日ハム八木コーチ「打順はops高い順に1番から並べる。走力は一切考慮しない」

1: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:16:16.41 ID:IcPYjH9W0
2: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:17:40.77 ID:FdIy5t4Y0
元阪神の八木?
3: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:21:33.26 ID:lruLIFIE0
低出塁率高長打率タイプの選手でも1番に置くんか?
4: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:22:31.14 ID:yfUmUOCF0
ええんちゃう
実験的なことをやるにはちょうどいいチーム
実験的なことをやるにはちょうどいいチーム
5: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:22:59.83 ID:60LgIgpi0
八木ってハムにおるんや
6: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:24:00.62 ID:Ni3g7Z88d
広島ブラウン監督やん
1番緒方2番前田をやった
こっちは出塁率順やっけ
1番緒方2番前田をやった
こっちは出塁率順やっけ
11: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:33:16.66 ID:ZzlPmKWh0
>>6
前田が従来の2番のバッティングするようになって失敗したやつやな
前田が従来の2番のバッティングするようになって失敗したやつやな
7: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:26:10.56 ID:nZH2bfj+0
金子千尋が日ハムのコーチになってたのは衝撃だったな
9: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:32:07.80 ID:gbLDji+i0
1番右万波 OPS.788
2番指アリエルOPS.763
3番三清宮 OPS.734
4番左野村 OPS.692
5番中松本 OPS.665
6番一郡司 OPS.650
7番二加藤 OPS.614
8番遊上川畑 OPS.541
9番捕伏見 OPS.503
1番に鈍足の万波で2番にチーム1併殺多いアリエルはあんまり良くなさそうだけどこんなんか
2番指アリエルOPS.763
3番三清宮 OPS.734
4番左野村 OPS.692
5番中松本 OPS.665
6番一郡司 OPS.650
7番二加藤 OPS.614
8番遊上川畑 OPS.541
9番捕伏見 OPS.503
1番に鈍足の万波で2番にチーム1併殺多いアリエルはあんまり良くなさそうだけどこんなんか
18: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:38:59.54 ID:tIxbz+k30
>>9
この選手層じゃどう並べても勝てなくね?
この選手層じゃどう並べても勝てなくね?
51: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:56:31.86 ID:JHmb5Emu0
>>9
グロい打力
グロい打力
63: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:06:47.95 ID:gxfX5Rt7d
万波よりOPSが高い打者がソフトバンクに2人、オリックスに2人、楽天に1人しかおらんのやぞ
ロッテと西武も>>9に似たようなオーダーになる
全体的にグロすぎ
ロッテと西武も>>9に似たようなオーダーになる
全体的にグロすぎ
71: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:21:35.49 ID:Vg3/KRA5d
なんでDHがあるのにこんな打低なの?パリーグ
10: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:32:08.47 ID:+gyFp9FC0
一番万波とかやられてもランナー居なければそこまで怖くないやろ
19: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:41:26.56 ID:g+Zob2LS0
こういうデーター重視のオーダーってゲームなら上手くいくけど
生身の人間がやってる実際の野球ではどうなんだろうな
生身の人間がやってる実際の野球ではどうなんだろうな
30: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:22:05.70 ID:gyW2h+qS0
>>19
モチベの問題やね
選手が納得して同じパフォーマンス出せるか
モチベの問題やね
選手が納得して同じパフォーマンス出せるか
39: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:39:25.31 ID:5Vk3iGaT0
>>19
誰言ったか忘れたが先発ピッチャーからすると楽らしい
力入れる所と抜く所がはっきりして投げやすいって言ってたな
誰言ったか忘れたが先発ピッチャーからすると楽らしい
力入れる所と抜く所がはっきりして投げやすいって言ってたな
42: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:47:55.18 ID:wtProFuid
>>39
川上憲伸か?
セは特に下位打線が分かりやすいからな
川上憲伸か?
