッフェが育てた！
37: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:33:08.71 ID:qBBHojei0
何でもかんでも育ててて草
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707385269/
コメント（56件）
同意できるとかできないとかじゃなくて
何を言ってるのかわからない
ソフバンや巨人みたいに戦力を金で整えられない状況のチームなのにAクラス以上5割で最下位も1回だけやろし
中田西川近藤の無責任三兄弟がチーム滅茶苦茶にしてたのを止められなかった人が？
で負債を新庄に全部押し付けて自分はちゃっかりポジション確保してる
ただ甘すぎたのか自分が育てた選手に非情になれずに晩年は固執しすぎたって感じ
信者さんチース
前半強かったのは最初に梨田の遺産があったのと大谷を上手く口説いたから
まあ名将やろ
西川や中島は梨田関係ないし糸井はすぐにトレードに出された
ダルビッシュはポスティングで一緒にやってないからまだスタメン取ってなかった中田と大野、宮西ぐらいだと思うけど
大谷は栗山が育てた面も強いし栗山の功績で間違いないだろう
論点そらし？
育てた中田は暴行西川は怠慢近藤上沢は無責任逃亡
こいつらの教育失敗の責任は大きい
よく考えたら糸井以外はヒルマンの遺産やな
いや栗山監督は日ハムを２回優勝させてるが暗黒期を作った原因でもある
中日の落合監督も監督時代は黄金期を作ったがその後は中日を暗黒期を作った張本人でもある
この二人はかなり似ているとは思うから落合監督を無能と言うのか気になる
また立浪監督は崩壊したチームで若手を使って再建しようとしてるこれは新庄も同じ
なら立浪は有能と言うのか気になるてこと
落合なんて高齢化止められなかったのとGM時代の即戦力外ドラフトで普通に戦犯やん
2019の打線リーグ5番目だけどな、ちなみに投手も同じ
何見て言ってるの？
つまりどんなに輝かしい結果を残してもその後がダメなら戦犯扱い
そこが一貫して主張するなら栗山が無能と言うのはわかる
世間的にはどうかとおもうけどね
信者さんチースじゃなくて、道民にはこういう反応の人少なからずいるよ。
まぐれで優勝できただけとか、別に育ててなくて勝手に自分で育った選手を使っただけとか色々な見解はあるけど、手放しに栗山のこと称賛してる人が多いわけでもない。故に大谷もそこまで北海道だと話題にならないしね。
むしろ新庄が集まって下さいとかインスタで言ったら札ドが満員になるんだからやっぱり新庄時代のファンが多いし、期待し続けてるとは感じてる。
ヒルマン時代の主力も小笠原FA、新庄引退、賢介メジャー、森本はFA、マイケルトレード、高橋信二トレード、鶴岡も2013にFAだから結構抜けてるかも
主力で残ってたのって投手は武田勝と衰え気味の武田久、野手は稲葉、小谷野ぐらい？
ちょっとうろ覚えだけど
WBCでレジェンド監督になったからもはや天井人やぞ
ハムの末期は選手が悪いで終わりや
西川～中田の上位打線がいてなべりょも打撃で成長してたのにこの結果なのはどう見ても監督に問題あるだろ
以前ダルがツイッターで言ってた他人と比較して良い事はほとんどないってコメントが沁みるなあ
大谷という実績があるのはわかるけど、なんかそれ以外具体的な話を聞いたことがないなぁと思って
まぐれで優勝したってまた凄いな、新庄はそのまぐれすら引けないんだな
2022は交流戦前までコロナ規制で上限2万だったけどそれ以降で満員になったの最終戦だけだぞ
中干ししてる畑と荒れ果てた畑は似てるが別物やぞ
栗山の方が余裕で上、ダル抜けた年に優勝させてるからね
2016も栗山じゃなければ優勝無理だったね
前年度我慢して使ったレアードが本塁打王、抑えで不振だった増井の先発転向、二刀流の大谷
新庄と比べるのは栗山に対する侮辱だね
ハムの監督で本当に有能なのはヒルマンでしょ
この人こそ帰ってきてほしかったな
プラス日本一とWBC優勝で名将じゃないは流石に逆張りもいいとこ
別にバカにしてるとかではないし、どういうタイプの野球をするとかそういうのがあんまり出てこなかったので気になったんや
実績のことはもちろんわかってるしすごいと思ってるで
後半の酷い印象が強すぎてなあ
中田翔がベンチで荒れてバットを破壊してるのに何も言わない監督
今は弱くてもチームの雰囲気がずっとマシだからな
比較してるわけじゃなくて矛盾はないのかて気になっただけや
どっちも有能かどっちも無能て言うなら文句無いだけや
片方だけ無能て言い張るのは主観はいってね？いいたいだけ
リーグ優勝日本一達成した監督でもあるし、末期はチームの空気が悪くなって問題が起こるのを止められなかった監督でもある
ただひとつ確かなことは栗山監督はダルビッシュを育てていない
打線決めはかなり流動的 例外として中田4番をほぼ絶対的に固定させているが他は陽や西川田中賢介当たりを1
~2から下位打線まで調子を見て細く動かしていた 一方でよほどのことがない限り中田は固定で,中田が調子が悪いと全てが沈むあたりが栗山さんが心中癖と称されるところ
バント・スクイズもスクイズも多用
技術指導は全くと言っていいほどしない 中田の固定や吉川への声かけにも表れているように持ちベーターとして働きかける方
箇条書きにすると最終段以外結構新庄さんに似てるところあるな ちなみに梨田さんは二人とは全然違うタイプでとにかく打線を構築する能力が高くて育ちつつある選手の起用も踏まえて既存戦力を発掘して配置するのも上手い この辺は近鉄時代からのノウハウかね
栗山が名将と書かれたことがそんなに地雷だったのか？
新庄の記事がよく延びるのと同じで、栗山名将扱いも地雷てことだね！
ここの住人にとっては
こういうのききたかった！サンガツやで！
梨田監督の話までしてくれてほんま感謝
なべりょが表立って出てくる時点で終わっとるわ
打順とか二軍との入れ替えとか何にもできなかったとかいう
そもそもダルビッシュがMLBに挑戦した2012年から栗山が監督に就任して、監督と選手としては被ってないんだよな
梨田時代に14勝したケッペルが怪我でほぼ稼働したないも追加で
どこの球団に行っても日本では無双しとるよ
中学くらいから有名たった清宮はさぞ活躍してるんだろうね
栗山と吉村によって腐敗させられたハムを押し付けられ再興に孤軍奮闘している悲劇のヒーロー新庄監督
〇〇を育てた ＝ 前任コーチ時代に目が出なかった選手を一流にしたコーチ 阪神藤川、中日細川
それと入団後1～3年目ぐらいからトップレベルは〇〇が育てたじゃなくて、実力があるから指導者がだれであろうが勝手に育つ 松坂、ダルビッシュ、田中、大谷、山本、佐々木朗
選手揃ってればちゃんとしてるけど糸井とか大谷みたいな化け物いないと新庄と同レベルで酷い
お前が今のなべりょしか見てないからだろ
コンバートしなかった栗山に問題がある