日本ハム新庄監督「えこひいきしま宣言」聖域なき新庄勘ピューター起用でチーム全体に緊張感持たせる
872: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:23:52.21 ID:ymek1yac0
日本ハム・新庄監督 “えこひいきしま宣言”メジャー１０８発レイエスも年俸３・５億バーヘイゲンもあるぞ２軍
【日本ハム】新庄監督、聖域なき“新庄勘ピューター起用”でチーム全体に緊張感持たせる
【日本ハム】新庄監督、聖域なき“新庄勘ピューター起用”でチーム全体に緊張感持たせる
876: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:38:31.12 ID:t2OLWj3a0
【一問一答】新庄監督 サバイバルキャンプについて語る 助っ人も「えこひいきはない」
―全員横並びの競争になる
「横並びとは、ちょっと違うんですよね。今年に関しては。うん。勝負できるから。俺の起用法の、この勘ピューターが生きてくる。生かさないといけない。去年はいろいろやらせたしね。グラウンドの緊張感は他のチームより、ものすごくあったと思うから。たまにポンポンと入れながら、やっていくし。外国人のバントとかも大事な場面ではさせるし」
―全員横並びの競争になる
「横並びとは、ちょっと違うんですよね。今年に関しては。うん。勝負できるから。俺の起用法の、この勘ピューターが生きてくる。生かさないといけない。去年はいろいろやらせたしね。グラウンドの緊張感は他のチームより、ものすごくあったと思うから。たまにポンポンと入れながら、やっていくし。外国人のバントとかも大事な場面ではさせるし」
新庄今年も大事なところで動く気満々だな
874: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:30:13.70 ID:ymek1yac0
依怙贔屓は新外国人より江越や五十幡、野村なんかを依怙贔屓して欲しくないし、今年も勘ピュータなんて言ってて早くもダメな雰囲気
2年続けて勘ピュータ不発なのに、いい加減勘弁して欲しい
2年続けて勘ピュータ不発なのに、いい加減勘弁して欲しい
877: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:56:28.47 ID:54pOzk4u0
たまには、というところに期待しようｗ
878: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:57:10.18 ID:WBrWzHhS0
絶対に江越贔屓するやろ。エゴ贔屓や
859: 名無しさん 2024/01/21(日) 00:14:06.51 ID:somXPGe60
監督・コーチ
90稲葉篤紀、78清水雅治、84伊藤剛、91金子千尋、83浦野博司、87佐藤友亮、75小田智之、74岩舘学、76紺田敏正、山中潔
2軍首脳陣で一軍戦った方が強そうだな
90稲葉篤紀、78清水雅治、84伊藤剛、91金子千尋、83浦野博司、87佐藤友亮、75小田智之、74岩舘学、76紺田敏正、山中潔
2軍首脳陣で一軍戦った方が強そうだな
860: 名無しさん 2024/01/21(日) 00:23:07.67 ID:Qu8/WO+l0
ほんと一軍と二軍の首脳陣を入れ替えた方が強そう
新庄の采配と八木のコーチングには特に不安と不信感がある
２年連続最下位なのに変わったのは内野守備走塁だけというのが信じられん
新庄の采配と八木のコーチングには特に不安と不信感がある
２年連続最下位なのに変わったのは内野守備走塁だけというのが信じられん
879: 名無しさん 2024/01/21(日) 07:17:38.79 ID:ymek1yac0
監督に何もさせないくらい打ちまくるしかないな......
