jgb8903hin2


4: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:00:32.00 ID:bsnTXoV/0
史上初の沢村賞3回やろ？傑出度は間違いない

71: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:28:27.82 ID:YgigF3dzd
>>4
金田と斎藤雅樹がやっとるぞ

81: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:31:59.40 ID:bsnTXoV/0
>>71
すまん3年連続やった
それでもカネやんがやってるけど

7: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:02:24.81 ID:aGCA3d6pM
今が明らかに一番投手のレベル高いから傑出度はわからんけどシンプルな実力で史上最高は間違いない

5: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:01:09.95 ID:Q45z3FX10
明確にダルの方が上でマーにも負けてる

6: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:01:11.90 ID:uHDizATp0
千賀くらいできたら大成功レベルやろ

9: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:03:22.06 ID:xGd3XHCw0
単純な投球の実力なら佐々木に全く及ばんし傑出度ではダルビッシュや田中に届いてない

12: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:05:05.49 ID:Neo7x1nz0
いやーダルビッシュだろう
実績で言えば金田とか稲尾とか

14: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:07:11.26 ID:YlD79fww0
>>12
濡れスポじゃないのにダルより成績良い山本が下なはずある？

18: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:08:20.89 ID:xGd3XHCw0
>>14
まず去年今年は明確に飛ばないボール
ボールに左右されないK%やBB%のリーグ平均比で負けてる

13: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:05:56.98 ID:LUpklqOw0
千賀を凌駕する男、問題はボールが合うかと日程に耐えられるか

17: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:07:59.56 ID:XYzWel060
ダルに勝ってる要素が防御率しかない
それ以外は割と大差でダル

20: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:09:34.08 ID:t0Djn8Fk0
>>17
防御率だってイニングの差やボールの差考えたらダルのが凄いイメージあるけどね

22: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:10:03.48 ID:QFDXIQIQ0
メジャーでマーくらいできたら成功なんやないか

24: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:12:08.55 ID:lDPungWT0
>>22
じゃあ成功するやろ
ドジャースで防御率4ぐらいなら12勝できる

31: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:14:53.07 ID:b/lMP11z0
投げてる球ならダル以上でしょ
投手はトラックマンや動作解析で急激な進化してるわ

33: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:15:33.32 ID:CiWcIUqO0
なんにせよメジャーではっきりわかるよ
NPBだと物差しのメモリが足りない

36: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:16:54.40 ID:ouQpm4Xv0
山本が一年目のオフのときに中居正広の番組で
金子千尋や他のチームの選手が「間違いなく来年以降化け物になります」って
断言してたけど本当にその通りになったもんな
大谷もルーキーの山本に今年一番良かったピッチャーと認められてたし

37: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:17:17.45 ID:YGNEjYAE0
全盛期なら13マー君がダントツやろ
由伸や朗希でもあのマー君に比べたら足元にも及ばないし
ダルも安定はしとるけど全盛期比較なら

46: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:19:42.08 ID:XYzWel060
>>37
13マーは勝ち星が派手なだけで普通にダルのキャリアハイの方が上やろ

38: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:18:09.73 ID:3IEerHB00
千賀も来シーズン活躍できるとは限らないぞ

67: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:27:52.12 ID:lDPungWT0
>>38
千賀WHIP1.22だと菊池と大差ないからお化けフォークに対策されたらきついな

40: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:18:24.05 ID:0XDhe/V20
そもそも今のパリーグに一流打者が片手で数えるくらいしかおらんからなぁ
ダルや大谷がいた頃は今の2倍3倍一流打者おったわ
投手のレベルどうこう関係ないわ野球人口激減してるせいで野手のレベルが悲惨なんよほんまに

53: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:22:55.30 ID:BW2mFcYbM
ラビットボールで最強のダイエー打線やノリさんやローズのいてまえ打線を相手にしてた松坂のほうがロマンはある

55: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:24:22.22 ID:0qqhfsR80
400億のメジャー評価が全てだろ

44: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:19:10.50 ID:sdEl6yNv0
獲得タイトルは過去最高だよな。高卒７年で

投手５冠２回（投手４冠は３回）
MVP３回
沢村賞３回

このまま日本でいたら３０歳くらいまで投手４冠とりそう。

58: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:25:12.17 ID:0XDhe/V20
投手のレベルが過去最高ってホンマに言ってんのか？
杉内マー涌井杉内金子とかの当時を見てないクソガキやニワカがほざいとるだけやろ
こいつらと切磋琢磨してた40歳の和田が今でもソフバンの左のエースやれとるレベルやのに

104: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:39:54.23 ID:sdEl6yNv0
>>58
昔の方がスターは多かったけど、平均球速を推移を見ると今の方が能力は高いと思う。

パリーグの平均球速をマー君がメジャーに行く直前の２０１３年と２０２３年を比較すると
２０１３年・・・139.4ｋｍ　　
２０２３年・・・146.8km

60: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:25:50.53 ID:1mMIUPQa0
来年からダルビッシュと山本由伸は同じ地区で比較できるから数字でハッキリさせたら良いわな(笑)

64: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:26:55.31 ID:LUpklqOw0
>>60
ダルは全盛期過ぎとるやん、山本由伸には2013の成績をこえてもらわんと

63: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:26:19.71 ID:sdEl6yNv0
170代で日本で無双とか漫画の主人公みたいや。

68: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:27:54.84 ID:1mMIUPQa0
>>63
大谷は宇宙からやってきたキャラで、山本由伸は宮崎のド田舎高校で投げてたドラマの主人公キャラっぽいな

65: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:27:00.67 ID:d7KUfRbu0
マー　ダル
松坂　大谷　上原　黒田　菅野　マエケン
大家　涌井　千賀　山本　佐々木

ぐらいのイメージやわ

78: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:31:30.08 ID:t0Djn8Fk0
>>65
二段目の頭は岩隈でいいと思う
サイヤング３位とか弱小楽天で20勝は評価されるべき

72: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:28:58.59 ID:1mMIUPQa0
しかし名前が出るのはパ・リーグばっかりやな

73: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:29:04.64 ID:bAdsp4xD0
ダルは投げてる球も凄いし投球術の引き出しの数も半端なかった
腰痛めたのにフォーム調整してそのまま好投するとか普通ありえないからな

94: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:36:36.03 ID:NRxV2vsG0
ダルは制球怪しいから山本の方が上のイメージあるけどなあ

75: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:30:25.89 ID:Cqp6PVmv0
今年ホームラン2本しか打たれなかった投手が
来年何本ホームラン打たれるか興味ある

89: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:35:05.56 ID:K77aWdJY0
お前らって打者の3冠に比べて投手4冠を過小評価するのなんでなん？
打者で3年連続3冠とか達成したら大絶賛するやろ？
山本ってそれと同じような事しとるんやで
はっきり言って3年連続投手4冠プラス沢村賞って異常事態やぞ

103: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:39:20.11 ID:t0Djn8Fk0
>>89
山本が凄いのは誰もが認めてるよ。
ただ今日本は投高打低なのとライバルが弱すぎるからどうしても過去のダルのが印象が強く残る。メジャーで成績残すかサイヤングでもとれば一気に周りも黙って認めるよ

121: 名無しさん 2023/12/23(土) 17:44:02.08 ID:tuDeRWzY0
サイ・ヤング取ったやつが日本人最高の投手でいいぞ
それまではダルビッシュたな







転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703318296/