【日刊スポーツ】人的補償、異例決着の舞台裏 当初は和田毅で打診も反響など鑑み急きょ方針転換
1: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:09:46.46 ID:qFqaJu/00
5: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:12:02.88 ID:wcamyXsf0
何の為の制度なんですかね…
7: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:12:30.94 ID:/PBFaioq0
チームの顔をプロテクトしないの草
8: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:12:35.17 ID:MONMRMoA0
甲斐野にも失礼やん
9: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:12:55.35 ID:wCxkzW7A0
待ったあり
10: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:12:58.58 ID:qFqaJu/00
和田とることにしたよ
ちょ、ちょっと待って✋💦
ちょ、ちょっと待って✋💦
11: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:13:09.20 ID:WD/mib/s0
そんなんあるかぁ？日刊の言い訳ちゃうの
12: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:13:20.24 ID:G/NLhH0f0
今までの人的補償も両者相談した上で決めてる茶番だったんだろうな
23: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:14:32.31 ID:SiQ+PMgX0
>>12
そらそうだろ
岩瀬の時とか明確だったし
そらそうだろ
岩瀬の時とか明確だったし
13: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:13:21.98 ID:busWpalP0
そんなんできんの？
まだ決定してないのにフライング発表しただけだったのか？
まだ決定してないのにフライング発表しただけだったのか？
31: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:15:07.05 ID:VOiahyr30
>>13
ルール上はプロテクト名簿を40日以内に提出
だけやから談合も再提出も他の条件抱き合わせも自由やろ
ルール上はプロテクト名簿を40日以内に提出
だけやから談合も再提出も他の条件抱き合わせも自由やろ
65: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:17:48.03 ID:busWpalP0
>>31
はえ～
なんかもう決定って思ってたから驚きや
こっから更に大炎上したら再撤回もあり得るんか？
はえ～
なんかもう決定って思ってたから驚きや
こっから更に大炎上したら再撤回もあり得るんか？
77: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:18:29.14 ID:mOAREAiqa
>>13
今朝のニッカンの記事も
「西武は10日和田指名の方針を固めたとのこと」合意したとは書いてない
まあ西武が和田欲しいと言えば決まりのはずではあった
今朝のニッカンの記事も
「西武は10日和田指名の方針を固めたとのこと」合意したとは書いてない
まあ西武が和田欲しいと言えば決まりのはずではあった
14: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:13:33.84 ID:C2WIcS3J0
西武的には甲斐野もらえてよかったのでは
リリーフは強化ポイントやったろ
リリーフは強化ポイントやったろ
32: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:15:13.78 ID:moz6d27l0
>>14
西武の去年のリリーフの誰よりも空振り率高いらしいで
西武の去年のリリーフの誰よりも空振り率高いらしいで
15: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:13:35.54 ID:nkdQRD6jd
これは流石にペナルティ与えろよNPB
プロテクトが機能してないやんけ
プロテクトが機能してないやんけ
20: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:14:24.20 ID:qFqaJu/00
ホークスが否定しないってことは和田は漏れてたのは間違いないよな？