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1705490706/
コメント（233件）
奇策をしてくるのは十分警戒されてるし、そもそも上手くいってないことは去年分かったはずなのにね。
もういっそのことBクラスになって辞めてもらった方が来年のためになるんじゃないかと思ってきたわ。
>>2
草
そのまま負けたら無策とか地蔵とか言うくせにさぁ
意表を突いて相手を出し抜くのもスポーツの醍醐味の一つだけどそれが理解できんもんかね？
悔いの残らないようにやって、どうぞ
まともな監督の下で心機一転頑張れよ！
あとまだ江越起用が依怙贔屓とか言ってる奴いるんか
江越が連日スタメンだった時の怪我状況調べてこいよ
程よい感じで頼むわ
スティーブンソンは守備がよければ開幕からありだとして、レイエスはよほどじゃなきゃベンチ温めるより二軍で整えてもらった方がいい
今年は若手の個人成績と経験積んで貰えればそれでいいよ
お前のいうそんな当たり前の要素なんか誰もが理解してるけどそれにも限度があるし奇策ってのはただ敵の意表突けば良いだけでなく確かな勝算と普通に打つよりメリットある選手だけにやらせろって話じゃないんか？コメ主の言い方も悪いけど
勘ピューターが冴えてたり、それでなくてもチームの成績が良かったら何も言わんよ
順位もデータの1部かｗ
ま、全員怪我で勝手にいなくなったんだが
スタメンが出ては「何でコイツを使うんだ！」論争が始まり、結局そいつが活躍してアンチ涙目敗走(なお他の人が活躍できず試合には負ける模様)みたいなの結構あったし。
それに大型連敗の時は、それこそ新庄は地蔵に徹していた訳で。
まぁだからどんな奇策でもウェルカムって訳では当然ないが、「動かなきゃ勝てる」が大嘘なのは少なくとも去年証明された通りだから、今年こそしっかり新庄らしくやりきってくれ。
擁護しるのなんて現役の時のファンだしな
データに関しても異常に噛みつくし、頭の中アップデートされてないおじさま、おばさまばかりだわ
見事にそうなってて草
冴えてた部分を叩くのに都合悪いからって無視してるだけでは？
博打と一緒や
走塁死や盗塁成功率の低さなんかで奇策の末路の一端が垣間見えるぞ
極論に意味なんてないぞ
長い割には何を言いたいのか曖昧模糊としている
典型的なアタマの良くない人による悪文
新庄が特に動いてた走塁関連のスタッツ見てみろ
冴えてるとは到底言い難いぞ
話の流れ的にどう考えても起用の面で勘ピュータ使うって言ってるだけ
新庄の起用面に関してはむしろ信頼できるだろ
勘ピュータに頼らなかったら松剛は首位打者どころか開幕二軍だし、スズケンはサイドのまま戦力外危機だし、上川畑は夏前まで二軍だったし、田宮のプチ覚醒もなかった
どれも数字だけ見て起用してたらありえなかった話やぞ
去年5位と5ゲーム差 4位と10.5ゲーム差もあって監督1人でどうにかなるものじゃなかったのに何か監督1人変えるだけで何とかなるとか思ってる人って何考えてるんだろうな
結局勝てばナカジマジックとか言われてチヤホヤされるし負ければ何しても弱男にバカにされるだけや
頑張って欲しいね。
当たり前の監督のもとで、ファン同士仲良く選手メインに応援したいよ
新庄アンチのガイキチは新庄を貶すことを最優先して生活しているから
対サチヤの日に5番伏見が当たった試合とか、代打ハンソンがタイムリーとか冴えてた部分があるのも知ってる
ただ、石井2連続スクイズから明らかにチーム状態悪くなったし、足遅い選手に謎盗塁させて自ら走者潰しまくったりと基本勘ピューターは壊れてるからな
パリーグでは5位の数値。
積極走塁が裏目に出ていることが数字でも証明されている。
要するに依怙贔屓もコロコロも結果が出なかった日の便利な叩きワードでしかないのだから、そんなの気にせず純粋に「コイツなら長期的に見れば必ず結果出してくれる」と新庄が信じた面子で半固定して貰うしか無いな
最下位じゃなくて5位なのかよ
同率でもう１球団いるのか？
それともちゃんと数えて比べたんか？
しかもその後も相変わらず被らないようにスタメン組み続けてたから。
固定する気なんて更々ないだろうなあ。
中嶋監督だって文句言われてるし、ギータだって文句言われてたわ
安価消えてた
>>42へのレスね
走塁指標が単純にわるい、得点力も悪い、そもそも結果が出てなくて二年連続最下位
データにも出てるし結果も出てるのになぜ擁護できるのか
