2023年の日ハムOPS順打線
752: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:27:45.95 ID:5l1Ad5eU0
2023日ハムOPS順打線(100打席以上)
1(右)万波
2(捕)アリエル
3(三)清宮
4(左)野村
5(中)松本
6(一)郡司
7(遊)奈良間
8(指)アルカンタラ
9(二)加藤
1(右)万波
2(捕)アリエル
3(三)清宮
4(左)野村
5(中)松本
6(一)郡司
7(遊)奈良間
8(指)アルカンタラ
9(二)加藤
733: 名無しさん 2024/01/20(土) 16:35:25.84 ID:Mf0afPlk0
OPS順に並べるw
ソロホームランだけで点を取る打線になるだけじゃん
ばっかじゃなかろか
ソロホームランだけで点を取る打線になるだけじゃん
ばっかじゃなかろか
741: 名無しさん 2024/01/20(土) 16:48:06.37 ID:Z8yYw0NS0
今のプロ野球界でOPSなんてワード知っている時点で相当優秀なんじゃね
754: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:31:22.68 ID:iOlLNW+Y0
ＯＰＳは長打力だけでなく出塁率も関係してるからな
高いと言うことは得点に関与する
高いと言うことは得点に関与する
755: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:32:11.16 ID:1lbQnJcO0
打てる打者がいっぱいいるチームならOPS順に並べたら強いのかもね
そうじゃないチームは打てない打者を上手に使う方法考えないと勝てないと思います
そうじゃないチームは打てない打者を上手に使う方法考えないと勝てないと思います
759: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:34:32.63 ID:2y/VozY+a
打てる選手が少ないならそいつらを固めないと点は入らないよ
760: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:38:12.34 ID:1lbQnJcO0
>>759
固めるのはいい
どこに固めるのかとどの順番に並べるのかって話だ
八木が言うみたいにOPS順で
1番万波
2番マルティネス
3番清宮
4番野村
これが一番得点力ある打順なのか？
固めるのはいい
どこに固めるのかとどの順番に並べるのかって話だ
八木が言うみたいにOPS順で
1番万波
2番マルティネス
3番清宮
4番野村
これが一番得点力ある打順なのか？
764: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:46:14.11 ID:/QWDSeT90
OPS最強の前に出塁率最強を置くのがアメリカのスタンダードだよ
一発でランナー返せるやつを一番バッターにするわけねーだろ
一発でランナー返せるやつを一番バッターにするわけねーだろ
766: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:54:20.13 ID:1lbQnJcO0
>>764
じゃあこれがハムの一番得点力のある打順なのか？
1番清宮
2番万波
3番マルティネス
4番野村
じゃあこれがハムの一番得点力のある打順なのか？
1番清宮
2番万波
3番マルティネス
4番野村
757: 名無しさん 2024/01/20(土) 17:32:58.72 ID:i6BCB8Bc0
1番万波好きだったけどなあ
780: 名無しさん 2024/01/20(土) 18:51:57.74 ID:3Ad2e8Pvd
メジャーでも1番にベッツアクーニャみたいなチーム最強クラスの打者置けるのってドジャースブレーブスみたいな打線の層厚いチームだけだよね
エンゼルスとかは主軸の大谷トラウトは2番3番に置いて、1番にフレッチアプトンウォードみたいな比較的出塁期待できそうなの置いてたし
2番3番を万波アリエルにして、1番は残りのメンツで出塁率が上の清宮か適性ありそうなスティーブンソン？にして残りは新外国人の調子とかも見ながら基本はOPS順でいい気がする
エンゼルスとかは主軸の大谷トラウトは2番3番に置いて、1番にフレッチアプトンウォードみたいな比較的出塁期待できそうなの置いてたし
2番3番を万波アリエルにして、1番は残りのメンツで出塁率が上の清宮か適性ありそうなスティーブンソン？にして残りは新外国人の調子とかも見ながら基本はOPS順でいい気がする
786: 名無しさん 2024/01/20(土) 18:58:13.78 ID:iO0wj44d0
上田監督の2番小笠原って時代の先をいってたよね
782: 名無しさん 2024/01/20(土) 18:53:35.86 ID:/QWDSeT90
一番郡司、ありだと思います
地味に足速いし四球選べる
あとあいついろいろと器用すぎてランナーいるときにケースバッティング要求されるんだよな
自分では得意とは言っているけど数字は苦手って言ってる
地味に足速いし四球選べる
あとあいついろいろと器用すぎてランナーいるときにケースバッティング要求されるんだよな
自分では得意とは言っているけど数字は苦手って言ってる
784: 名無しさん 2024/01/20(土) 18:55:26.01 ID:bavfkXf50
とにかく万波は1番固定でいい
結果出てる内は変えないでくれ
結果出てる内は変えないでくれ
796: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:13:56.83 ID:NR3clYYu0
>>784
＞とにかく万波は1番固定でいい
＞結果出てる内は変えないでくれ
よくこれいう人いるけど、1番で特筆するほど結果を残してるわけじゃないじゃん
9月の中旬から打ち出したのは本人が言う通り、打順ではなくチャンドラー製のバットがよかったからでしょ
万波
1番.250(*92-23) 5本 .833
4番.296(189-56) 5本 .762
5番.272(195-28) 15本 .905
9月 .238 5本 .832
＞とにかく万波は1番固定でいい
＞結果出てる内は変えないでくれ
よくこれいう人いるけど、1番で特筆するほど結果を残してるわけじゃないじゃん
