2023/12/15

言うほど早めに紅白戦やってもらってファンは嬉しいか…？

86: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:27:43.53 ID:Hkeq5Cm30

弱いチームは４月にスタートダッシュで勝ち星稼ぐのは正しい。
強いチームの強打者は５月くらいまで寝てることが多いから。

89: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:34:29.41 ID:mmrrDIbaH

そもそもファンは紅白戦やったら喜ぶっていう謎の新庄の前提があるんだけどさ、
言うほど紅白戦やってもらうことが一番嬉しいか…？
時期的なものとか、練習時間削れること考えたら全然嬉しくないんだが
こないだな紅白戦とかも怪我の心配の方が先行して、全然楽しくなかったぞ

83: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:25:15.23 ID:uPetM7ie0

主力も全員出力100%でアピールしろなんて別に言ってないでしょ
フェンスに激突して怪我するバカもたまにいるけど野球の試合なんて無理しなければ練習より負担少ないんだから

85: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:26:41.34 ID:VMsABqeG0

>>83
それ言うなら実戦なんて練習より効率悪いけどな
三時間かけてたった4回打席立つかどうかで打球もろくに飛んでこない可能性もあるし

88: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:29:15.16 ID:TMDyafprF

他所がやらないのには理由があるってことやろ？

90: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:34:48.53 ID:2UD9e2GS0

何やったって1日2日じゃ何も変わんないでしょ

91: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:39:33.73 ID:7Nagqs7Q0

野手はともかく投手は打撃投手が投げるの？
まさか3日目で投げる身体を作れと？

92: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:40:39.63 ID:BG6Aqj3e0

基本的にはこのオフにどういう変化をしてきたのかの確認だろうけどうーん

93: 名無しさん 2023/12/15(金) 12:41:37.64 ID:7Nagqs7Q0

また清宮が筋断裂とかやりそうで怖いんだよなぁ

130: 名無しさん 2023/12/15(金) 15:12:34.59 ID:CqpFul+Z0

キャンプで紅白戦やるのがそんなに不満かね。
まんちゅーがインタビューで、キャンプの初日の紅白戦の組み分けでレギュラーとの差を露骨に感じてこのままじゃダメだと思ったって言ってたよね。
意識を高めるのには功を奏してると思うがね。

131: 名無しさん 2023/12/15(金) 15:13:21.02 ID:/A2J9BzHd

>>130
不満があるとしたら怪我くらいじゃね?

136: 名無しさん 2023/12/15(金) 15:34:23.03 ID:CqpFul+Z0

>>131
ぶっちゃけ他人の怪我は自分にはチャンスだからな
その辺をうまく立ち回ったやつがレギュラーに近づく
怪我しない技術を磨くのもプロの仕事のうちよな

140: 名無しさん 2023/12/15(金) 15:41:03.16 ID:PPNpGd/d0

>>136
まぁ春季キャンプの序盤で紅白戦やるぞって言うことはそこに合わせてちゃんと身体調整しとけよって事だろうしな
今年はさすがにみんなその辺わかったと思いたい

143: 名無しさん 2023/12/15(金) 15:48:43.44 ID:oTGeiUH80

>>130
というよりピークを前に持ってきすぎたのがな

転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1702578567/

コメント（76件）

1 名無しの国民 ID:Shkd5V9y0 2023/12/15 21:05

別にいつ紅白戦やっても良いでしょ
ただ去年実戦多めにしたのはスタートダッシュで稼ぐためって言ってた記憶があるのでもし今年も同じ計画ならアプローチを変えないとな
去年その方針成功しなかったし

2 名無しの国民 ID:CWQWCEhO0 2023/12/15 21:06

客入るんじゃね
シーズンの勝ちにつながるかは知らんが
そこは目指してないのでね

3 名無しの国民 ID:etHB14dn0 2023/12/15 21:06

何回まとめんねん

4 名無しの国民 ID:th2Rx.2v0 2023/12/15 21:07

いくら文句言っても紅白戦やることは変わらないのに反対して怒ってる奴はアホやな

5 名無しの国民 ID:ReRnFjWA0 2023/12/15 21:07

嬉しくない
調整とか基礎トレやっててほしい

6 名無しの国民 ID:K26oJxNB0 2023/12/15 21:08

本スレのほうが落ち着いて話してるの草

7 名無しの国民 ID:ws4rWKJP0 2023/12/15 21:09

いつもと逆転現象起こってるのオモロいな
こんなことあるんやな

8 名無しの国民 ID:FqotE53t0 2023/12/15 21:09

守備連でもしたら？笑

9 名無しの国民 ID:vZpNJJpg0 2023/12/15 21:12

前のコメ欄見たらまじめな話していいのか悩む

10 名無しの国民 ID:LCmQ0WA50 2023/12/15 21:12

1番嬉しいのはシーズンで勝ちまくって優勝してもらうことよ

11 名無しの国民 ID:wCmJUd8C0 2023/12/15 21:13

チャンス与える紅白戦は、ほんと新庄監督は優しすぎる気がする。
個人的には、結果だした万波や、昨年タイトル獲得し首脳陣の信頼が厚い松本剛(センターかレフトのどちらか起用だと思うから)は、紅白戦免除でいいと思う。
新庄監督は、自分の眼で選手の現在の力量(特に新加入)を計りたい気がする。