岡田なんて優勝したとしても頼むから今年で辞めてくれって叩かれてたしな
それ以下の結果しか出せてない別に若くない選手のポテンシャルとか伸び代は異常に高く評価する奴多いからなぁハムファンって
51が言ってる走塁指標が悪いのもやたら盗塁やエンドラン、打者には上位打線にバント試みさせて失敗してるのもあるだろうし俺は打撃以外の指標まで知らんけど得点力には確実に響いてると思うぞ
良く走塁だと終盤前までの清宮が暴走する選手に良く挙げられてたけど、映像とか見返したらコーチャーが普通に腕回してるし。まぁ清宮に関しては終盤逆に好走塁沢山するようになったけど
お、おう。
こんな所で突然上から目線でレビューごっこされるとは思わなかったわ
新庄の采配が当たった試合もあるし、新庄が動かなくても大型連敗した時もあった。だから失敗を恐れず新庄の思う通りにやり切ってくれって話でしかないんだけど……何か分かりにくかったか？
それより君の意見を聞かせてくれよ。さぞかし誰もが唸るような名文を披露してくれるんだろうから。
本気はずっと出してたろ
結果でんかっただけで
結局何も結果残せてないな
どんな監督でもそれは可能だし、出来ない奴はどんな監督でも出来ないけどな
だって文句を付けようと思えばいくらでも付けられるんだから
それよ
怪我をしない(しても出られる)頑丈さ込みで江越は評価されてると思うのよ
ここは信者の方が圧倒的に多いからそれはお前よ思い込みだよ
そもそもトライアウトはいつ終わるのか？また新戦力のトライアウト始まるんだろ？
トライアウトしたらチーム強くなると思うの頭悪すぎじゃない？
2年間トライアウトで費やしたんだから今年は言い訳できんがな
同じく
選手時代のことは何一つとして監督での評価とは関係ないのに混同してるファンがあまりに多すぎる
王国ってアン、チがレッテル貼りと人格否定ばっかりでろくに話もできないのばかりだから相対的にアン、チのアン、チが増えただけ
信者が多いんじゃなくてアン、チが自分から居場所無くしただけやで
何言ってんの？
去年の時点で固定のつもりだったのに怪我人続出でトライアウトに逆戻りしたって新庄本当が言ってるのを知らないのか、それとも叩くのに都合悪いから知らないフリしてるのか……
ワイは純粋に今年のハムはいけそうなのかを知りたいんだけど知識がないからこういうサイトにお世話になってるんだけど新庄の話になるとアンチがうまくいってないところを全て新庄の責任にして批判して信者が新庄擁護のために反論してる地獄絵図なんだよね
中には知識のあるファンもコメントしてるんだろうけど無意味そうなコメントが多くて埋もれてしまう
確かな勝算と普通に打つよりメリットある選手だけにやらせろってのは正論だけど、事実上「奇策はやめろ」って言っているのと殆ど同じだけどな……。
ただ、そうやって監督が地蔵に徹して真っ向勝負しかけた結果が、去年の大型連敗だった訳ですが。
怪我で選手がいなくても残ったメンツを固定しろってことなんでしょ
なお野村固定も上川畑固定もボコボコに叩いてた模様
そんなんしてまで連呼してるけど
そもそもアンチってNGなん？
1部のアンチがなんでもかんでも信者認定して会話にならないから、そいつらに対する風当たりが強くなった。って話やろ
NG避けのせいで訳分からん文章に見えるだけで、別になんもおかしくない
そういう所やぞ
同感ですね。
松本剛が内野ゴロ進塁打を、首脳陣が評価してる記事を見かけるが、他の選手ファンは、松本剛をよく思ってないコメント多いよね。
まあ新庄は、練習をしっかりすれば守備が自分みたく上手くなると、テレビってコメントしつつ、外野守備が下手な選手を(試合で)みたくないってコメントなど、新庄監督の発言１つ１つに噛みつくファンも多い気がする。
それ一昨年では？
新庄は去年がトライアウトなんて一言も言ってないが
それはそっくりそのまま信者たちにも言える事だから
くだらない争いは延々に終わらない
コーチも選手も積極的なプレーをすればミスをしても良いってはき違えてないか？明らかな暴走はいかんでしょ
ガイキチは常に張り付いてて誹謗中傷を常人の何倍も投稿するから、言い争いの種を作り続けるから厄介。信者の数は関係ない
それを言うなら、その指標が悪いうちの何処から何処までが新庄采配のせいで、何処からが選手の能力のせい、あるいはコーチャー等の他の要因のせいなのかハッキリしないと批判も擁護もできないのでは？
ごく最近の記事で言ってたぞ