9月の中旬から打ち出したのは本人が言う通り、打順ではなくチャンドラー製のバットがよかったからでしょ
万波
1番.250(*92-23) 5本 .833
4番.296(189-56) 5本 .762
5番.272(195-28) 15本 .905
9月 .238 5本 .832
790: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:04:07.40 ID:PZnkKU0k0
1 万波
2 レイエス
3 マルティネス
4 清宮
5 スティーブンソン
6 野村
7 松本
8 奈良間
9上川畑
マルティネスがキャッチャーだとしたら
強いと思う
2 レイエス
3 マルティネス
4 清宮
5 スティーブンソン
6 野村
7 松本
8 奈良間
9上川畑
マルティネスがキャッチャーだとしたら
強いと思う
791: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:06:38.21 ID:iO0wj44d0
>>790
前がつっかえりまくる打線だな
前がつっかえりまくる打線だな
795: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:13:06.28 ID:Me/Is5kY0
>>791
脚はええのがスティーブンソンしかいない
脚はええのがスティーブンソンしかいない
800: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:22:50.90 ID:DCf19ZDV0
>>790
そのスタメンを何試合出来るかだね
そのスタメンを何試合出来るかだね
802: 名無しさん 2024/01/20(土) 19:24:33.71 ID:FG87b65z0
今年もスタートは形が見えるまでは打線いじると思うしそれが悪いとは思わない 形が見えてきたところで新庄が我慢できるかどうか
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1705490706/
コメント（38件）
今のプロ野球界でOPSなんてワード知っている時点で相当優秀なんじゃね
アマでもプロでも野球やってる奴が知らないわけないやろ
この順番や
マツゴーと万波しかおらんから困ってるんやろ
そういうことや
打てない、守備難でポジションがない選手には無理にチャンスを与えようとせず非情になってもいいんじゃないかと思う
昔はそう思ってたけど稲葉にopsを活用しましょうなんて言われてたの知ったら流石にちょっともしかしてって気持ちも湧いてくるわ
入門としては良いけどちゃんとデータ語るなら他の打撃指標見たほうが良い
逆に言えば、1番は俊足、2番はバント！みたいな前時代的な打順は極力避けてほしい。（上川畑は2022年くらい打てるならまた別だけど。）
現在の日本ハムの支配下選手opsランキング上からそのまま！にはならないのは当たり前でこれからくる助っ人をどう位置付けるかだね。
出塁率はかなり本質的でOPSは得点と相関があるから選手の評価に使えるけど長打率自体はとても胡散臭い根拠の乏しい操作を行うものだからね
プロのデータが表に出ること自体があまりないけど長打率出塁率は流石に把握してるだろうしな…
実際去年OPS順に並べて今年もやろうかなって八木コーチが言ってるけど、現場としてはデータ＋状態＋(多少の大人の事情)で起用してるとは思う
新庄の選手の状態を見極める目は信用してる
ある程度は臨機応変にやってくれて全然構わないと思ってるけど
上手く行かなくなってきた時にここに戻ってきましょうって言える
基本形というか基本の考え方みたいな軸があると良いよね
ボール見れて各駅停車になるほど足遅くないし
長打率の「胡散臭い操作」って何のことを指していますか？
2、3試合うまくいかなかっただけで、スタメンコロコロしているようじゃいつまで経っても固定できないから、もっと長い目で見てほしいよね
出塁率.360とかになってくれるとマジで頼もしいんだけどな
それは贅沢すぎる。
出塁率330とかでも十分。
ホームラン王取らす為のアレだろ？
まぁそれでも5〜60打席増やしたけど駄目だったんだが
でもランナーおるとホームラン出ないのもなんとかしたいわね
①出塁率.350以上 .330以上
②長打率.440以上 .420以上
③OPS.760以上 .720以上
①～③のいずれかクリアしないとレギュラーにしたらいけないと思う
理論上はそうなんだけど、打順が違ったり、自分の前の打順の人が違ったりするとやりにくいらしいから、そこの懸念点もある。
固定することにはそういうメリットもあるらしい。
おいおい、日ハムは九人に満たないで戦えっていうのかい？
っていうかクリアしてる選手いるのか？w
②を万波 ③をアリエルがクリア
その他7ポジションは競争させればいい
調子が良いときは使って、調子が下がってきたら他の選手にチャンスを与える
そうすれば選手層も選手のレベルも上がる
上手く行けばいいが机上の空論になるような…
競争させてもレベルが上がらない
と言う根本的な問題があるからなぁ。
レベルを上げる為に競争ではなく
育成をメインにして、尚且つ
育成上手をコーチにするべきだ。
競争させようとしたら何故か選手がいなくなる
1軍で育成しようとしたら選手の貴重な1年をなんだと思ってる2軍でやれ言われるやつやな
内訳
ランナー無し 18本
ランナー一塁 7本
ランナー二塁以上 0本
これ奇跡だよな
得点圏悪くないしチャンスでホームラン狙わなかったとか？
1番だからって確実にソロホームランになるのは初回くらい
それにソロホームランも打順が回らずに終わるよりかは出た方がいい
出塁率を優先するのはアリだけど、なんといっても良い打者をなるべく上位にならべるのはシンプルなやり方で、ここに選手層の厚さとか関係ない
どういう点の取り方を目指すかで打順の変えようはあるけど、併殺も辞さない覚悟でとにかく出塁と安打、本塁打を狙うなら先頭から打撃重視でもいい、足が速くて出塁も多くできるやつがいるならそいつは上持っていっても良い
それほど大した成績じゃなくても、消去方で他にいないからってレベルでレギュラー扱いはどうかと思う やっぱり万波みたいに他球団でもレギュラーになれる選手になってほしい
長打率は単打ばかりでもある程度は上がるから単純に長打を打つ能力の高さを表すには不適ということじゃない？
11の言いたいことがこれであってるかわからないけど
個人的には2番やなー