上沢直之が日本に戻ってくるときは複数球団が手を挙げてくるだろうな

195: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:13:36.73 ID:nCoVwmYY0
これはマイナーで1年やってあかんかったらシルエットやなw
196: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:13:54.18 ID:9PNsdFxT0
来年シルエット不可避やね
メジャーに上がることすら厳しいだろうし
メジャーに上がることすら厳しいだろうし
201: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:14:40.64 ID:CdmwwB16r
>>196
上沢有原の先発2本柱ってもはやハムじゃん
上沢有原の先発2本柱ってもはやハムじゃん
203: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:15:11.48 ID:AUVjlM5Ed
まあ来年戻ってきたら複数球団が手を挙げてくるだろうな
有原はホークスで主力になってるし
有原はホークスで主力になってるし
207: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:15:54.02 ID:lff8t4Hz0
>>203
争奪戦になるから万が一戻ってくるにしても年俸4~5億は必要か
アホらしー
争奪戦になるから万が一戻ってくるにしても年俸4~5億は必要か
アホらしー
217: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:18:51.40 ID:AUVjlM5Ed
よほど今のハムが嫌いなのかね
それかフロントが上沢のコスパが悪いと判断して、切りたくなったからポスティングを認めたのか
それかフロントが上沢のコスパが悪いと判断して、切りたくなったからポスティングを認めたのか
352: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:49:47.09 ID:ljtfF9Cc0
やって無理なら戻ってくればいいだけ
216: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:18:41.91 ID:LMNP75AJ0
有原式があると思ってんだろな
219: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:19:49.54 ID:x+ByiDD00
有原式とは思いたくない
筒香ばりに頑張って欲しい
筒香ばりに頑張って欲しい
281: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:35:42.58 ID:dPrwUf8e0
数年後NPBに戻ってくるとしても近藤有原がいてお金もあるソフトバンクで決まりだな
323: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:44:19.72 ID:uk06ZDO40
これで上沢まで有原式で他球団に移籍したらダル大谷レベル出てくるまでポスティング認めるの辞めなよ
324: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:44:35.73 ID:Fl/EFgFcd
上沢単年のマイナー契約だからメジャー挑戦失敗したら
有原近藤頼って有原式FAでソフバン移籍が既定路線やん🥺
有原近藤頼って有原式FAでソフバン移籍が既定路線やん🥺
349: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:49:20.25 ID:dwXagSHx0
レイズは貧乏球団やからメジャー上がれたとしても夏までのトレード目指さないと最低年俸でやることになる
365: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:52:12.01 ID:tCyR+5md0
>>349
マイナー契約選んでる時点で金なんて気にしてないしどうせソフバンから大型契約のオファーあるだろうから問題無いだろ
マイナー契約選んでる時点で金なんて気にしてないしどうせソフバンから大型契約のオファーあるだろうから問題無いだろ
387: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:56:43.26 ID:Fl/EFgFcd
>>349
来年有原近藤頼ってソフバン移籍
来年有原近藤頼ってソフバン移籍
374: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:53:17.04 ID:WlFKOngK0
もうめんどくさいから国内FA権取るまでポスティングは禁止にしろ
一年短いだけでも御の字やろごねるやつは減額制限ギリギリまで下げて移籍誘発させとけ
一年短いだけでも御の字やろごねるやつは減額制限ギリギリまで下げて移籍誘発させとけ
389: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:57:03.98 ID:3uoqGVWR0
>>374
ダルや大谷みたいに、日本でできることはやり切ったから、さらに上を目指す
って事なら分かるんだけどね。上沢程度でしかもマイナーじゃねぇ・・・
ダルや大谷みたいに、日本でできることはやり切ったから、さらに上を目指す
って事なら分かるんだけどね。上沢程度でしかもマイナーじゃねぇ・・・
388: 名無しさん 2024/01/12(金) 11:56:56.69 ID:LMNP75AJ0
有原式がよぎるから文句も出る
すべて有原のせい
すべて有原のせい
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1705015145/
コメント(166件)
福岡でのびのびやろう
近ちゃんと有原も待ってるよ
レイズ側が40人枠に入れないと判断してシーズン中に双方の同意のもと解雇した場合年内の国内他球団復帰はあり?無し?
