和田毅“プロテクト漏れ騒動”でごちゃついたソフトバンクが空中分解の危機?…元ヤクルト編成部長松井優典氏が指摘

1: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:19:50.24 ID:nrQXvouI0
ソフトバンクから泣きつかれた西武が“大人の対応”を見せて甲斐野に落ち着いたと推測されているが
松井氏がヤクルトの編成部長時代に経験したFAの人的補償では、そういう“下交渉”はなかったという。
2: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:20:10.21 ID:nrQXvouI0
「私は2014年に捕手の相川亮二(現横浜DeNAコーチ)がFAで巨人に流出した際の編成責任者だったが
巨人から28人のプロテクトリストを受け取り、こちらで人的補償選手を指名して巨人の編成担当に通知するという
極めて事務的な作業だけで終わり協議や交渉のようなことは一切なかった」
巨人から28人のプロテクトリストを受け取り、こちらで人的補償選手を指名して巨人の編成担当に通知するという
極めて事務的な作業だけで終わり協議や交渉のようなことは一切なかった」
3: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:20:22.41 ID:nrQXvouI0
相川はBランクだったが、ヤクルトは人的補償を求める方針を固めた。
当初は、同じ捕手が欲しかったが、プロテクトから外れた選手の中での候補は
加藤健(現巨人コーチ)くらいしかいなかったため
「山田哲人が出てきた時だったし、さらに二遊間に若手を入れて
チーム内競争を活性化させたかった」との狙いで
今オフに戦力外となり楽天のコーチに就任した奥村展征を指名したという
4: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:20:55.78 ID:8MEXR5KBH
それが普通やろな…
5: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:22:22.63 ID:qYdgyBBI0
まともにプロテクトしない制服無能組とその言う事を聞いちゃう西武にもがっかりだよ
7: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:22:53.17 ID:AY4o6jNR0
パリーグは仲良しこよしやからな
8: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:24:55.70 ID:qitNnilT0
まあ選手会自体が決めた制度なんだから
そのルールに従わないのはおかしいわな
そのルールに従わないのはおかしいわな
9: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:25:01.32 ID:dd3mODLo0
【悲報】カトケンさん、今回の騒動のせいで10年前のプロテクト漏れを掘り返される
11: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:28:02.88 ID:CbI2Aoj/0
正味嫌がらせで和田を選んだ西武が悪いくねえか?
12: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:28:45.76 ID:Ue4bVxor0
>>11
勝ち星2番目定期
勝ち星2番目定期
13: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:29:42.53 ID:3ZQg7BJh0
ベテランは指名されないだろうからプロテクトしないって考え方が嫌い
18: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:32:55.03 ID:hzeepO2I0
>>13
去年の近藤の人的補償リストに和田が入ってたけど指名されずそれに味占めて今年も入れた定期
去年の近藤の人的補償リストに和田が入ってたけど指名されずそれに味占めて今年も入れた定期
15: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:32:16.93 ID:VAMjDfkj0
こういうのってお互いの球団同士が納得してりゃそれで終わりの話で外部がどうこう言うもんなんやろか?
なんGやとガチギレしてる人も目立つけど
なんGやとガチギレしてる人も目立つけど
16: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:32:30.76 ID:Gft5W+r9d
それが当たり前やしそれが守られてるもんやって
ワイらも思ってたのよ
ワイらも思ってたのよ
20: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:33:19.12 ID:cb59JEbgd
内海も長野も黙って差し出す巨人がぐう聖なだけでしょ
32: 名無しさん 2024/01/15(月) 01:09:55.93 ID:IssEzUdbd
日ハムはなんで岩瀬式を何も文句言わずに許したの?
26: 名無しさん 2024/01/15(月) 00:39:39.87 ID:gDC45EO30
それぐらい自分たちが悪者になってもいい
っていうぐらい欲しかった選手 山川
っていうぐらい欲しかった選手 山川
31: 名無しさん 2024/01/15(月) 01:04:39.59 ID:zi2+CZRQd
山川獲得をもっと早く発表して去年から人的補償の交渉してればまた違ったのかもしれない
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705245590/
コメント(49件)
どう考えても球団が悪い
和田さんも甲斐野も被害者
大金貰って一人勝ちの山川には腹立つな
一人勝ちか?