12 名無しの国民 ID:KeWjX8vT0 2023/12/15 21:14

地味であるほど、良い事をしてる気分になれるんだろな
アホなファンが多くて大変だよね

13 名無しの国民 ID:FqotE53t0 2023/12/15 21:14

シーズンの勝利は目指さないスタイルだからな

14 名無しの国民 ID:9sfv0OuS0 2023/12/15 21:16

キャンプに入るまでに個人で上達して来てないと話にならんでしょ
変わり映えせんままキャンプで幾ら練習しても変わらん

15 名無しの国民 ID:IHmDdmI10 2023/12/15 21:17

ピークがオープン戦だったからもっとゆったり調整でいいと思う

16 名無しの国民 ID:6oS7EDGH0 2023/12/15 21:20

また浅間が試合中に離脱してしまうのか

17 名無しの国民 ID:tZwDFZu.0 2023/12/15 21:22

金子千尋「オフシーズンではなくトレーニングシーズン」
っぱ一流はわかってるわ

18 名無しの国民 ID:4OEbmG2c0 2023/12/15 21:22

そもそもの前提がおかしい
今回のキャンプ序盤での紅白戦決定っていう報に関して新庄は何もコメント出してない
もちろん「紅白戦やればお客さんは喜ぶでしょ？」なんてことは一言も言ってない、それ言ってたのは秋キャンプ
なのにまるで今回の件で新庄がこうコメントしたかのような前提で話し合ってるのがまずおかしい事に気付こう
本スレの方が冷静とか言うけど全然冷静じゃないで

19 名無しの国民 ID:ws4rWKJP0 2023/12/15 21:22

>>16
一応言うと今年淺間が離脱したんは阪神とのオープン戦やで

20 名無しの国民 ID:k89mFzcL0 2023/12/15 21:23

今のハムは練習まで興行になってるからな
新庄ではなく本社から客呼べるように紅白戦やれって要請があるのかも

21 名無しの国民 ID:tZwDFZu.0 2023/12/15 21:25

>>16
淺間は2軍スタートじゃないの
試合出来る状態でキャンプイン出来ないっしょ

22 名無しの国民 ID:GP26Ek6f0 2023/12/15 21:25

育成選手も出てくるならここでアピールして欲しい
育成選手にとっての開幕戦って感じで後先考えずにここがチャンスだと思ってぶつかってくれ　枠はまだ残ってるんだから

23 名無しの国民 ID:vZpNJJpg0 2023/12/15 21:25

>>17
もう意識低い連中の管理してほしいわ
ちーママ

24 名無しの国民 ID:4OEbmG2c0 2023/12/15 21:27

あと新庄が言う「お客さん」って試合見にも行かずネット上で選手や関係者も目にする場合もあるような場所で延々と文句言ったり悪口言ってるような人種じゃなくて、球場に足を運んで実際に選手を生で見て声出して応援してくれるような人種の事を指してるんだと思うで
だからお前らが別に嬉しくないとか言ってもそもそもこの話にお前らの意見は関係ないよ、会場アンケートして現地のお客さんに聞かないとね

25 名無しの国民 ID:j2PXedDV0 2023/12/15 21:28

1クールにやろうが2クールにやろうが大して変わらんでしょ

紅白戦自体は別に嬉しくない
打っても抑えてもやられた方にケチがつくから

26 名無しの国民 ID:CiFMuFtX0 2023/12/15 21:34

>>5
調整は見てて嬉しいけど、基礎トレは選手のやる気次第で見てて暇やしな…

27 名無しの国民 ID:CiFMuFtX0 2023/12/15 21:35

キャンプの紅白戦は変なルールを設けるしつまらんよな
変なルール抜きでやる紅白戦なら見てて楽しいけどさ…

28 名無しの国民 ID:eS.KoX7k0 2023/12/15 21:38

>>18
せやね
そういう既成事実で不毛な議論ごっごやら誹謗中傷やらが飛び交うのはもう飽き飽きですわ
まぁ新庄は新庄で何か狙いがあるなら明言して欲しい所ではあるが