まあこれで他行くならもう一生ポスティング認めなくていいよ
あっちでやるのが本当に夢なら筒香みたいに昇格できなくてもずっとマイナーにいる可能性もあるだろ
伊藤とか万波までポスティングで居なくなったら暗黒期の横浜みたいになるぞ
とりあえずハムから出れればどこでもええねん
これがもっと若い選手ならそう決め付けてしまうのも仕方ないかもしれんが上沢ってもうおっさんだからな
1年も無駄にできないって焦ってるのは前々からわかってた
「FAまで待てよ」っていうのも、「メジャー契約もらえないなら諦めろ」ってのも、とにかく老け込む前に早く向こうに行きたいって思いがあるならどれだけ説得しようが無理だわ
あれだけ叩かれてた近藤の時ですら少しは「野球選手にとっての1年は貴重なんだからピークを弱いチームで過ごしたくないのはわかる」って擁護あったし、これから衰えてく一方の歳になってきたら焦るのはわかるけどな
半年後はライバルかね
値段も安くて日ハムに売るメリットはない
ポスティングは完全に上沢の応援であり、ハムの温情
これでソフトバンクに行ったら日本二位の不義理野球選手だわ
1位は有原?山川?
有原よりタチ悪いでしょ
悪い例を見てるのにその悪い例をまた繰り返すんだから
日ハム育成だと思うから例外として、
そろそろ条件つけた方が良いかもね。
ポスティング認めてないバンクが
有原式FAやって自チームの選手は
出さないのどう考えてもおかしいだろ。
もし戻ってくることがあるなら気まずくなるしな
明確に敵に回るようならそのとき色々言えばいい
他行ったらじゃなくてポスティングさせてもらってマイナー契約で行く時点でもうポスティング認めなくて良いわ。条件が山本由伸クラスの貢献で良いよ
2年連続最下位でも引くほど客入ってキャンプも大盛況なんだから、億越えの選手残すよりは金村みたいな大卒で穴埋めて放出した方が効率がいい
有る事無い事言われてるのは和田式プロテクトでお騒がせした鷹さんのほうだよね
いや…日刊はあった事しか報道してないかw
有原のポスは一応移籍金が球団に入ってたけど
上沢が有原式をやったら球団には損だけでは
これに尽きる
フロントもこうなることは前々から想定済みであってまだ補強するんだろうなと考えればまぁ
球界に日ハム閥を作りたいとかの理由で
変に示唆して悪かった
一位は山川
流石に事件は起こしてないから山川よりまし
山川は置いといて、有原のケースは対策してほしいわ
ポスティング金をNPBに納めたら優先的に選手保持できる(国内FA持ってたら例外で使える)
みたいなルールくれ
そこまでしてハム出たかったんか……
バウアーは無いとして藤浪はマジで狙ってそう
ほらな、西武もウチも明言してないのに
悪者扱いしやがって
こんなとこに上沢は勿体無い
さっさと万波もよこせよ最下位常連軍団さんw
そもそも近藤は自分の権利を行使しただけで批判される筋合いはない
さすがに有原がバンクに行った時は虚しかったけど、あの時だってバンクからしたら金積んだだけだしハムファンがバンクを恨むのもお門違いや
どれだけその両者に傍から見て繋がりや似てる点があるんだとしても、全く別の人間なんだから
加藤も散々「どうせ出て行く、生涯ハム宣言なんて信用できない(近藤がそうだったから)」って言われてたのに残った
レイエスはレイエスであってヌニエスではないし、上沢は上沢であって有原ではないよ
「近藤の件が〜」「有原のトラウマが〜」って言うのも単にそいつが心弱いのが悪いだけ、それは赤の他人をまだ起きてもないことで批判していい理由にはならん
上沢叩くなら上沢本人が今現在実際にやったことだけを批判するべき
大金貰えるかもだけど外から見てもだいぶ崩壊気味だが
育成できないうえに
複数回窃盗やらかしたり
ロッカーで窃盗やった犯罪者までいる、
ついでに取るのは選手の権利というくせに
人的補償という球団の権利に
被害者面する球団の関係者の方?
他球団行くならせめてセだよなぁ
向こうで骨埋める覚悟があるならそれでいいな
そもそもメジャー契約貰えない時点で向こうからしたらそういう評価なんだし簡単に昇格なんて出来ないって分かり切っていての渡米なんだろうからすぐ諦めるぐらいならなんで行ったんだよって話しだよな
お前みたいな奴は人間として最低やと思うけど、俺はホークス好きやで
君が昨今の事情で傷ついているのは同情するけど他所の敷地で暴れるのはよくないよ
個人的には正直近藤なんて比じゃないくらい顔も声も聴きたくないもん
あんな手紙までかましといてのあのムーブやからな。阪神も声かけてたみたいなのに広島選んだ秋山みたいにセを選ぶ配慮すらない
温情だろうが何だろうが選手側からしたらそれに応える義務はないし、どうせ金積まれて他球団に引き抜かれるだけだぞ
有原の一件があったのに懲りずにホイホイ許可する球団が悪い
頼れる選手が根こそぎ居なくなっても
暗いこと言わないで
ずっとチームを支えてくれたハムのエース
必ずメジャー昇格してくれ
翔平との勝負を楽しみにしてる
個人的に気になるんだけど、
マイナー契約で日ハムにほぼお金残さず出ていったこと
国内FAすらないのにポスティング要望を出し、他日本球団に行ける立場になろうとしたこと
シーズン前に上沢が発したメジャーに行く条件を満たせなかったこと
全部実際に上沢がやったことだけど批判されるべきだと思う?