今シーズン以降ずっと敵味方無しのブーイングの嵐やぞ
並のメンタルだとやってけんわ
本人は豆腐メンタルらしいし
近藤もギスギスしそうなチームに行ってしまったな
彼が日ハムにいたときも雰囲気が良くない時期があったしそういう星の下に生まれてしまったのかなぁ
4年間二軍漬けの不良債権になっても一生食うに困らん金貰えるんだが
山川が問題起こしてなくたって取ってただろうしそしてその時も和田は外れてたんだろうから結果は同じだし
ゴネれば変えれるなら意味無いって言うけど西武が関係無いって言って指名すれば和田を資格停止に出来る上に金銭がもらえるんだからSBにとっては大損しか無い。
プロテクト内だった甲斐野に変えてもらったなら、西武にとっては得なんだからプロテクト意味無いとかじゃなくSBがプロテクトで下手打って損しただけ。
プロテクト外で変更してもらっただけなら、プロテクト意味無いって感情論はあるけど、その場合でもまず間違いなくバーターはあるからな。
その内不公平なトレードとかあったらそれがバーターだったんだって察するだろ。
総じてプロテクト意味無い論は全く分からん。
でも山川が問題起こしてなきゃ少なくとも"あの"山川の代わりというマイナスイメージは無いわけで
そりゃ相応のハレーションは起きただろうけど、今回みたいな大炎上まではならなかったんじゃないかな
日刊スポーツにお漏らししたライオンズ関係者が一番悪い
本気で和田を獲りたいなら、発表するまで黙ってなきゃいけない
両球団間の交渉が表に出ないまま、最終的な結論として「人的補償は甲斐野」と発表されてれば、それはそれで受け入れられてたはずだし
なぜ漏らしたのがライオンズ側だと言い切れる?
むしろ和田まで打診が行って云々の記事なんてホークス側からの情報じゃないと書けない記事まで出てるんだが
日刊出なかったら和田が引退してただけやろ
決められたルールに則った行動に非があるとかwww
そういう仲間内で通じない理屈は鷹速帰ってやってろwww
和田が「移籍は仕方ない」と腹を括っていた旨の報道もあるから、そこは分からない
俺が問題視してるのは
ライオンズ「和田でOK?」ホークス「やっぱ甲斐野で」
という交渉過程が漏れちゃったこと
この過程が表に出ずに、「和田が引退」または「甲斐野が移籍」という結論だけ発表されてれば、俺たちは(納得するかどうかは別だが)それを事実として受け止めるだけで済んだのに
で?
それを漏らしたのがライオンズ関係者だと言い切れる根拠を教えてくれよ
相手の戦力低下とかよりもまず自分のところの戦力増強考えなきゃいけない立場なんだから嫌がらせとかやってる余裕無いわ
ソフトバンク側が漏らすメリットは、和田サイドならまんまと人的にならなくて万々歳だし、フロント側なら事前に観測気球を上げたおかげで想定以上の騒ぎになる事が分かって、和田人的補償は回避できて今より尋常じゃない批判やをくらうことやファン離れは防げた
第一報が「ライオンズは和田を指名する方針」という内容でしたから、ライオンズ関係者が漏らしたルートしか有り得ないんですよ
ホークス関係者がライオンズの内情を察知していた可能性も微粒子レベルで存在しますが、その場合はホークス関係者のコメントを盛り込んだ記事にならないとおかしいわけです
そう、情報を漏らすことによるメリットは無い
だからこそ、漏らした奴のプロ意識の欠如、ライオンズの情報管理体制の甘さは批判されるべき
根本陸夫が草葉の陰で泣いてるぞ
せっかくチームの成長曲線を楽しむフェーズにきてるのに今さらイラネ
なんで西武側からもれたと決めつけてるのかさっぱり分からん
君より圧倒的に情報通で選手とも直接やり取りしてるのホークス番記者の田尻氏が、今回は西武側の番記者たちは全く情報をつかめておらずバツが悪そうだったとか記事上げてるのに
生卵ぶつけられかねないホークスフロントの失態に根本さん泣いてるぞ
ハムは普通にいらなかったから指名しなかった、西武はチームに必要だから指名した
嫌がらせも何もないでしょ
日刊の第一報を読み返してみれば一目瞭然ですよ
書き出しは「西武が(略)人的補償として和田毅を指名する方針を固めた」です
ホークス関係者から出てきた話なら、「ソフトバンク関係者が…と語った」「ソフトバンクが…という打診を受けた」といった書き方になります
さらに記事を読み進めても、ホークス関係者のコメントが全く出てきません
つまりホークス側に裏取りはせず、ライオンズ関係者からの情報だけで書かれてるわけです
田尻氏が云々の件は、その「西武側の番記者」の人脈が、日刊の西武担当よりもショボかっただけのことでしょうね
何の情報も持ってないお前さんという一個人のおっさんの妄想よりホークス番記者の方が圧倒的に信用できる
考えるまでもなく当たり前の話だ
これ以上は不毛でもう相手しないから一人で妄想でも吐いててくれ
ライオンズに権利があるんだからライオンズが主語になるのは当たり前だろ
ホークスが漏らしたら「ホークスが和田を指名される方針」なるの?