その下らない争いとやらの種を作るのは常にアンチによる監督や選手への誹謗中傷だけどな
ここに24時間張り付くジジババがほぼ全てのアンチコメに反応し始めたからだな
アンチが中傷や捏造をともなわず事実だけを指摘してたらそれは起こらないのよ
ファン同士でやるのはともかく新庄やコーチ相手に中傷したりするのはどう考えてもアウトよ
トライアウトで使える選手目星つけるんじゃなかったの？
それが2年やって横一線ってなんなんですか？
結果って順位以前の話だぞ
まぁおまえみたいなバカにはわからないだろうけど
信者アンチどちらも意見が偏ってるんだから正論なんか通用しないでしょうよ
君らアンチも張り付いてるやんw
自分を棚上げにして言えることか？
それに反応して欲しくないなら最初から言わなきゃいいだけでしょw
自分は好き勝手言いたいけど反応はしないでくれってか？虫が良すぎないかそれはw
そういう時に限ってレギュラー陣が打てないんだけど・・・
ヤクルトは監督同じであれだけ順位変動あったし選手の調子のほうが大事そうかな
打たないことには話にならんし新庄が動く必要ないくらい打ってくれたらいい
采配は栗山もうまくアドバイスしてくれるやろ
そのために今戻ってきたんやろうし
その使えると思った選手が一昨年はコロナで大量離脱したし、去年は軒並み怪我したて白紙になったのを忘れたのか？
バカ以前に鳥頭だったとは……😅
万波清宮は当たり前として野村松剛まで固定で使うなら他の選択肢はかなり柔軟な操縦が必要になるからそう言う日替わり枠こそを聖域にしないでどんどん取り替えていくのが監督の能力を活かすにも偏った戦力分布のチームを勝たせるにも重要じゃないかな
お前馬鹿だから大人しくしとけ
新庄が地蔵になった時…で持ち出すのが大型連敗なのは流石に狡いってか話が違うと思うけどな。
大型連敗の時の事を引き合いに出すならその大型連敗の理由が連続スクイズ失敗で試合壊したせいだし「地蔵になっても勝てなかった」じゃなくて「大戦犯やらかしたせいで完全に調子狂ったのにその大戦犯が挽回もせずに最悪の状態で丸投げにしたせい」でしょ。
…と、反論は此処までにして。別に奇策自体は全否定しないけども、奇策に味を占めて相手も仕掛けてくるタイミング読めるくらい乱発したり打者清宮でバントやエンドランは要らんよ。
リスクとリターンの比重考えない都合の良い奇策なんて誰でも浮かぶ訳で、端的に言えば「ちゃんとやってくれ」って話。新庄アンチも例え奇策が失敗してもちゃんと仕掛けるリスクに対して確かな勝ち目とリターンがある奇策だったなら大暴れしなかっただろうし
現状は売り言葉に買い言葉やし
トライアウトした結果
誰も使えないってなっただけやぞ
で、実際に万波以外に誰か間違いなく使える選手が見つかったんですか？
1年目から対応する助っ人ほぞおらんしどこまで我慢起用するかの選択になるんだけど
すでに駄目なら落とすって話をしてるしまだ選手にチャンス与えたいんだろうな
叩くための材料が体感の「気がする」なのダメでしょ
積極的に行ったことで成功したこともあるんだからフラットに見れてないよ
スティーブンソンがバントさせてなんぼって自体まずお門違いなんよなwバントなんてさせなくてなんぼやんw
何もしなかったら勝てる→×
余計なことをするから負ける→○
何もするなってことはただ地蔵になって見たろってことじゃなくて、適当な采配をするなってことだよw
連勝してるのにスタメン崩したり、前の試合で打った選手を次の試合でスタメンから外すも追加でwようは奇策で落とした試合>奇策で勝った試合になってるから変なことするなって言ってるんだよねw
バント上手い奴にやらせるのは別にいいだろ
普通に打席内容期待出来るマルティネスにはさせてなかったし、アルカンタラはバントうまくてそれでチャンス広げたこと何度もあった
ハンソンはバント禁止にされてたんだからサイン以外でもやってたから論外やし
強いチームになるとは思わないけど今より確実に勝てるチームにはなるよwてか新庄は勝てる試合を自らの采配で落としてるからバカでもわかると思うけどw
信者も新庄も似た者同士の老害のバカなんだな
セイバーの意見は極端だからそれだけだと選手起用がおかしくなると八木も言ってたよ
意見は取り入れるけど、うまくバランス取って使うしかないんだよな
同世代としてあんな奇矯な人物が現代プロ野球の監督などしていて恥ずかしい限りだわ
ていうか信者って、ア◯な芸人と一緒にはしゃぎまわるバラエティー番組見てファンになった現役時代を知らない世代が多いのかと思っていた