セは特に下位打線が分かりやすいからな
21: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:46:40.62 ID:wF/6M1fg0
OPSってそこまで万能やないやろ
23: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:52:14.13 ID:wtProFuid
五十幡1番、万波4番みたいな役割与えて古典的な打順やっても機能しなかったからな
24: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:59:03.65 ID:PC83NAW5p
元々小笠原に2番3番打たせてたチームやから攻撃的2番のノウハウは案外あるかもしれんわ
26: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:04:04.35 ID:VMRClPxG0
足速いだけのアヘアヘ低打率マンを1番起用とかはしないってことやろ
29: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:18:12.91 ID:Lnb0/ufR0
俺なら1番に出塁率トップ置いてあとはOPS順かな
33: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:33:17.96 ID:9K6WxZgj0
いい選手にたくさん打席数与えるべきやからな
34: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:34:00.02 ID:Lk+X3+Bg0
最下位やし他球団と同じことやってもしゃーない
38: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:38:53.18 ID:f92ecLNr0
NPBという時代遅れの空間だとOPSを評価基準にしてるだけで有能に感じる
50: 名無しさん 2024/01/21(日) 05:55:42.17 ID:wtProFuid
2006年ですら
森本
田中
小笠原
セギノール
稲葉
新庄
高橋
マシーアス
金子
って割りとセオリー通りの打線だったからな
新庄本人もこれに近いことはやろうとしてた
森本
田中
小笠原
セギノール
稲葉
新庄
高橋
マシーアス
金子
って割りとセオリー通りの打線だったからな
新庄本人もこれに近いことはやろうとしてた
68: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:16:40.78 ID:IKNU3zfzr
実際の記事読むとそんなにおかしなこと言ってない
78: 名無しさん 2024/01/21(日) 06:47:45.93 ID:s58dUT7v0
言うほど打順の問題かハム打線?
84: 名無しさん 2024/01/21(日) 07:14:24.30 ID:JHmb5Emu0
アクーニャベッツはともかくしてジャッジやらも1番やる時あるから悪くは無いやろ
12: 名無しさん 2024/01/21(日) 04:33:32.49 ID:60LgIgpi0
あれ野手の外人良さげなん取ってなかった?
85: 名無しさん 2024/01/21(日) 07:15:40.88 ID:WSordGcw0
スティーブンソンかレイエスのどっちか当たらんと今年も最下位やろうな
106: 名無しさん 2024/01/21(日) 07:53:09.34 ID:D1vx2Idi0
でも新庄はどうせ五十幡江越使いたいやろ
99: 名無しさん 2024/01/21(日) 07:47:55.01 ID:wtProFuid
長打は清宮、万波、野村、アリエル、レイエスで十分やろ
114: 名無しさん 2024/01/21(日) 08:05:16.18 ID:OfkQL6cra
なんだかんだで四番が1番打点稼ぐやろ
三番四番を重視するのは間違ってないと思うけど
三番四番を重視するのは間違ってないと思うけど
115: 名無しさん 2024/01/21(日) 08:11:36.06 ID:GY+4uivs0
とりあえず2番にアウトカウント増やすヘボ打者置かないのはええわ
120: 名無しさん 2024/01/21(日) 08:16:12.13 ID:QozNMJ/O0
1番→高OPS(出塁率重視)
2番→高OPS(長打率重視)
3番→高OPS(出塁率重視)
4番→高OPS(長打率重視)
こんな感じで組めばええんやから
1(中)スティーブンソン
2(右)万波
3(三)清宮
4(指)レイエス
結局大方の予想通りのスタメンになるだろ
2番→高OPS(長打率重視)
3番→高OPS(出塁率重視)
4番→高OPS(長打率重視)
こんな感じで組めばええんやから
1(中)スティーブンソン
2(右)万波
3(三)清宮
4(指)レイエス
結局大方の予想通りのスタメンになるだろ
144: 名無しさん 2024/01/21(日) 08:31:13.26 ID:o3tQh9+a0
得点圏本塁打0本の万波が1番とか選球眼が良くて意外と器用にチームバッティングこなす清宮が2~3番とか割と理にかなってるんだよなあ
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705778176/
コメント(40件)
ブンソンレイエスはまあまだ様子見な部分もあるけど
遂に彼らの考えが正しかったのか真価の問われる時が来たって訳だw
何にせよ上手く行くといいな
あと、上位に強打者固めるより、下位にも散らばってたほうがめんどくさいってどっかの投手が行ってたけどそれはどうなんだろ
良い選手に年間打席数を多く与えるのが基本
1番や2番と8番じゃあ年間100打席以上違うし
2番に打てない打者置くのは愚策
動画によると去年OPS順は試したらしいぞ
でも濁してたから上手くいかなかったんだろうな
2番の件は分かるけど、年間100打席ってよく聞くけど関係あんの?