馬鹿だろお前
田尻氏にしても日刊が報じるまで「人的補償は和田」という情報は掴めてなかったわけです
つまりホークス側から情報は漏れていない=漏らしたのはライオンズ関係者、となります
小学生でも分かる理屈だと思いますけど?
記事というのは「誰から取った情報なのか」を明確にするのが原則です
ホークスから漏れた情報を元に書くなら、「ソフトバンクが和田をプロテクトリストから外した」もしくは「ソフトバンクは『人的補償で和田を指名する』との打診を受けた」など、ソフトバンクを主語に据えるわけです
加えて、打診を受けて(or受けた場合に)どうするつもりなのか、「未定」「ノーコメント」も含めてホークス関係者=リーク元のコメントも何かしら盛り込むのが普通でしょう
しかし問題の記事は「西武が…方針を固めた」という書き方ですから、情報がライオンズ側から出てきたことが読み取れますね
読み取ることが必要な時点で全然明確になってないじゃんw
その原則とやらがそもそも疑わしい
明確にする必要があるなら最初から「西武関係者筋によると」と明記されている筈だが、そうでないからこんな論争になっている訳でw
取られる側は常に受け身だよ。
ホークス側はそもそも
・タンパリングしない
・FAした山川取らない
・和田をプロテクトする
これのどれかやれば済んだわけで。
西武フロントが文句言われる筋合いないよ。
ルールに則ってプロテクト外の和田取ろうとしただけなんだし。
過去のことを言っても仕方ないけど
岩瀬式プロテクトのときのハムもこれくらい
強気でいってほしかったなあ。
たとえ西武側がリークしてたとしても事前に情報を漏らしてはいけないって明確なルールがない以上、西武もマスコミも悪くない。
もしそんなルールがあるなら去年のうちの「大卒ピッチャーで最初の字は【た】」ってやつもアウトだからなw
ハムは左腕でベテランの宮西がいるんだからいらなかったんだよ
里崎もいってたけど、西武も左腕王国になりつつあるし、お手本となる和田が欲しくてもなんら不思議ではない
あのさ、人的補償を選ぶ権利がソフトバンクにあると思ってるのか?
選ぶのが西武側なんだからそうなるのは当たり前だろ
西武の投手事情で和田漏れてるなら行くのはありうるからなぁ
公文抜けて左のベテラン欲しいし、先発で考えれる選手なんだから漏れてりゃ打診はするわな
何位になろうが「和田の勝ち星分は本当は無かったはずだけどねw」は絶対言われるだろうな
つか日刊がこんなにキレてるのって実は和田が確定って情報来て日刊が記事出す前に発表もするから…まで言われたから球団が発表直後の超速報!ってつもりで出したら和田か鷹フロントがゴネて発表が遅れて球団発表→日刊速報のはずが日刊速報→球団発表でリーク扱いしかもガセネタ扱いされてキレたんじゃない?野球ファンの為に超有能ムーヴしたつもりが無能のガセ新聞扱いされたらプライド傷付くだろうし
いや、それっぽく書いてるけど根拠もないしリーク情報なんだから誰から漏れたかは明確にしちゃ駄目だろ
秘密にすべき情報源の秘匿はマスコミにとって死守すべきことやぞ
近藤はいらないけどギータは欲しいやろ