私見では信者になるかアンチになるかの境目は、その人のアタマの程度によると思っている
でも勝ててないやんw
ここはマジで一種のカルト宗教化してるから笑えない域に達してると思う
お前アホやなw別に固定しろって言うのは全ての打順や守備位置をガチガチにしろって言ってるんじゃなく、ある程度活躍が見込める選手は使い続けたり上位打線は固定しろってことだよw毎試合のように違う選手や打線でやってるから言われてるのであってお前みたいな極論言ってる奴なんてごく少数だろw
トライアウトは自分がおふざけするための口実だよwアホなファンは使える選手がいないから〜って騒いでくれるやんw
完全にブーメランWW
八木さんは1〜7までは固定したいそうだ。
それを信じるしかない。
新庄は普通に勝ってもおもしろくないとか言ってるらしいけど、普通にやって勝ってから言ってくれよ。
信者かそうでないかを決めつけるのに年齢を判断基準にるのはよくない
知性とか感性を指標に据えるべき
端的に言って一定の水準に満たない境界領域層が信者
どんな年代にもそういう連中がドッサリ存在するからみんな苦労してる
話の通じてなさエグい
固定しろっての打った次の日や連勝した次の日に打線をいじったり、毎試合のようにスタメンや守備位置をいじるなってことでしょw
君みたいに極論持ち出して反論した気になってるのおもろいわw
王国だとアンチ派の年齢層はわからないけどXだと生まれ年とか学生とか書いてるから若い子たちがアンチ派に多いんだなとわかる
新庄肯定派が高齢なのかはわからないけど、組織全体の立て直し、10代20代の部下への関わり方、効果的な言葉のかけ方、未来を見据えた動き等に着目して自己投影させてる人もいるのではないかと思ったりする
結果が出てない新庄が叩かれるのはしょうがないけど、選手個人が叩かれることが少ないから盾になってて偉いなあと思う
前はもうちょい消えてた気がする
コロナと怪我だろうが他のチームじゃ出れないくらい試合出てたの、分からないの？
おまけに育ったのは新庄が干しかけてた万波だけ
鳥頭なのは信者のお前だよ、何でも擁護するから信者って言われるんだぞ
スティーブンソンの足の速さ知らんのか？
あとバントって犠打だけだと思ってる？
怪我なんてどの年でも起こりうることなのに優勝しか目指さないって言った年にトライアウトに逆戻りしちゃうんですか？
マジで怖いよね
こんなに偏ってるのここ位しかないからやみ速とか見てると羨ましくなる
アンチが中傷もせずレッテル貼りもせず擁護に対して事実とソースを基に反論できてたらもっとアンチの数も多くなってるし意見も言いやすくなってるはずなんよ
擁護派にツッコミ所を与えてるせいで自分等で自分等の首絞めてるのに気付いた方がいいよ
G民の方がもっと気合い入れてアンチしてるぞ見習え
事実とソースってここの信者が一番出せないだろ
出したって感情論で否定してくるんだから
首絞めてるのは信者自身で、だけどお前らは絞まってることにすら気づけないもんな
ここの信者ってやっぱアレなのしかいないんだな
データ中毒者とか言えば反論した気になれるしもはや無敵だよな
ガントやヌニエスみたいに金使ってハズレ引くことすらせずに適当にビヤヌエバとか連れてくるだけだったし
この2年で失望したファンが増えたのもあるだろうけど極端な結論が増えたというか
まああの負け方では仕方ないとは思う
新庄が期待する成績を出さなきゃいけなくなったな
新庄はいい加減結果で示せや
負けてるゲームを新庄のおかげor新庄が動かないことで勝つ方に持ってく力がないんよな
同点で勝ち越しのチャンス！って時に新庄が変な采配（アリエルに走らせたりとかコケさせたりとか）で流れを渡すのが多すぎて悪目立ちしてる感
逆に新庄監督もファンが期待するチーム成績を残さないと流石に残れんからな
データが全てではないけど、新庄の勘が当てにならないのもこの2年で身に染みたかな
まるで信者だけがやばいみたいな論調だけど、信者をアンチに置き換えても成立するからな
どっちかがやばいんじゃなくてどっちもやばいが正解
最終的にどうしたいんや、延々と言い争いしたいとか？
5月から6月までは外野手がいなかったから江越で仕方ない
若い細川をベンチに置いといたのは正直どうかと思うが
ただアルカンタラにやらせたのにセンター万波すら試さなかったのは謎
現役時代の新庄を知ってるかどうかから派生して、社会人かそうでないかで新庄の擁護、批判を切り分ける人もいるけど