26: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:14:48.14 ID:wCxkzW7A0
人的補償ってやめた方がええよな
選手の権利として始まった制度なのに別の選手が割食うのおかしいやろ
必ずしも不遇って訳じゃないけどさ
選手の権利として始まった制度なのに別の選手が割食うのおかしいやろ
必ずしも不遇って訳じゃないけどさ
44: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:16:18.81 ID:E97jnzqbH
>>26
ドラフト指名権とかでええんちゃうかな
ドラフト指名権とかでええんちゃうかな
41: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:16:01.03 ID:OIjI4i/h0
よくよく考えたら
和田よりも甲斐野のほうがプロテクトかかってる可能性高いし
和田指名されて慌ててプロテクトの甲斐野を差し出したってのが真相だろうな
和田よりも甲斐野のほうがプロテクトかかってる可能性高いし
和田指名されて慌ててプロテクトの甲斐野を差し出したってのが真相だろうな
46: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:16:25.91 ID:SiQ+PMgX0
岩瀬の時
ハム「プロテクト外に凄い名前があった！」
↓
ハム「金銭で」
↓
中日「ハムの選択には感謝しか無い」
人的なんてこんなもん
ハム「プロテクト外に凄い名前があった！」
↓
ハム「金銭で」
↓
中日「ハムの選択には感謝しか無い」
人的なんてこんなもん
176: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:24:54.69 ID:4T4sA3FD0
>>46
この恩って中日はハムに返したん？
この恩って中日はハムに返したん？
188: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:25:32.86 ID:M3e99Mgf0
>>176
無償で谷元貰った
無償で谷元貰った
62: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:17:37.37 ID:EyGae40G0
所詮12球団だけで回してるからな
なんやかんや言って互助会だよな
ドラフトとかやってる時点でそうだし
なんやかんや言って互助会だよな
ドラフトとかやってる時点でそうだし
67: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:17:54.75 ID:bR2vpYmp0
西武ぬるすぎだろ
こんなルール違反するなら有原もらっとけよ
こんなルール違反するなら有原もらっとけよ
68: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:18:00.00 ID:fLuoX4kK0
ベテラン選手を指名するときは本人に意思確認をしないといけない暗黙の了解もあるんだろうな
獲る方もガチで引退されたら損だし
獲る方もガチで引退されたら損だし
69: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:18:03.65 ID:URLfrdHdd
両チーム以外にはプロテクトリスト公表しないってのはこういった事態に大人の解決が必要になるからやで
74: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:18:25.42 ID:xCccYdY2d
そもそもなんで和田をプロテクトしないのか
ローテPなんか狙われるに決まってるやん
高年俸だし先が見えてるしソフトバンクの顔だから指名されんやろwて思ってたんか
ローテPなんか狙われるに決まってるやん
高年俸だし先が見えてるしソフトバンクの顔だから指名されんやろwて思ってたんか
83: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:19:05.26 ID:oVa5++SId
やっぱり人的補償やめたほうがいい
もはやＣランク以外行使メリットがないメジャー行くほうがゆるゆるでお金も入るし
なんでドラフト権利じゃあかんねん
もはやＣランク以外行使メリットがないメジャー行くほうがゆるゆるでお金も入るし
なんでドラフト権利じゃあかんねん
84: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:19:08.55 ID:qFqaJu/00
これファンが大暴れしたら人的取りやめもできるってことでもあるよなw
100: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:20:36.34 ID:SiQ+PMgX0
