ハムファンの考える来季予想スタメン
1.中.スティーブンソン
— 日ハムファンが語る。 (@taishi_fighters) December 13, 2023
2.左.松本剛
3.三.清宮
4.右.万波
5.DH.新助っ人
6.捕.アリエル
7.一.野村
8.遊.奈良間
9.二.細川
さーて、優勝しちまいますか
DH野村でファースト郡司だな
— ダイナ (@HNFs_Dina) 2023年12月13日
これ以上助っ人は来ない気がする https://t.co/hvKLvzQXP3
破壊力打線だな〜！ここに代打では勿体ないくらいの郡司か。野手陣は細川古川田宮上川畑奈良間の活躍がチームの底上げに繋がるだろう https://t.co/jqEoX9JyPG
— うぉにおん (@OD6ljoOdctjSkRl) 2023年12月13日
スティーブンソンにはヌートバーみたいな可能性を秘めているのはあるけど、現状足は速い、でも肩クソ雑魚とかいうアメリカ版西川遥輝やねん() https://t.co/LV6OYyphyH
— 黒崎吏虎🐴風真隊隊士・ルイ友・白銀聖騎士団団員、時々助手くん (@kuroriko5097) 2023年12月13日
スティーブンソンを1番に入れられるなら松本剛はあんま上位に置く意味無いと思うし、アリエルの後ろとかに置きたいな。万波は打席数稼ぐために2,3番に置いてほしくなる。下位の左右バランスが気になるからプラトーンに出来たら良いな。 https://t.co/TB7zUhe7xR
— ペンちゃんドラゴン (@zCWt79Q5dzwOHV3) 2023年12月14日
二塁手は奈良間でもええかもな
— シン・ドロシー (@Dorothy1013119) 2023年12月14日
マツゴーとマンチュー以外の外野はかなりピンチやな
特に今川と浅間 来季クビかもしれんから死ぬほど頑張れ👍 https://t.co/nLR6Tc0kYy
上川畑じゃなく奈良間なの嬉しすぎる https://t.co/P4TNvjchAr
— しゅーぺい (@Giants_shuuupe) 2023年12月13日
郡司つかわんのか https://t.co/yHTi6FKFtc
— 小乃葉 (@Konoha_slp) 2023年12月14日
二遊間がしっくりこない
— プライド (@poke_love000) 2023年12月14日
今川の立ち位置がキツイよぉ
— 奈良間ァ！ (@WojKhLE9qR38545) 2023年12月13日
頑張れ今川
アンドリュー選手ってどんな選手か判らないけど昨シーズン考えれば戦力アップにはなりそうだ。ってかカープじゃ無いんだろうな😅
— じん・じぇーむす（じんマヨ） (@hLQ7DbRohZytM3F) 2023年12月13日
郡司だしてよくね？
— ？ (@C33353) 2023年12月14日
野手に外国人3人はねぇ…
— 🦊🐰フルカウント@ハロプロ＆Fsファン🐰🦊 (@fshp23) 2023年12月13日
まあ、よく考えれば
投手の一軍確約はマーフィーだけで
ロドリゲスはほぼ使わないとしても
ザバラは時間掛かるでしょうし そもそも孫は育成…
奈良間と細川の二遊間理想的すぎる
— 死ドバレット (@5me2h) 2023年12月13日
二遊間誰かブレークしてくれればでかいですね
— 慎@メモデフ民 (@VRCKdNnvn5t4TLd) 2023年12月13日
また、舞い上がってる😁
— 遥かに輝け💗🔥✨ (@f2qY573HL2kEyZq) 2023年12月13日
環境に馴染めるか？も助っ人外国人はあるしね😁
最近の日本の野球のレベルは上がってきてますし。
言っちゃ悪いけど、あんま強くないな。山川か中田取って野村清宮と勝負させてほしかったな。この2人が打線の大黒柱だとしたら弱すぎる
— がおーだぞー (@pokopocopokco) 2023年12月14日
コメント（126件）
手のこともあるし基本はDHかファーストやろ？
アリエルがDHに行って捕手が伏見辺り