結局1試合で変わるのって1打席あるかどうか程度やし、どういうシチュエーションでまわって来るかやないの
万波の前にランナー置いたらホームラン打たなくなるんだから万波一番が大正解やん
ハムにはそこに該当するのが現状まつごーくらい。スティーブンソンがそこに入ってくれるのを期待しているけど。
清宮万波を1番に置いたりするのはやっぱり勿体無い。
個人的には1、2番にスティーブンソンまつごーでいい気がするけど。
その思想が根底にあるなら少なくとも1番五十幡とか2番中島とかそういう打順には絶対にならないはずだから、後は現場の感覚で微調整していただければ。
要約すると
1、2番には出塁率に秀でた打者を置く
4番には長打に優れた打者を置く
3、5番には4番に次ぐ打者を置く
6〜9番に1〜5番以外の優秀な打者を順番に配置していく
↑基本はこれ
で他にも動画内に紹介されてたことを言うと、
2番にバントが上手いけど打力の低いバッターを配置するより普通に優秀な打者を配置した方が期待値が高い。
3番は2アウトで回ってくることが多いので最優秀打者を置くのはおすすめしない。
こんな感じかなあ。
助っ人が成績残す前提で日ハムに当てはめてみると
スティーブンソン
松本剛
清宮
万波orレイエス
万波orレイエス
アリエル
野村
ここら辺までは確定かな
それは上位打線に安定して成績が残せる強打者がいるチームの話であって
いつまでもトライアウトしてるチームは議論の余地もない
勘ピューターを使って行く模様
外国人の争いはフラットな目で見るっていうのは良いと思うけど、この2年で勘ピューターが狂ってるのはわかったんだからコーチの意見も聞こう
実際どう影響すんのかな
一回ウケた勘ピューターずっと擦ってんのもう滑ってる事に気付いてくんねえかな
チャンスでいい打者回るように打順組む方が点入ると思う
進塁打のようなチームバッティングできるかや味方の盗塁待ってから勝負できるかってところ一切考慮しないのかな?
そういうのよりもっと前の前提としての考え方でしょ
なんでそういう記事は100%絶対みたいに捉えるんだ
上位打線に置くのがダメなだけなんだよなあ
素直に下位打線に置けば良いんだよ
もし出塁できれば、俊足ランナーありで上位打線に繋がるし、
打率通りの凡退になったとしても、それはそれで守備でのチーム貢献が期待できるのだから
5 清宮
9 万波
3 マルティネス
Dレイエス
7 松本剛
4 奈良間
6 上川畑
2 伏見
とりあえずこれでええやろ
少なくとも松本剛がアリエルより秀でてるはないわ
野村が守備が打撃に影響を与えるタイプだった事の方が重要かな
アリエル2番もありだと思うよ。
でもそれ選手ができないんだよって感じで大変さがねw
データ重視で結果が出るかと言うとそうでも無いってのがやっぱ人間だよなぁ
1〜7番まではなるべく固定したいと八木さんが言ってた。
それを信じるのみや。
鈍足っていうのは宇佐見とか阿部慎之助みたいな人のことを言うんだよ
江越五十幡使わなかったら勝てるとか何言うてんねんそんな事思ってるうちは勝てんわ