>>84
まあプロテクト内に相手方が欲しがる選手がいてそいつを出せるならな
今回も西武が絶対和田じゃなきゃダメ！って言ってたら通ってただろうし
まあプロテクト内に相手方が欲しがる選手がいてそいつを出せるならな
今回も西武が絶対和田じゃなきゃダメ！って言ってたら通ってただろうし
91: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:19:43.71 ID:O4e0++cud
プロテクトされてない選手を指定したらそれはダメって言われるっておかしいよ
97: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:20:25.51 ID:WKtgVyKa0
和田が拒否したのか
甲斐野はプロテクトかかっていたのかだけ教えてくれ
甲斐野はプロテクトかかっていたのかだけ教えてくれ
104: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:20:45.47 ID:Of+DxJw10
この記事の感じだとソフトバンクが泣きついて西武が協議に応じた形に見えるんやけど西武サイドはそれでよかったんか
123: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:22:00.61 ID:mBJ7b2yZ0
>>104
だから甲斐野が実際はプロテクトされてたんやないかと邪推されとるんやろな
西武に引いてやるメリットないし
だから甲斐野が実際はプロテクトされてたんやないかと邪推されとるんやろな
西武に引いてやるメリットないし
110: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:21:10.45 ID:4ZRx3FV5M
フルカウントとベースボールチャンネルともう一つの予想見てきたが和田も甲斐野もプロテクト内
これが2人とも外れてましたってそうそうあるかねえ
これが2人とも外れてましたってそうそうあるかねえ
146: 名無しさん 2024/01/11(木) 22:23:18.90 ID:DxXfpa7xd
小久保がプロテクトリスト知らず編成に一切関われないのも闇深いわ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704978586/
コメント（76件）
甲斐野とか和田さんとかは被害者やけど
それもいいと思う
現状引退されたらFAとられた側に何の得もないから岩瀬式がまかり通るんだしな
本来の理念戦力均衡を考えたら追加指名できなきゃおかしい
和田指名を強行したとしても引退なんてするわけ無いしできるわけが無い
じゃあ和田じゃなくて甲斐野でいいやとなるほどの何らかの取引は間違いなくあっただろうけど引退云々で退くほど西武も甘くは無いと思う
これが本当なら制度として成り立ってないから、何かしらの変更は必要だよな。
ちょっと和田情報でてから甲斐野発表まで早すぎへん？
こういうのが起こると公開してもいいんじゃねと思うぐらいなのに
ただこういう追加情報出してくるってことは、日刊としてはある程度の確信があるんだろうけどね
プロテクトリストが公開されることはないから、和田本人が何か言わない限りは今回も有耶無耶になって終わると思うな～
ただ、もう少し人的補償に関しては透明化を図ったほうが良いと思う（プロテクトリストの公開は選手や指名元の信頼を損なう可能性あり）
人的補償そのものについても議論があるかも。特にMLBのようにドラフト指名権があっても面白いかな。ただ現行制度がかなりバランスの取れたものになっているから無理に手を加える必要はないか
和田をプロテクト外にしたのは自分達の落ち度だろうにその責を負うことすらせず、代わりの誰かを生贄に捧げて逃げる
その小賢しい姿はまさに邪悪帝国の評判そのものじゃないか
大人しく和田を渡して頭から爪先まで盛大に叩かれろって話でしかない
無法者っぷりで言えば確かに世界一かもしれないなw
批判も糾弾もされて当たり前だし全く無意味ではない
・記事自体が観測気球
どっちかやないの
正直岩瀬式ではないと思ってる
日刊の出まかせなのか、本当に記事のようなことがあったのか。
「コメントはありません」
いつでも怒りの大補強できるんだし柳町くれよ
これが事実なら 2球団だけの問題じゃ無くなるやろ
即日で甲斐野に決めるメリットは西武側には一切無い
その方針転換で助かったのはファンから突き上げくらってたSBのフロントってのが話し合いの中身を邪推させる
引退示唆したとかでもなく球団が少しでも印象をましにするために西武に候補変更を頼み込んだ形
バンクのフロントはともかく和田が拒否したとか叩いてる人はやめた方がいいと思う
とりあえ話し合いで甲斐野に決めたのは今日
それはナベQが言ってる
誰との話し合いかは言ってない
恐らくフロントが勝手にやったとはいえ、育成はプロじゃないとまで苦言を呈した和田が未来を背負うべき若手をスケープゴートにして移籍逃れをした形になるわけだし。