あと二遊間は上川畑奈良間なるきがする
細川ももちろんどっかで見たいけど
まぁ若手の期待は細川奈良間は分かるが現実はまだ上川畑や加藤豪将が入った競走だろうな
7松本
5清宮
9万波
Dor2or3アリエルまでは確定じゃね
2 左 松本
3 三 清宮
4 右 万波
5 指 マルティネス
6 一 野村
7 遊 奈良間
8 二 上川畑
9 捕 伏見
こんなかんじかな？
マルと万波は別に逆でもいい
細川はシーズン中どこかでスタメン奪取できるくらい成長してほしいなあ
左.松本
三.清宮
右.万波
DH.アリエル
一.野村
ニ.奈良間
遊.上川畑
五十幡、スティーブソン、江越、浅間の中で調子のいい奴がスタメン
郡司、細川、今川が代打でたまにスタメンが現状じゃね
勝パ使いきった２勝後の３戦目で捕手として出すなら遊び球少ないしペース的にもいいと思うけどな。田宮もまだ何とも言えんし、進藤も二軍で次世代投手陣との信頼関係の構築と稲葉のバッティング指導を受けてきてほしいし少なくとも来季はメイン捕手伏見である前提で打順考えないといかん。
ここら辺結局、野村清宮が一皮剥けるの待ちな感じ
万波清宮野村が揃ってOPS.8以上打つくらいの勢いが無いと厳しい
デビットソン取って損はないとおもうけどなぁ
そこまで高くないし
伏見が入ると一気に弱い
先発北山の時は捕手アリエルがいいな
なんか相性良さそうだし
左.松本剛
三.清宮
指.アリエル
右.万波
一.野村
二.奈良間or加藤豪
遊.上川畑,奈良間
捕.伏見or田宮
願望込。二遊間はシーズン通して戦う体力がありそうなのがいないのと不確定要素が多いから苦しんでいたとは言えアプローチの改善が見え、スイングスピードアップを図っている加藤豪を春キャンプで守備動作を仕込んで３人でまわしてもらう。新庄にはそこの管理と松本剛への守備固め江越のタイミング、下位打線への代打郡司にだけ集中してもらう。万波４番は清宮と本人の成長次第。
ホームランバッター並べたって点数入らねーよ
ハムに必用なのは1～2番タイプ、出塁型のバッターだろ
3～5番のバッター連れてきても清宮万波野村マルがベンチになるだけで戦力の上澄みにならん
そのために茂木取ろうとしてたんだろうしな
スティーブンソンが来たからまぁええけど
松本ライトに回したらレフト野村か郡司でかなり外野問題解決したのにな
今年は特に外国人投手に頼らんでも回ってたから、取った中で1人一軍定着してくれれば充分じゃね
進藤がどこまでできるか気になる。
これやなぁ。粘ってでもチャンス広げる清宮と早打ち＆得点圏で一発打てん万波繋げるのはガチ悪手やろ。３番から５番で清宮アリエル万波にするか１番スティーブンソン出たら四球で得点圏長打で返せる清宮２番で３番松本４番万波５番アリエルとか。清宮２番は併殺も少ないしマジでありだと思う、スティーブンソン２塁に回せれば松本の安打で帰れるし走者１塁で４番万波なら一発も狙えるし
松本清宮アリエル野村とスペ多いよね、この辺は紅白戦出さないのもありな気が...
調べたらマジで2023年の万波の得点圏ホームランゼロじゃん...
成績は立派だけど4番にするのは怖いね
成長性無い奴らで最下位固めするくらいなら来季もトライアウトでいいよ
誰だ前者の
野村か？
その状態なのになんで野手は3人活躍すると思ってんだ
ソフトバンクなんて助っ人のホームラン1本なのに
年齢も若いしアリエルはハムで育てるんだよ！
別に思っとらんが
助っ人に頼らなきゃならん比率は投手陣より野手陣の方が遥かに高いってだけの話
万波はいつでもブンブン振ってたのをチャンスだとコンパクトにバット振ってケースバイケースのバッティング出きるようになったし、批判するのはちょっとズレてる
清宮あたりはドライブラインで出来たフォームの調整とかあるしどっちにしろ守備練習で地獄を見ないといけない選手だから準備させるのは逆に怪我防止のためにもアリだと思う。松本剛アリエルは打席は慣らし程度で守備をさせない方がいいのは賛成。野村は何とも言えん。
これが批判と捉えられるのか...