29 名無しの国民 ID:1TvRE4ZF0 2023/12/15 21:43

>>24
こういうところに長文残す人は試合見に行ってなさそうだよな

30 名無しの国民 ID:kEmQRkic0 2023/12/15 21:49

まずは自分のために野球やれよ

31 名無しの国民 ID:3mKT36mk0 2023/12/15 21:50

>>29
レッテル貼るにしても雑すぎだろ

32 名無しの国民 ID:9E.5zhNt0 2023/12/15 21:53

X大荒れやな

33 名無しの国民 ID:m.5xs9ul0 2023/12/15 21:54

もはや新庄云々の話じゃなくて、チームとして、去年の序盤に故障者と不調が続出した原因分析をきちんとした上での判断なのかがすごい心配。

34 名無しの国民 ID:Mt2ZYAnO0 2023/12/15 22:00

楽しいかどうか置いといてチームに必要ならしゃーないやろ。

35 名無しの国民 ID:ws4rWKJP0 2023/12/15 22:00

>>32
ここもようやく落ち着いた感あるけど
まだ紅白戦の件で争ってんの？

36 名無しの国民 ID:ln4rbFJI0 2023/12/15 22:05

紅白戦を初日にやった去年は言われるのも分かるけど３日４日目でも駄目って人はキャンプで紅白戦はするなって言いたいんだろうね
キャンプで紅白戦をすると怪我が増えるってデータとか持ってるんじゃない？そうじゃないとここまで批判しないでしょ

37 名無しの国民 ID:mKdJdu0i0 2023/12/15 22:05

3回もまとめてて反対なんやなーって印象

みんな熱心やね

38 名無しの国民 ID:1JTPevsc0 2023/12/15 22:07

つか紅白戦やる意義って今の戦力確認と身体作って来てるかを見たい(後はファンを喜ばせたい辺り)訳で背伸びして実力以上のアピールする機会では無いからな。無理に出力上げてアピールしようとして怪我は自己責任やろ、ただガチで死球で野手が怪我しないかだけは心配だけど

39 名無しの国民 ID:.GzDW5mg0 2023/12/15 22:12

FAでA級は滅多に出ないし
外人もメジャー級は年俸的に厳しいから
NBAは全体的に育成がどれだけ上手いかが
チーム成績に直結してる。

選手の能力を見極める為の紅白戦より
選手の能力を上げる為の練習に
時間を割くべきではないか？

40 名無しの国民 ID:.8VAgyTC0 2023/12/15 22:17

練習は良くて試合になるとさっぱりって選手がいなければ練習だけやってればいいってなるんだがな

41 名無しの国民 ID:XXckCGef0 2023/12/15 22:19

キャンプの数日でそんな急激にコンディション良くなる訳ないだろ。今年の紅白戦ラッシュとも違うと思うしチーム内連携の時間を削ってでもオフで磨き上げてきた新しい戦力を早いとこ見極めたいって首脳陣は判断したんだろう。そんな騒ぎになる理由が分からない。

42 名無しの国民 ID:4OEbmG2c0 2023/12/15 22:20

やみくもに猛練習始めるより紅白戦で各選手の仕上がり具合ややる気見た方が後の一軍二軍の振り分けやメニューの組み方の効率上がると思うよ
時間は無限にあるわけじゃないんだから効率的に練習するためにも確認作業は必要だと思う
コーチが何十人もいるなら練習しながら見て行けばいいけどね

43 名無しの国民 ID:SgcbIVz50 2023/12/15 22:25

優勝してくれとまでは言わんが
せめてＣＳに出場してくれるのがファンサービスやわ

44 名無しの国民 ID:q7VewYfw0 2023/12/15 22:28

>>42
いい加減しつこいんだよ宝物

45 名無しの国民 ID:4OEbmG2c0 2023/12/15 22:30

>>44
しつこいと思うのなら紅白戦をキャンプ序盤にやることを否定できるだけの明確な根拠を示してくれ
データでもいいし現場の人間の言葉でもいい
無いのなら俺が何を発言しようと自由だろ、嫌ならスルーすればいい

46 名無しの国民 ID:mZyPeYn10 2023/12/15 22:37

札ドOP戦の方がよっぽど怖い
絶対怪我人出ると思うわ

47 名無しの国民 ID:D10PTY4y0 2023/12/15 22:39

ぶっちゃけ別にどっちでもよくね？って思う

48 名無しの国民 ID:sI3uaHUf0 2023/12/15 22:39

>>46
懸念すべきなのは紅白戦よりも遥かにこっちだわな
札ドでプレイしたことない選手は出てほしくねぇな…

49 名無しの国民 ID:1JTPevsc0 2023/12/15 22:41

>>44
お前の賛成反対はどっちでも良いけど宝物だの新庄信者だの罵るだけで明確な根拠もなくキレてたら負けだぞ

50 名無しの国民 ID:KFLDLOjH0 2023/12/15 22:41

この間の紅白戦はともかく今度の紅白戦は別にファンの為じゃないんだから嬉しかろうが嫌だろうが関係無いんじゃないか？

51 名無しの国民 ID:ws4rWKJP0 2023/12/15 22:42

>>47
どちら側も固執しすぎなんよないくらなんでも

52 名無しの国民 ID:.8VAgyTC0 2023/12/15 22:47

>>50
そもそもの捉え方がファンの傲慢よな

53 名無しの国民 ID:o50gK0lO0 2023/12/15 22:51

実際に今年の日ハムはケガ人が続出したもんな。でも、キャンプ中継は見ていて毎日面白い。オリックスファンだがキャンプ中継は日ハムばかり見てた。来年もキャンプ初日から紅白戦どんどんやってもらいたい。