本人の心境的にもかなり複雑でしょ。
甲斐野とか特に
ソフバンのある意味忖度を期待してきたリストに怒ってこれからそんなことするなって意味で日刊にリークしたように見える
こんなクソみたいな発言を自分の中で思うのは勝手だけど、ハムの掲示板で書くのはホンマにやめろ。なんもおもろないわ
管理人さん削除よろしくお願いします。
野球のルールに関わってくることやしそうはいかんわ
完全ブラックボックス状態な訳だし、ならいっそ人的補償無くしてドラフト権の譲渡とかにして欲しいわ
その方がスッキリする
ルールの範囲内でもなんでもありだが、ルールはガッツリ守らせるアメリカとは違うんよ。
容赦ない相手なら譲歩せずに和田を取られてた
内部のごたごたバラされるくらいのペナルティは仕方がない
平均球速155.3kmで12球団で3位
ホークスリリーフ陣の中で指標はオスナ、松本に次ぐ3位
これがプロテクト外な訳ないよね
それをしないってことは…って勘繰っちゃうな
あとは金で解決すればいい。
取られたくないやつを指名されたら追加で1億円払うとか、
球団同士で決めろよ。金満球団が強いのはそれでいいから
和田を取られたくなかったら2億くらい西部に払って選び直してもらえばいい
ついでに安楽でも獲っとけ
面倒そうだけど30人以上とかにして
どっちもNPBが取りまとめて、被ってない選手から最終的に選ぶみたいな
事実無根なら否定すりゃいいだけだし、なんか続報出るかな？
どうせ育てたドラ1渡すならいっそその方がファンも納得だわ
ドラフトは球団の地元や選手の地元、メディア的にも興行だからやらないんかね。この辺がFAしずらい環境作ってるから日本のFAは慎重なんよな
海外移籍は人気だけど
とりあえず仮プロテクトで和田のもれてたから和田でって言ってソフトバンク側が焦って本プロテクト出して甲斐野が良さそうやと思って甲斐野にしたんやろ
だよな
やっぱりどう考えてもプロテクト付け替えで甲斐野を生贄にしたとしか考えられんわ
少なくとも両方漏れてるは有り得んわ
リストが非公開なのは仕方ないとしても、それなら後から差し替えるのは禁止しなきゃダメ
裏取引がやり放題になってしまうのは、やはり良くない
ホークスのフロントも、和田をプロテクト外にしたことを契約更改の席上で匂わせておくぐらい、やっとくべきだったんじゃないのかね
その段階で情報が出てればライオンズも和田の指名は避けただろうに
>>16
そこは本当に問題だと思う
非公開にせよリストを提出させてるのも、言った／言わないで揉めるのを防ぐためなのに
素直に内海や長野を差し出した巨人の方が遥かにマシだな
オリックス選んでいればね…
その２人とも、最初のドラフト指名を拒否した上でジャイアンツに入ってる点は興味深いな
入団させる時に横紙破りをやってる以上、人的補償の要求まで断るわけにはいかなかった、という解釈も可能だろう
規則は規則とか言うならそこも厳密にやれよな
しかも福岡の番組で普通に最初和田だったって放送してるし
ハムと大野が悪者になりかけたのほんまくそ
そのリスク背負って交渉するほど岩瀬以外に欲しい選手いなかったから金銭に諦めたんやろけど
当時あんまり叩かれなかったのもな
2球団が納得してたらOKなら八百長もできるけどいいの？
仮とか本とかあんの？
建前としてはプロテクトリストの情報は対外的に表に出してはいけないルールやからそこに関わってくる話はノーコメントというのは間違いではない
ニッカンの飛ばしって雰囲気にはなってないね
他社も報道し始めたからねえ
マジで空中分解しそうな軋みを傍目には感じてしまうよな
だから騒がれとるんじゃないか？
リストをNPBにも提出するのか
球団間だけなのかルールがわからないけど
球団間だけならそれもできてしまう
沈黙ってことはそういうことなのかと思ってしまうわ
しかもこっちはめっちゃ罰金払わされたのに
勝敗をモロに左右する人的はブラックボックス扱いだからお咎めなしという
そもそも論で言えば、お漏らししちゃったライオンズ関係者に、最も重い責任がある
日刊スポーツも、ルールの枠内でやってることを悪し様に報じる必要があったのかどうか疑問
（＝公共性・公益性が認められるようなニュースなのか？）
撤回したところでファンからフロントへの不信感が払拭できるわけでもないのに日和ったホークスは、とにかく情けない
言うて本来ソフトバンクに拒否権なんてないから「西武が決めて打診した」時点で決定事項のはずなんよ
そっから話がひっくり返るのがおかしいんだわ
ないやろとか言ったとこで複数社から情報出てる以上、西武は最初に和田獲得で打診したのはほぼ確定だぞ
別に和田が絶対プロテクトされてたなんて言ってなくて、和田を差し置いて甲斐野プロテクトはないって言ってるんだが。
もっと分かりやすく言うなら甲斐野が実はプロテクト内だったって勘繰りに対してそれはないって言ってるだけ。
言いたいことはわからんでもないが、西武の編成事情という視点が抜けてるな
西武の各ポジションの層を見て先発と中継ぎどっちをより欲しがるか、と考えたら中継ぎ陣のプロテクトを厚くしてたってのは何もおかしい話じゃない