建山の運用方法もあるだろうが、ピッチャー陣の防御率が良くなったのは少なからず伏見のお陰もあるやろ
メンタル的なフォローはかなりしてくれてると思うぞ
正直キャッチャーもさせつつやと負担も大きそうやし怖いんよね
まぁそれは打席に立つ以上常にあるリスクではあるんやけどさ
ノーマークの間にスタートダッシュに貢献してくれたらいいな
当たる確率はピッチャーより野手の方が低いだろ
期待できるメンバーの一人って意味で上げても信者扱いされるからなぁ
DHにアリエル松本で良さそうよね、まあ1,2打席で代わると思うけど。野村はまあ成績が物足りないから競争もありか...
神格化も何も癖の強い加藤伊藤と相性抜群、福也も既に伏見固定が決まってるようなものだから基本捕手は伏見前提で考えるのは何もおかしくないぞ
けど伏見も来年34歳だからバトンタッチ出来るようアリエルや田宮も期待してるわ
得点圏.353
今シーズンお立ち台6回
これやってるのにopsの話しか持ち出さないからね叩いてくる人ら
批判とかではないんやが、伏見のリードを想定してきた中で抑えられてるってのと上原の伏見リードとアリエルリードの差とか見たらええと思う。
怪我もあるし、他に軸になる捕手がいるから輝くタイプの捕手だと思うから適度にマスク被らせるのが本人のためにもチームのためにもいいと思う。
細川がレギュラーとれば二遊間かセンターの1ポジション確実に埋まるのがデカすぎる
加藤伊藤上沢なんて誰と組んでも試合作れるじゃん
福也も伏見がFAした今年がキャリアハイだぞ？
まだまだ若いとはいえ通算打率.202に期待し過ぎな感があるぞ
ある程度長打見込めて場合によっては四球選べて４番に回せるからか
大砲タイプの助っ人呼ばないなら尚更清宮野村の2人次第になるかもな
万波に対してはここだと不安要素挙げるだけでも批判扱いになるし…ともあれ清宮万波は繋げたくないんよな。１番から５番の中は固定しつつ清宮の後ろは最低限が出来て球数も稼げるクレバーな松本かアリエル、万波自体は好き放題振り回せる所に置きたいんよ。
オリファン曰く福也がまともに先発として投げられるようになったのは伏見と組んでから、覚醒したのは去年の後半からで若月は伏見のリードを参考にしてるらしいで
あと数字以上に投手本人が希望してるって試合に影響すると思う
その役割は松本がやるべきだったんだけど一発警戒させる意味の長打力もあって四球も選べますって清宮しかおらんしな。野村万波はまだ細かい事出来んし清宮以外出来るのがいないんや。つか脚もひちょりがブン回し過ぎて印象悪いけど万波よりベーラン速いらしいし
フェニックスでめっちゃ打ってたから期待したいんよな
まあ守備が厳しいならOPSもう一押しほしいってのもわかるけどな。
得点圏がいいのも代打で使う意味出てくるしまだ捕手として考えてるなら今の起用でも悪くはないと思う。
去年の後半
7月3.66 8月5.65 9月3.86なんやけどそのオリックスファンの情報大丈夫か？
折れたらパワーヒッタータイプは選手生命終わる可能性あるんや…
清宮は比較的順調なのと矢澤はバッティングフォームが安定しそうだからまだいいがアリエルの場合はそのまま終わる可能性ある…
当たる当たらんの話はしとらん
どっちが手薄かの話をしとる
投資は十分したし来季覚醒しないと流石にしんどい
かといって補強でどうこうなるポジションじゃないから詰んでる
来年はポジティブに二軍におけるしな。
もう一年様子見るのが結果として早く成績残すことにつながる気がする。
その意見もわかるしレギュラー確定とは思ってないけどマジで郡司に何か嫌なことされたの？ってレベルで否定してくるからな...
一軍経験ほとんどないトレード戦士が上記の活躍、最後は調子崩したけどフェニックスで打率4割ops1.2越え、この人を期待するのはおかしいことではないと思うけどね...
