6球団争奪戦のFA山﨑福也〝最下位〟日本ハム入りの理由を初激白
2: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:48:09.60 ID:cqJdCkym0
山崎 リーグ最下位でも「強くなりそうだな」というのは感じていました。オリックスでも選手間で「ファイターズ、すごいことになる」
とか「来年とか2年後はやばい」と話していましたから。そういうチームに入れるのは逆にうれしいです。
とか「来年とか2年後はやばい」と話していましたから。そういうチームに入れるのは逆にうれしいです。
3: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:49:06.62 ID:W6HHwt2M0
増井の逆パターン?
やはり増井のように自分は活躍できずに終わるのかも
やはり増井のように自分は活躍できずに終わるのかも
35: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:33:55.13 ID:xDeyfd+S0
>>3
可能性としては増井よりは高いだろう
ここ3年ぐらいしか活躍してない30代やしそれも投高打低時代で3点台やし
可能性としては増井よりは高いだろう
ここ3年ぐらいしか活躍してない30代やしそれも投高打低時代で3点台やし
5: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:50:33.44 ID:WlZc27ppH
オリも底から一気に優勝に転じたから信用できるな
6: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:50:33.69 ID:WrBTNYLMM
山崎福也が心打たれた熱意とデータ「もっとできるはずなんだけどね」…移籍決断の理由明かす
9: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:54:32.60 ID:YOC1UtdF0
>>6
提示されたのは、綿密に練られ、準備された膨大な資料の数々。金銭面では日本ハムの上を行く球団もあったが、他球団とは違うプライスレスな熱意の示し方にハートを打ち抜かれた
ハムはデータ提示すんの好きなんやな
提示されたのは、綿密に練られ、準備された膨大な資料の数々。金銭面では日本ハムの上を行く球団もあったが、他球団とは違うプライスレスな熱意の示し方にハートを打ち抜かれた
ハムはデータ提示すんの好きなんやな
11: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:56:58.02 ID:qaqlZVNG0
オリの次にハムも当てたらジャンキーなるで
14: 名無しさん 2024/01/04(木) 06:58:31.65 ID:9/ioIgsf0
まあ加藤残留させたのはやる気感じる
あと伊藤大海が覚醒してダルビッシュ級の投手になったら優勝争いあるぞマジで
あと伊藤大海が覚醒してダルビッシュ級の投手になったら優勝争いあるぞマジで
16: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:00:35.19 ID:JMkFQqZ4M
殺ドてマジ相当な負担だったんやね
17: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:01:19.55 ID:zOwNUEz20
主力が20代前半でしばらく大きなFA流出も無い
フツーにやれば強くはなる
フツーにやればね
フツーにやれば強くはなる
フツーにやればね
22: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:11:55.83 ID:il/RJB6z0
オリックスも連覇する前に強くなる雰囲気あったもんな
その前にナカジの大補強のときも雰囲気あったけどそっちは空振りだった
その前にナカジの大補強のときも雰囲気あったけどそっちは空振りだった
27: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:21:28.93 ID:jZErosO20
まともな野手万波くらいしかおらんし上沢抜けたから微妙じゃね?
28: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:24:09.66 ID:2/k1GDFC0
助っ人ガチャ次第や
34: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:33:53.36 ID:2sTtjqQh0
清宮万波野村くらいしかわからん
40: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:43:54.75 ID:CPE/kUiH0
他球団が弱体化してるからね
ロッテすら佐々木で揉めてるし
ロッテすら佐々木で揉めてるし
47: 名無しさん 2024/01/04(木) 08:00:40.21 ID:rsvupECC0
吉村が仕事しただと...
こいつ外からの印象と中からの評判全然違うからもうわからん
こいつ外からの印象と中からの評判全然違うからもうわからん
51: 名無しさん 2024/01/04(木) 08:18:56.90 ID:xhVJ9LCK0
新庄の後任って順当なら誰になる予定なん?