ある程度歳の行ってる人と若い人で1年の価値が違うだけじゃないか
40代に取っての1年なんて大した価値じゃないし、それぐらい我慢しろよってなってるのかも
余計なことしなくても勝ててないから最下位なのでは？
それ言い始めたらハムに限らずプロ野球ファン何も言えんやんけ！
匿名制だしIDだって変えれるんだし、やろうと思えばその人一人でいくらでもサイトの空気なんて変えれるぞ
それが面倒ならもっとアンチの多い場所に移ればいいだけ
王国に固執する理由はなんなんだ？
その火種を監督が出してくるのやばいと思うけどな
巨人の新監督もそうやけど
いきなりヘイトかよハムッパリらしいな
ストレス発散でしょ
まさか本気で相手を言い負かして自分の意見通してやろうなんて人おらんだろうし、発散しきったら自然といなくなるよ
アルカンタラは向こうではセンターが一番指標的に優秀だったからって何度もシーズン中に話されてたの知らんの？
感情論で話さないだけアンチのがましだね、まだ指標出して根拠示してるだけ
現役時代を知ってるかどうかは割と大きなファクターでしょ
立浪もそうだけど、選手時代を知らないなら庇う理由がないと感じても仕方ない
年配のファンは新庄の昔を知ってると同時に、歳をとると相対的に1年の価値が薄れるし、10年稼働して良い方のプロ選手にとっての3年の重みを感じ取れないのかも
だから3年ぐらい我慢しろと言える
単に強いハムばかり見てきた世代と弱いハムを知ってる世代の違いだと思うけどな
移転以降のファンなんてあんなペースでCS出たり日本一になられたら強豪チームだと勘違いしてしまっても仕方ない気がする
それはどちらにも言えることじゃない？
貴方がそれをしたとは思わないが、この米欄にわざわざ「Xで新庄アンチがこう言ってた〜」とか晒すやつもいたり、他の場所に構うアホはどっちにもいる
まあここも記事出す時にX拾ったりしてるけど
何でお前ら信者にそんなこと言われなけばいけないんだ
今回のことは分が悪いから追い出そうとしてるだけだろ
信者でもデータは出せるヤツはいるし、アンチでも感情論に走るヤツはいる
どっちがマシだのと言ったところでどんぐりの背比べでしかないぞ
147の信者要素どこだよw
そういうとこだぞ
どっちもデータや指標出してるぞ
例えば采配に関してだと擁護派は結構な頻度で「采配が勝敗に影響するのは年間で数試合程度」っていう分析結果の話よく出してるし、否定派がそれに根拠を持って否定出来てるところはほとんど見たこと無い
結局擁護派も否定派も同じようなことしてるよ
まあでもやみ速もレジェンド選手が監督やって最下位最下位で勘ピューターとか言い出したら荒れるんじゃないか
アンチ側をデータ厨呼ばわりしてるのはよく見るけど
データを出して反論としてやつをここでほぼ見た事ないんだが
わからないけどスポーツ観戦自体が自己投影して楽しむものだし監督に自己投影してる人もいるんじゃないかな
そう考えるとアンチの意見は自己否定された気になるし、言い返されたアンチも自分を正当化するために泥沼化になるのは仕方がない
ガキなのかどうかも知らないけど相手の立場を考えずに批難ばかりしているのは精神的に幼いなぁとは思う
信者でデータ出す奴なんてここにはいません
君は一体何を見てるの？
数字を毛嫌いして否定してくるのが信者だからな
なせなら教祖の新庄様に都合が悪いからな
なんでそこまでして留まりたいのかがわからないから聞いてるんだよ
他にいくらでもアンチ側が幅きかせてる場所なんてあるのにわざわざ信者の割合が多そうな場所で「信者多い！信者ばっかり！」って喚く意味は何なんだ
発散できるんかね延々と平行線な会話で
逆にストレス溜まりそうな勢いやな
いません(いても叩くのに都合が悪いから無視してます)
の間違いだろw
見事に感情論に走ってて草
アンチがまるで根拠の無い批判して、それに対して信者がこういうデータあるよって提示するのに、信者ガーの一点張りでろくに話も聞かないやつもおるで
見たことないってのは単なる思い込みじゃない？
データ出したら出したでデータ重視で実際のことはわかってないとか言い出すから印象論にしたんじゃね
知らんけど
だから、それはお互い様であるって言ってるんだけどな
極端な奴を抜き出して属性を語るのは危ういし、ご認識の通り匿名なのだから「信者ばっかり！」って言ってるのがなりすましの可能性だってあるし
信者って一括りにしてるがただ1人かもしれないし
いないよ、それ事実だからね