そことの違いは結局経験だからなぁ。
奇抜なリードをして抑えて面白いと言われるか、打ち込まれてあり得ないと言われるかは経験からくる第六感だと思うし。
得点圏で万波よりも先頭万波の方が打ちそうと思ってる
奈良間は現状才能的にも現時点的にも全然悲観するような選手じゃないぞ
というか打線的にも守備的にも来年奈良間が跳ねるか2年目上川畑ルートになるかで本当に順位が動く
まあ代打で出てくれてもいいんだけど
アリエル 有鈎骨不安 打撃は捕手でダントツ
田宮 守備は素質十分 打撃は発展途上
清水 ミット外す 打撃も最近は右肩下がり
郡司 守備が如何せん未知数 打撃は捕手No2
古川 打撃守備ともに伸び悩み 相棒のポンセが退団で起用が少なくなるかも
進藤は流石に1年は2軍で見るだろうしこの中から3,4人で1軍回すと考えるとまあきついな
まあ正直、郡司信者って言われる人たちの印象が悪すぎるってのがあると思う。
中日ファン？だからか清宮野村に対してだいぶ酷いこと言ってる人いたしな…
清宮と松本剛は開幕いないと思う
まさにその上川畑ルートが怖いんだよな
2年目で成績を落とすやつが多いから2年目のジンクスって言葉があるわけだし
そもそも出場期間も短いし期待はせよ計算には入れられない そんで二遊はどいつもこいつもそんなんばっかだから弱い
中島以降誰も育ってないのが悪いんだけど
万波が別にいいって言ってて野村が希望してるからじゃあ野村4番とはならんでしょ、現状実力差ありすぎるわ
現状の主軸は万波マル清宮で野村は6番とかで結果を出すしかないよ
てかここの管理人＝たいしさんなのか？
それを主張するにはイニングの差が大きいとはいえ寅威さんの先発防御率よりアリエルの先発防御率のがいいことは留意しておきなさいよ
まぁ結局手の状態的にキャッチャーで計算するのはリスクがあるのとキャッチャーと投手の相性が露骨に出る傾向があるのは事実だから結論部は同意だけどね
松本だろ
なぜ清宮と松剛を出したか分からんが
誰かしら怪我でいないってのはまぁ普通にあるわな
大卒だしそこそこは出番あってもおかしくないんちゃう進藤
ロッテの佐藤とかも一年目からぼちぼち出てたし
オフシーズン暇だから見てる程度だけどあのスタイルでここの管理人やってたらものすごい心の闇を抱えてるだろ
中日時代からのファンっぽいね、ハムファンの郡司ファンはそこまで言わなさそう
宇佐見干して投げられる球種増えたからやろ
清宮とか野村に比べれば数段下の選手だし
まずは一軍に残れるといいよね
せやな。すまん。アドバイスありがとう。
無いとは言えないけどあって後半戦からだろうから一回戦力予想には入れないようにしてる
1年は細野と一緒に稲葉のもとで再来年に向けて基礎固めでも良いと個人的には思ってるけどハムのことだから早々に使う可能性もありえて怖い
手首の怪我の経過も分からんし正直かなり慎重に使ってほしい ドラ2捕手育成失敗したら洒落にならん
ちょいちょい使う程度だったら、下で守備つかせて
打席与えて欲しい
そこら辺のやり方は見直すって言ってたし少なくとも見切り発車で数試合は流石にないと思うぞ。
お試しで1試合使うことはあるかもしれんが。
プレイに関係ないけど、腐女子の方々が山本とかとカップリングして郡司もそれに乗っかっていってる感じが正直苦手
野村の過大評価すごいな
清宮野村＞郡司じゃなくて
清宮＞野村郡司だろ
いや、ゆうて野村も安定はしてるしな
郡司と野村の間にも壁はあるやろ
それがオフの醍醐味だからええやんか
数段って言われるほどの差はないと思うぞ。
あと清宮と野村が同格的な言い方むしろそっちの方が気になる。
すまん横からなんや
94に対してしか書いとらん
だからあんま意味ないけど個人的には同格とは思ってない
郡司の格どうこうは来年見てからじゃないと判断つかないかもだが
まあ1年だけじゃなく何年も続けて成績残さないと箔はつかないよね
わかる、貴重な野手のプロスペクトだと思うんで中途半端な使い方しないでほしい
でも二軍で下積みさせようにもフェニックス見るに下でやることなさそうなんだよな
まあそれ言い出したら今のハムは誰も信頼できなくなるからな。