一番目は批判されても仕方ない気がする
現状上沢がやったのは生涯ハム宣言しときながらオフにいきなり翌年ポス宣言して明確なシーズン目標を掲げたにもかかわらずそれを全く達成できずにキャリアハイすら遠く及んでない成績になったと思いきや夢なんでと宣ってポス要求した結果メジャーに相手にされず球団に全く得のないマイナー契約を監督の助言すら無視して選んで出て行こうとしてるだけだもんな
今わざわざ来てるのって他人事の鷲じゃねw
大谷輩出した球団が永遠にこんなことしてたら一生下部組織扱いやで
それによっちゃウチですら手を上げないかもしれんし
仮に報道されていることが真実だとして
プロテクトリストから漏れていた選手を指名したけど鷹さんから泣きつかれたので違う選手にしました
プロテクトリストは公表できないので詳細は言えません
って明言する球団が存在すると思っているのか…
なるほどありがとう
流石にハム新旧エースのワンツーフィニッシュは辛すぎるしな
先発より抑えかホームランバッターが欲しいとかありそうじゃん
結局のところ、これなのよなぁ
それ言うなら実質身代わりにされた甲斐野が1番可哀想
あそこもホークス同様に球団内で内部分裂してるから来てたら滑稽だわ
和田来年FAあるのにあんなことあって出ていかれないか大丈夫?
いやなにも無かったと主張するならこっちの勝手な杞憂なんだろうけども
アメリカ挑戦もお気楽なもんだよ
目の前のお金だけ見て引退の時まで考えてない人には魅力的かも
近藤有原見てると他の球団よりも年数も保証しそう
その契約が終わったら知らん
近藤が叩かれたのってFAそのものより関連した言動で叩かれていたイメージなんだけど
メジャー帰りに他リーグ行ったのって秋山くらいじゃね?
殆ど自リーグに帰ってきてる気がする
元々結局金やんて叩かれてたけど年初の番組でガソリン注いで大炎上
シーズン中もちょくちょく無自覚(?)にハム弄って燃料投下みたいなのが積み重なったのが今やな
ポス前に家族いるからお金の問題もあると言ってたから、骨は埋めないだろう。
無い だってアメリカ行きたくなったのって有原にだめなら戻ってくりゃいいんだって言われたからやぞ?
骨を埋めるとかじゃなくてワンチャン成功、駄目でもFAで安全確保しての行動だから
鷹はどんどん複数年契約出すから、プロテクトリストが大変になってくるんやがな。
表に出ている範囲ですら嶺井にまで4年も出してるから。
この騒ぎのあとも簡単に長期契約を用意するかは正直わからない。
身代わりにされた上にファンが安堵してる感じとか結構きつい。
メジャー契約が取れないと決めつけてるのはだいぶ失礼な話
それはおいとくとしても、田中賢介は札幌に戻ってきたやないかい
球団への恩義をどれくらい感じているか次第やと思うで
風邪ですね
身体お大事になすってください
甲斐野とゴネられて何故か悪者扱いされた西武はかわいそう
選手からしたら金額=自分の働きへの評価なんだから金を求めるのは間違ってないし、ハムの内野守備が12球団最弱レベルなのも事実やろ
後先考えず育成枠をパンパンにしてる件といい、「最後は金目でどうとでも」が当然になってるせいか、最近のホークスは「球団」の管理がお粗末になってる感じだな
ドームに客が入ってる分には強気でいられるのかもしれないけどさ
だいぶ遡ると
ロッテ→メジャー→阪神
の伊良部だった
🚽の鑑
お前の中で田中賢介は存在しない扱いになってんのか?