54 名無しの国民 ID:sI3uaHUf0 2023/12/15 22:54

>>53
そういやオリはキャンプはどんな内容だったんだ？
他球団情報は気になる

55 名無しの国民 ID:1JTPevsc0 2023/12/15 22:58

>>52
それな、この話題にしろまだ紅白戦はやった方が良いか悪いか～って自分の感覚や意見言うだけならファンの勝手な感想だけど。新庄批判だの自分の意見と違うやつに意見押し付けてマウント取ろうとしたりマジで傲慢ってか何様？感出してるやつ多くてな。

56 名無しの国民 ID:4OEbmG2c0 2023/12/15 23:04

「ありもしない発言を捏造したり悪意のある切り貼りをしてそれを基に批判する」っていう一番やっちゃいけないことをやってる時点で元スレの連中の意見になんの意味も無いよ
それだけは本当にしちゃいけないしやった時点でまともな意見だと思ってもらえなくなる最悪の手段

57 名無しの国民 ID:Jz0st2.00 2023/12/15 23:10

>>47
それな、こんな試合中にバントさせるかどうかに毛が生えたくらいの重要度の話で
何回も記事作ってはその度に賛否両論でよく盛り上がれるなと不思議でしょうがないわ

58 名無しの国民 ID:plM73xw80 2023/12/15 23:10

てかキャンプで何を見極めるん？
清宮野村が仕上がってなかったらサード福田をオープン戦以降から起用しようとかまずならんだろ

59 名無しの国民 ID:7QaaRbOv0 2023/12/15 23:14

>>5
春キャンプで基礎トレやるとこないやろ

60 名無しの国民 ID:jdc7bzsC0 2023/12/15 23:19

>>57
俺は結構そういう議論好きだけどな。
草野球もオフシーズンになって暇だし、現実で自分の野球観語りすぎると喧嘩にならないかなとか遠慮しちゃうし。
信者とかアンチとか余計な話題が入ると一気につまらなくなるけど。

61 名無しの国民 ID:ws4rWKJP0 2023/12/15 23:26

>>60
わからんでもないけど
だいたいこの手の話題は泥沼化するんよな、今回もそう

62 名無しの国民 ID:4wpqaRHW0 2023/12/15 23:41

>>58
一番は今年の万波みたいなレギュラー候補外だった選手のオフでの成長や上積みやないか？
万波同様、前年と見違えるほどアピールするなら別ポジ守らせてでも打席与えてみようとなるし

63 名無しの国民 ID:kIYmZGvm0 2023/12/16 00:02

通ぶってる一部のファン以外はトレーニングより試合してるとこ見たいでしょ

64 名無しの国民 ID:BFs0krW10 2023/12/16 00:04

>>60
本当に議論なら積極的にすれば良いけど特に元の話題に対して反対派って大体賛成派を強い言葉で殴るか罵倒して殴り倒して見下ろそうとするだけだし。たまにちゃんと話してるコメには割と議論されてるイメージだけどな

65 名無しの国民 ID:HcT.aKhJ0 2023/12/16 00:09

>>62
万波がアピール出来たのはオープン戦じゃなく本戦だけど

66 名無しの国民 ID:CtrMBbmH0 2023/12/16 00:31

>>65
いやキャンプOP戦と順調にアピールできてたからこその開幕戦スタメンやろ
初日の紅白戦での組分けから見てもキャンプイン時点では序列が低かったのは
誰の目にも明らかやしその評価のままなら開幕スタメンで使うわけねーよ

67 名無しの国民 ID:NDt7t0zb0 2023/12/16 01:42

ファンが喜ぶとか今回言ってなくね？

68 名無しの国民 ID:6xmJBn0J0 2023/12/16 02:16

>>67
たぶん秋季キャンプの最後に紅白戦やった時のコメントをそのまま引っ張ってきてるんだと思う
その時は「ずっと守備練習だったから最後に紅白戦をお客さんに見せたい」ってファンサ的な意味合いを念頭に置いたコメントはしてる
エスコン開催だったことありきの話やから沖縄で春季キャンプのアタマにやる紅白戦とはなんの関係もない話なんだがな