2年目ダメでも3年目に良くなるかもしれない。打率悪くても出塁率が.350超えてるかもしれない。
打率は悪くても弱点がよくわからなくてきっちりフルスイングしてくるから気を緩めれない。
日本の野球にフィットしてくるかもしれない。
ネガって気持ち悪くなるよりもまあこのくらい残してくれたら嬉しいなくらいで話した方が楽しいぞ。
ポジションどうするかだよな。若い今はどこかに絞ってバッティングに影響あまり出ないようにしてほしいし。センターよりは二遊間どっちかかな？
つか今年の清宮怪我したんじゃなくて怪我させられたんだからな？その程度の事も知らんのに此処来てるとかお客さんか
いや別に二遊に限らなければある程度信頼できる奴はいると思う
二遊以外の若手野手や投手でポジればいいだけだから別に二遊が誰も出てこなくてもそれは別問題
ただ個人的に二遊は弱いと思うし今から打てる手も特に無いなというだけ 期待するしないのラインは人それぞれなのですまんな
ロッテなんかは安田山口に露骨に対抗馬用意しだしたしな
まあ安田山口WAR0だし対抗馬というよりただの補強だと思うけど競争相手用意すんのは大事だな
むしろ野村清宮でサード争って負けた方はDHかバックアップ要員くらい厳しく行ってもいいかもしれん
そこに外人加えて3つ巴でも勿論良いけどね
レギュラーとしては物足りないけど見切りつけるほどの成績でもないってのが微妙なんだよなあ
？？？
だから球団もKJMに託してスティーブンソンを取りに行ったんだろう、取れるかはともかくあと一人狙ってるらしいからまだわからんけど
Xみてると野村郡司今川のファンに新庄アンチが多い印象 清宮とか万波ファンにはあまりいないような気がする
自分の思い通りに起用してくれないから、その鬱憤をコンバートとか気に食わない発言があるとぶつけてるようにみえる 自分勝手というか、子どもの癇癪というか… あまりやりすぎるとその選手の価値も下げるような気がする
他を下げる発言はその人を応援してる人からしたら面白くないし、そうじゃなくてもみて気分のいいものじゃないわな
ファンはいつだって優勝を夢見とる。球団だって新庄だって絶望的な口下手で記者に切り取られてはいるけど優勝を夢見とる。それの何があかんのか。現実的な予想してる訳でもないファンの言葉くらいでカッカしなさんな。来年も一緒に応援しようや。
1度二軍を経験してから這い上がってきた奈良間さんを信じよう。上川畑も後半打率良くなってたし二軍見ても3割超えてるからやること無さそうだから一軍でどうにか打ってもらうしかない。
郡司は二軍とフェニックスで打ちまくってるから上川畑と同じで一軍で打ってもらうしか無い選手になってるんだよな。だからファンの間でも意見が分かれる。1.5軍というには打ちすぎるけど一軍レベルほど尖ってもない。まだ若いしもう一皮剥けてほしいところ。
デビットソンええよな
自由契約なった今年の助っ人の中では気になる存在やわ
スタメンで出したい、出してみたいぐらいの選手が控えとして各ポジションにいるぐらいが理想なんだよな欲を言えば
さすがにそこまでの厚みを担保できてるとこは多くないかもしれんけど
新庄ファンは相変わらず痛いなぁ
野村郡司は8月中盤辺りから2人ともスタメンで必須だよねってなってその時に野村がレフト始めたからこれでレフト野村ファーストDHにアリエル郡司でいけるね！
ってなったと思えば頑なに誰か一人はベンチ温めて最終的には2人ともセカンド始めたからね信者が酷い言葉かけてたのは納得だけどハムファンはあのセカンド練習、郡司野村の競争には納得いってなかった、最終的には2人とも調子落としたけど。
今川も不憫ではあるよね、前年2桁打ったなかでのこの起用の少なさ、開幕直後打ってたのにいい使われ方はしなかった。
9月の後半とかは松本がセンターに入って野村がレフトだったけど、田宮がチャンスを掴んだからまたファーストになって、だったな
自分は野村郡司がセカンドはちょっと話が飛び過ぎだけど、2人をどうしても使いたい苦肉の策だと思った
ハマれば強いし
応援してる選手が出なければどうしても文句は出るよね
絶対124と同一人物