ここ数年のヤバさが世間に露呈していて尚、お金を取りたくなるものかねえ
賢介は海外FA定期
新庄
言われてちょっと調べてみたけど井川、岩村、岩隈、西岡もポスから別リーグに移ってる
全員は調べてないから他にもいるかも
日本に戻るならソフトバンクが何億と積むし
日ハムが獲るにはソフバンより高い金額提示しなきゃならんし
そもそも上沢が日ハムを出たがってるし
現状上沢がメジャーでバリバリ活躍せん限り
有原式になる可能性はかなり高いやろ
そうです
北海道日本ハムファイターズを今まで以上に風通しのいい球団にする
その為に社員と選手が今まで以上に頑張るしか無い
ポスティングに対する姿勢は素晴らしいし
武田とか嶺井とかプロテクトリストの視点で言えば完全なデッドストックだしな
マイナー契約でお金をほぼ残せなかった←球団の権利で行使を認めてる。
国内FAすらないのにポスして他球団に行ける立場になった←同上
シーズン前上沢がメジャーに行く条件を満たさなかった←まあまだ分かるけど、それでも行使を認められてる
これで叩いてるのってパチで負けて金返せって言ってるのと同じやろ
球団だってポス条件にマイナー禁止がない以上、そこのリスクは負うことになるんやし
デイリーのヤフーnewsね 読んだ
じゃあつまりポスティングは通ってるが実質的には招待キャンプが滑り止め付きのMLB入団テストみたいなもんってことか
じゃあもうとりあえずそのキャンプで力を見せて開幕メジャー掴んで最初からメジャーでしたって感じになってほしいね
来年他球団に入ったとしても人的補償の有無くらいなのよな
ポスティングのするしないの権利は球団にあるけど、マイナー契約を禁止する権利はないやろ
その話上沢のメジャー絡みの有料記事が出た時にXでバズったけど後から「有料記事内でそんな話はなかった」って指摘されたやつじゃない?
ホイホイポスティング認めなきゃあと2年は最低限ウチで稼働してるわけやしなあ
主力選手のポスティングで本来FAなり海外FAまでの稼働年数とポスティング認めた前倒しの差分の戦力的なマイナスと、「メジャー志向の選手が進んで来てくれるはず」ってフワッとしたプラス
差し引きしたらマイナスの方がよほどデカいんじゃないかという気がする
ポスティング積極的に認めてるからってメジャー志向の選手みんながみんな獲得出来るわけでもなし
なのに何故か後者を確定扱いして騒いでる人おるな
そうやって無理矢理にでも更に上沢を悪人扱いしないと心が持たない人なんかな?
バウアーには北海道暮らしはきついだろ
遊ぶところがないから
あれは金無かった時代の苦行の策
でレイスはマイナーで入るけどメジャー昇格で5億のスプリット契約と
いや驚いたな
もし昇格できたら譲渡金も他のメジャー契約より貰えることになるかも?
ぜひ頑張ってくれ
自分のためにもハムのためにも
でスプリット契約で五億円?
ほぼ赤味噌のコピペだけど
ハイリスク・ハイリターンの賭けみたいなもんやな
意外と博打打ちやな
複数球団からメジャー契約蹴ってレイズとマイナー契約って書いてるな
後々メジャー契約するって裏書きでもあったのかね
そんな悪人が自分の贔屓に来て問題起こしてチームが崩壊しかねないのにな
向こうの契約関係に詳しくない人でもわかりやすく説明してくれてるぞ
FAで国内他球団に移籍する場合に比べると、球団としてはそんなにマイナスでもない
今のファイターズは空いた枠で試したい若手がいることもあるし
後からわかってくるからわからない時点で憶測で叩いてもいい!とはならんぞ
というか多分みんなそこまで情報追えてないくさいな
デイリーの記事を信じるなら上沢はどうやらよほどレイズに惹かれるものがあったんじゃないか
他球団のメジャー契約が5億以下だったならこっちの方が球団に金入るな
そんでもってメジャーキャンプ招待で現場トレードだの怪我人だので先発に穴のあるレイズならかなり可能性あるな
しかも投手育成上手いチームだからフォローも手厚いだろうし
ほんまこれ
ある意味でレイズらしい契約か
そっちの方が他のメジャー契約よりファイターズに譲渡金が入るなら生半可な覚悟じゃないし
ファイターズのことも考えてるのか
最近のレイズは投手育成の手腕で評価を上げてるからね
将来的に指導者として必要な知識を学びたい、ということもあったんじゃないのか
簡単な話でお金の問題よ
スプリット契約だとメジャー昇格すれば5億円以上確定
失敗すればマイナー
メジャー契約は確約されてるけど譲渡金が低い他球団より、ハイリスクハイリターンのレイズを選んだって話
俺は叩いてないけどね
誰に言ってんの?