52: 名無しさん 2024/01/04(木) 08:25:36.10 ID:PmYov7T3d
>>51
稲葉やろ
稲葉やろ
49: 名無しさん 2024/01/04(木) 08:06:59.14 ID:M5q+lz2+0
センターラインが弱い球団は強くなれない
ハムはセカンドショートセンターがショボすぎる
ハムはセカンドショートセンターがショボすぎる
48: 名無しさん 2024/01/04(木) 08:03:22.00 ID:lXAIDmPa0
シーズン途中最下位脱出したことあるもん
45: 名無しさん 2024/01/04(木) 07:56:46.56 ID:+BUHEXhI0
ハムファイターたちの士気は実際高いんちゃうの?新庄という希有なモチベーターのもとで
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704318434/

コメント(61件)
現場じゃない所は積極的にデータ提示してるよな
松本剛が4番起用で、リポーターが「新庄監督がスタッフに、対千賀のデータを集めて欲しいとお願いして、千賀を一番打ってたのが松本君だったんで、松本君を開幕4番に起用した」ってリポーターがコメントしたのを思い出した。
でも、新庄監督って選手起用が少し雑だなぁ~と感じる事があるけど、隙を見せた選手や、走塁(本塁打と思い走塁緩めた選手など)で怠慢した選手には厳しさを見せるイメージがある。
おはトラ
いくらデータ持ってても監督コーチ選手が活かせないとね
二軍の映像もちゃんと見るぐらい熱心なんだったらデータも見て欲しいですね
現場「吉村さんが~吉村さんが~」
具体的にどういうデータがあって、それがいつ無視されたん?
伏見選手もここ見てるんですか!?
エラーは守備技術だけど走塁は方針の問題だし
あと外野に怪我人が出ないことやね 流石にセンターが江越メインになると他の野手がめちゃくちゃ打たんときつい
データを使用した例が2年前の開幕戦ぐらいしか出てこないのも寂しいが…
怠慢に厳しくするのはいいと思うけど、積極走塁ならアウトになってもOKみたいになってるかもどうかと思うね それで清宮や五十幡がよくアウトになってるし
あとは気負わずに最高のパフォーマンスを発揮してくれるの期待してるで‼︎
新庄はデータをもちろん使うけどリベンジ采配だったりデータ度外視のカン采配をすることがあってそれが良くも悪くも目立つから必要以上にデータを無視するイメージが付いてる
新庄以前にも栗山末期でリベンジ采配とか体験してるから余計にデータ無視する采配に嫌気が差してる
よくよく試合見てたら他の監督も結構データ度外視の采配してたりするもんよ
個々の試合に関してデータの有効性を云々しても、あまり意味がない
不確定要素や局面ごとの運・不運というのはどうしても出てくるものだから
もっと重要なのは、長期的な視点に立ったデータの活かし方
福也にしても「ここを改善すればもっと伸びるはず」と具体的に指摘してもらったことが大きかった、と言ってるわけで
トークショーで「自分もセに行くと思ってた」と語っていたらしいし余程魅力的なデータと交渉術だったんだね(もちろん縁も加味してくれたんだろけど)
関係ないが別所で福也獲得狙ってたセ三球団をまとめて東浜巨と呼ばれてたのは笑った
センスあるわ
他にも名言してるのあったと思うよ
データ通りに進めれば優勢に運べる場合はいいとして、そのまま進めてもジリ貧な局面が問題
そういう場合に奇策で打開を図るか、あるいは相手のミスを待つのか、どちらの考え方もある
野球の場合はイニング数が限定されてるから、一般論としては、自分から動いて打開を図ることが多いと思うよ
データ優先してスタメン決めたらどうせ叩くんだろ
なんでいちいちこういう嘘書くんだろ
何を根拠にいってんだ
前半のコロコロ打線する時もデータはいろいろ見て打線組んでたし、王スタメンの時も相性見て決めてたっていってただろ
それでも叩くやつはただの新庄アン.チだろ
そうじゃなくてここの連中って特別新庄アン.チってわけじゃない人も新庄のデータ度外視采配にキレてる人いくらでもいる
二連スクイズと同じで数は多くないけど一つのミスのインパクトがデカすぎてアレルギーになってる人が多いって話
でもデータ使うなんてのは当たり前だからいちいち言わないし相手に作戦バレることにもなるからホイホイ記者に喋ったりしない
逆にデータ無視した時は目立つから記者も大々的に書くし広めるから目立つ
データ用いてることは目立たずデータ無視したことは目立つから結果的に「新庄はデータを使わない」ってイメージが出来上がる
そして最下位という結果も手伝って「負けるのはデータ使わないから」って結び付けてしまう人が多いって話
道新のSHINJOの信条読んでると新庄ってデータ自体は好きだと思う。映像データを自分なりに分析するのも
でも残念ながらそれを活かす力量が新庄にも選手にも不足してるんだろうね
他球団のファンもデータ無視してる(怒)書き込みしてるの見かけるからデータを活かすのが大変なんだろうね
新庄は日ハムの若手を見た時に「凄く良い才能持ってるのに、活かしきれて無いのが勿体ない」って就任前に言ってて「上の評価を気にして、積極的なプレーをしないのはダメ。そんな縮こまってプレーしてたら伸びない。」って言って、積極プレーでのミスは咎めないって形にしてるんだぞ。
多分稲葉さんがセイバー使いましょう的な事一軍首脳陣に行ったとかなんとかじゃない?