データ出したらデータ厨呼ばわりするのがテンプレだからね
教えてよ具体的に信者はどういうデータを出すの？
教祖がデータ無視なことやってるのにどう出すの？
都合が悪くなったら今度は捏造ですか
信者さんは本当に忙しいですな
レイエスって名前を出した時点でそのバントは犠打にかかってるだろw
新庄が監督になってから余計なことしない試合がないからわからんよw
干してた(ポジション変えてまで打席与えようとした)
アンチは若く、現役時代を知らない、データ重視
みたいなのも、実際その傾向があるのかね？
あと新庄アンチは球場行かないとかいうけど、割と現地で選手オタをやってる人が多かったりして どっちも偏見がすごい気がするよ
怪我人でチーム作れるくらい離脱して、何とか一軍作るために二軍の出場野手の半分が捕手登録選手になるのが毎年起こりうる事態……？
加藤のハマスタ先発試合でもその擁護が欲しかったな
あのミスさえなければバウアーに勝てたかもしれなかったのに
どっちも極端なだけよぶっちゃけ
向いてる方向違うだけで
選手オタ＝新庄アンチとは限らないから後半の話は意味不明だな
むしろ新庄に見出されて活躍した選手のオタ達は新庄に感謝してるのも多いし
冷静になって考えると
新庄アンチ→選手ファースト+データ厨
新庄信者→新庄に夢を見すぎ+自己投影
この両者が仲良く意見交換などできるわけがないから極力交わらないのが正解だよな
弱いハムを知ってて我慢してきたはずの伊集院はじめ東京からのファンが批判側なのでそこも微妙じゃないか？
微妙なタイミングでいちかばちかで回した的なのはある程度仕方ないけど、1点差負けのノーアウト12塁でライトフライ上がって1塁ランナーが進塁しようとして刺されるみたいな意味不明な走塁も多かったかな
積極性に気持ちがいきすぎて状況判断できてないことが多かった
選手も悪いが…
新庄アンチは選手ファーストってのは疑問だな
むしろ新庄が選手ファースト過ぎて甘いのをそんなのじゃ駄目だ、使えない選手をいつまでも期待して使うなって批判してるのってアンチ側だし
むしろ信者側の方が焦るなもっと我慢して使い続けろって言ってる
後半は俺も意味不明だと思うが、そのような言説を以前見かけたんだよね
チームより選手に比重を置いてるから監督を批判するだとかなんとか…
今川や野村の話題で多かった気がする
もう細かい事はどっちでも良いからお互い極力関わらないのがベスト
どちら側ももう片方あおりすぎなんよね
スルーしない方も悪いけどさ
阪神の岡田監督はキャンプ序盤での実戦形式(シート打撃)は行わないらしい
打った、打たれたを評価する時期じゃない
ある程度の力量は分かったから
との事だけどハムの場合は計算できる選手が未知数だから実戦を早める理由もわかるんだよな
早く基礎練習とかに集中できる段階まで行きたいな
信者さん早くデータ出してよ、出せないの(笑)
1点 2点 3点 4点 5点 6点以上 2点3点の回数
オリックス 162 57 41 12 6 5 98
ロッテ 183 75 39 10 3 0 114
ソフトバンク 158 85 36 16 6 1 121
楽天 164 84 27 13 8 1 111
西武 140 74 29 7 4 2 103
日本ハム 186 57 27 11 4 3 84 ← ここが課題
あきらかに1イニングでコツコツ１得点の比率が他球団に比べて多すぎる
もっと複数得点を獲る野球をしないと今シーズンも勝てない
もっと1イニングで上手に2点か3点獲る野球をしてくれ
無関心になるのは難しいからクビになって早く視界から消えてくれみたいな
端からは自己中心的な人に見えるけどその人にしたら自分の心を守るために一生懸命なんだよね
これをアンチ扱いとかマジで極まりすぎなんだって
新庄好きな人でもフラストレーション溜まるやろこんなん
そら日ハムのファンなんだからその監督に無関心になるわけないやんｗ
分析してマウンティング取るの楽しいね
新庄「野村君、五十幡君、上川畑君を信じて起用する」 ← わからない
フロントからあれこれ口出しされて本来の采配が出来ていないだけ
本当にかわいそう
本来0点で終わりのところを采配で1点にしてるんだから成功してるんじゃない？
例えば投手の左右被打率、野手の対左右打率とかそんなんじゃない？その時々で必要な指標を出すとしか
あとお前の言う信者はデータを出せないとかいう根拠はどこから来るんだ？