それなら新庄のマイナー契約ならやめとけって話聞いた上での強行にも筋は通る
「マイナー契約でも先発として昇格チャンスがそれなりにある」のと「メジャー契約でブルペン待機」だったら、ことさら前者をdisることもないと思う
傍から見たらレイズの方が賢く見えるけどな
正直通用するかわからん上沢にメジャー確約与えるよりは成功すれば金払ってやるけどメジャー確約はしねーよって契約の方が丸い気がする
戦力なるならそのままメジャー契約で投手確保
駄目ならマイナー契約やからな
レイズ側はそこまでリスクない
メジャー昇格既定路線でも年俸5億で済むんやし、別に痛い買い物ではないやろ
ちなレイズの先発陣はいまマジで不透明なのが多すぎて穴やぞ
お前は叩いてなくても、叩いてる他の奴らの肩を持ってると思われても仕方ないコメントはしてるからね
年俸で決めるのも球団の強さで決めるのも悪くない決断が遅かったのと家族のためとか言っていたのが良くない
残留してチームに苦言を呈するっていうなら叩かれていないだろうし
そもそも移籍が決まったあとにあのインタビューを放送したテレビ局が悪いと思う
2.上沢はハムに譲渡金が行かない分、メジャーに昇格できた場合の年俸を高めに設定してもらえる
3.ハムは譲渡金を貰えない
呆れた。俺が叩いているやつの肩を持ってるどんなコメントをした?
というか今日は全くコメントらしいコメントはしてないが
通用するなら金は払いますよ通用しないならそのままサヨナラって球団側からしたら理想的な契約よな
しかもメジャー基準で考えたら5億で使える選手確保出来るならお買い得だもんな
レイズは今投手けが人だらけでロースター空いてるし
スプリット契約はメジャー昇格したら追加で譲渡金入るぞ
調べるくらいしようや…
お前もちょっとは調べろや
NPBの元の球団と契約をしなければ復帰出来ない条項を入れれば、
有原式マネーロンダリング防止になるのでは。
それはないと思う
大谷翔平でも5年目オフなんだから、「シーズン30勝」とか「完全試合を複数回」でもない限り、それより早まるのは有り得ない
野茂英雄が渡米した時に「任意引退」の扱いで揉めたケースを踏まえて今の制度になってるのよ
だからそんな紐付き契約はMLB選手会が絶対NG出すって。
今でもポスティングシステムには選手会は強く警戒しているのに。
山本由伸の金額の影響で次の労使交渉では確実に蒸し返される。
後から情報わかってくるからな、なんてのを叩き一色だった中で新事実が判明して手のひら返し案件か?ってなってる流れの後にコメントしたらどう見ても叩いてた奴らを擁護してるようにしか見えんぞ
バーヘイゲン?????????
ポスティング承認した時点で球団に保有権は無いんよ。気持ちは分かるが、上沢にはその辺の常識を持っててもらいたいものだ
去年結構メジャーでやれてたよな?本当にかえってくるのか?
それはそっちの勝手な解釈だろ
言いがかりも甚だしい。いい迷惑だな
後から情報が分かってくる状況を鑑みて
「後から情報が分かってくるからな」 のコメントに事実以外の何がある?
それ以上それ以下でもない。
本当妄想が酷い、こいつ狂ってるな
なんで帰って来るんだよ?余裕でメジャーで契約あっただろ?いや嬉しけど
13時とかならともかくこの時間経ってまでこれって、自分で調べることもできないバカですってアピールか?
「どうせどこからもメジャー契約もらえないザコのくせに」→複数オファーありました
「ハムになんの得もない選択しやがって」→一番譲渡金が高くなる選択しました
「ハム出ていきたかっただけ」→ならメジャー確約蹴るわけない
「自分でも通用する自信なさそう、記念受験でしょ」→自信があるからこそのハイリスクハイリターン
たった一つのニュースでたくさんの憶測吹っ飛ばしていったわ
というか
素直に間違いました、ごめんなさいって謝るのが筋だろ
リリーフなら契約あったろうし、向こうで250万ドルは獲れただろうと考えると、
金額で選んだわけでもなさそうだし、先発で長く現役やりたかった以外には理由はなさそうやね。
後はマルちゃんも帰ってきてもええんやで
ニックは2年2600万ドルでもう契約取ってる一流メジャーリーガー様やでwww
何が?マイナーじゃん
他にも城島、建山、五十嵐とかいっぱいいるな
スプリット契約のニュース見てないのかよ情弱
呆れられてるのはお前
自覚ないって可哀想ねw
>>132
メジャー昇格できるって本気で思ってる?
おめでたい頭だね
夏にはソフトバンクだろ