個人的にはセイバー的に不要な小技の多用や万波の一塁起用とか岡林の次に指標よかったのにって思ったりとかはある
例えば150キロ超のストレートが50%の確率で来る!って分かっててもそれを打ち返せる技術が無いと何にも意味ないしなデータって
データを無視した例も確かにあるが、それは別に「現場でデータを使わない」の論拠にはならんからな。それだけでは、無視したケースが特例なのか、無視するのがスタンダードなのかの判断材料にはなり得ないのだから。
データは傾向であって万能じゃないのにな
むしろ近代野球でデータ使ってない球団ないよな
この投手には相性がいいからとか言って起用してる時点でデータ目茶苦茶参考にしてるだろ
データ厨って漫画だと「こんなのデータにないぞ!」て言いながらボコられて負ける奴多いけどな。
データこそ全て!とか言ってる奴は多分学生か働いていない奴が大半だろうけど
どうも数字が野球してると思ってる奴が一定数いるよな
データだけできっちり完璧に動かせるならそれは機械だしな
人がやってるからこそデータにはないイレギュラーが起きるからスポーツは面白い筈なんだけどなぁ
新庄監督の笑顔が見たい
勘や流れ、試合の空気、その時の選手の調子とかは現場にいる人間にしかわからなくて外野からは判断出来ない
自分で判断出来ないものに頼って駄目だと外野は納得出来ない、だから叩く
Xでもデータを見てないと決めつけて偉そうにコメントしてるのは2000年代生まれや学生が多いな
まだ社会に出てない子どもだから社会的地位のある大人をばかにするのが楽しくて仕方がないんだろうな
ソフバンも表現できるから正解かな
2年連続最下位はつまらんよな
ハム、動きます
相手だってデータは参照してるわけで、いつも「データ通り」にやってたら簡単に裏をかかれる、というのが分かってないんだろ
もちろんデータが全てじゃないってのは分かるけどそう言いたいなら結果出さないと反論にならないでしょ
結果出すのは新庄であって俺らじゃないから変な批判言ってる奴がいたら俺らは抵抗するよ?
キーボードで
データ的にはこんな圧倒的最下位の戦力ではない
の部分をもう少し具体的に教えてほしいです
まあ、まともな企業なら正確で根拠のしっかりある数字載せないと逆に上に詰められて仕事できんがな。ふわっとした数字とデータだけでゴーサイン出るほど今の社会は数字に暗くないし
批判してるのが学生が多いというのも決めつけで印象論に思えるが
俺もデータに詳しくないので話題になったのぐらいしか知らないけど、得失点差とかじゃない?
僅差で負けまくったという原因があるけど
、2位のロッテや5位西武に比べると数字上はもっと勝てたように見える
去年は効率よく負けた状態というか
しろくま、ちなハム、髭、ハムおあたりの批判ポストにいいねしてるの学生多くない?
プロフィールの〇〇lineが2000年以降
他所のチームも言うほど得失点差の印象通りに勝ったり負けたりしてるわけじゃないし
多少の下振れはあったにせよ、西武以外の4球団に大きく負けるくらいの打撃成績で
西武との直接対決を投打で圧倒されて落としての最下位は残当
そもそも「たら・れば」話をするだけならデータ要らなくね?って思うわ
チームWARは西武より上で楽天とほぼ同じなのに
西武とは5ゲーム楽天とは10.5差の最下位はないな
未来の無いチームて悲しいね
俺はその人たちのことは知らないんだけど、仮に2000年生まれが多いとしてもだから考えが足りないとは思いたくないな
新庄のファンにおっさんが多いから古臭く最新のデータや戦術を扱えないとか言われた時に何も言えなくなるしね
得失点差やピタゴラス勝率と監督の采配能力に相関関係は無い定期
年度間相関で評価した人がいるから見てみるといいよ