まさかこのスレにいる1部のやつだけ見てデータ出せないんだ！とか、データ厨って言われた！とか一括りにして騒いでるわけじゃないよなw
いや日ハムファンじゃなくて新庄個人のファンがアンチ化したらについて
宝物だったけど非宝物になったってアピールしてる人をみかけたりするから
〜栗山監督時代の日ハムファンが新庄気に入らねーってなる気持ちはわかるよ
選手もほぼ入替え、采配もいまいちで他の人が良かったってなるよね
そんなんじゃないって(笑)抽象的すぎだし見たことないわ、捏造するなよ
根拠はここだよ、データ上げてもただの数字だって感情論撒き散らすだけだからな
お前はここで何を見てるの？信者がデータ出せればこんな不毛な争いはそもそも起こらないの
逆でしょ 本来3点が2点、本来2点が1点の結果がこの数字でしょ
無駄な走塁死、変な采配で3アウトまでになかなか得点が増えない
失敗が印象に残ってるだけでダブルスチール決めて勝ったりスクイズ決めて勝ったりしてるよね？
そりゃそういうのが実際にあったってお前からしたら信者(笑)叩き出来ないから都合悪いもんな
オマケに捏造呼ばわりとは恐れ入ったわw
やっぱり1部のやつだけ見て信者ガーって一括りにして騒いでただけかよw
とことんしょうもないな
一昨年も外野大量離脱で2軍の本職外野が片岡だけって時期があったけどな
その時の両翼は梅林樋口や
近藤、五十幡、木村、王、宮田、ポンセ、ガント、池田、渡邉が離脱してた
あなたの場合は成功が印象に残ってるだけだね。
少しの成功に酔いしれて失敗の方が多かったら意味ないでしょ笑
岡田や中嶋のように采配してるのに選手が応えてくれないってことが原因だと去年新庄が明かしてたでしょ
抽象的なことしか上げられないの？具体的なデータ挙げてよ早く
信者がデータに元付いてた根拠早く挙げてよ
教祖が支離滅裂な采配してるから無理だけとな
ただのあおり合いの場やなもはや
痛いとこつかれたんか知らんけどイライラすんなってw
だから具体例はさっきあげただろ…お前は日本語もまともに読めないのか？
それから何を言おうがお前が1部のやつだけ見て信者はデータを出せないんだ！って騒いでたのは揺るがないからな
陰キャそれの一歩槍だな、いつもそれ書き込むよなお前
バカのお前よりはましじゃないかな
ここまで来るとマジで付き合いきれんくなるわ
シーズン始まれば毎日の具体的な采配やプレーについて語り合えるからまだ良いんだけどさ
今は全体的な新庄の方針とか傾向に関する凄いボヤっとした誹謗中傷とか人格批判が最初にあって、それに対する反論、再反論、詭弁、レッテル貼りの応酬しか無いから、中身が全然無いし「次の試合」という名の終わりもないから永遠に続いちゃうんだね
痛いとこ突いたって何も突いてないよ根拠って左右が云々ってやつ
だからその具体例を挙げれって言ってるの
例えばバンクの大関は左投手だけど左の方が苦手だけど
新庄は右並べて完封くらったとか、そんなんじゃないは具体的とは言わないの
お前のことネット弁慶だと思ってるけど文章が下手くそで主訴がわかりにくい
信者さん何も答えられないの(笑)ほら早くしてよ
前者はわりと良かった印象だけど、後者は悪い印象があまりに悪すぎる感じがある
理不尽な強権をふるうフロント
采配に応えられない未熟で無能な選手
根拠のない誹謗中傷を繰り返すアンチ
いい大人が全部人のせいですか
何が本当にかわいそうだよ
いい加減にしてくれ
3つとも事実で草
みんな悪いでいいやん
一昨年それだけ離脱したからって、去年もそれ以上に離脱する前提で采配しろって？
アホなん？
？何が言いたいのかわからない
やっぱり信者ってバカなんだな、日本語読めないのは君だったね(笑)
もう都合が悪くなったからって捏造するなよ
特殊な事例がたまたま2年続いただけって話
つまり優勝しか目指さないと言ったシーズンで怪我人が続出したから5月にトライアウト(目先の勝利より成長を優先)に切り替えるのが正解って言いたいってことでOK?
なんならキャリア規制もしてたし
出し抜くことができるんならなｗ
いくら補強してもね
普通の監督は初回ノーアウト満塁でエンドラン
9回に2連続スクイズなんて馬鹿げた采配しないからな
こういう采配が日常なら正しいんじゃない、他にも不可解な采配打順たくさんあるからね
それを比較するなら
「中田翔を信じて4番起用」にしないとフェアじゃないぞ
何で代表チームとの比較なんだよ
何で最年少で三冠王取った実績のある日本球界の珠玉と
一年通して全試合出場すらしてない有象無象を一緒にしてるの？