高木豊氏「外国人選手のレベルは下がっている」活躍できない助っ人が多い理由を分析
【もう"助っ人"ではない】
――日本のピッチャーの質が向上している一方、日本に来る外国人野手のレベルはどう見ていますか?
高木 レベルは下がっています。昔と比べるとメジャーも球団が増えていますし、優秀な選手の受け皿が必然的に多くなる。それと、メジャーでは2020年からベンチの登録枠が25人から26人に拡大していますし、2022年からは年俸の最低保証額が上がったほか、ナ・リーグでも指名打者制がスタートしました。そういったことも、日本に来る野手たちの質に影響していると思うんです。
――以前はプロ野球が、メジャーの舞台からこぼれていた優秀な選手の活躍の場になっていたわけですね。マイナーリーグの待遇(年俸、移動の負担など)も改善されていますし、積極的に日本でプレーすることを求める外国人選手が少なくなっているのかもしれません。
高木 そうですね。なので、これからは外国人選手に過度な期待はしないほうがいいと思います。日本人の選手でも、今季は3割を打ったのがセ・リーグで3人、パ・リーグで2人だけ。本塁打王争いにしても、昔は上位に外国人選手の名前が多かったですが、今季のトップ3にいたってはセ・パ通じてロッテの(グレゴリー・)ポランコだけですから。
――もはや"助っ人"と呼べる状況ではない?
高木 選手たちも、あまり"助っ人"とは感じていないでしょう。一目置くということも全然なく、単にチームメイト。本当に友達感覚でやっていますよ。
――高木さんの時代は、外国人選手に対する見方が違いましたか?
高木 「高い年俸をもらっているんだろうから、打ってくれよ」っていう感じで見ていました。「打ってもらわなきゃ困る。打って当たり前」という位置づけでしたね。今は、先ほども言ったように友達みたいな感じですし、「日本でうまくなりたい」と思っている外国人選手もいるくらいですから。
――外国人選手に過度な期待はできない、ということでしょうか?
高木 あまり期待はしないほうがいいと思います。打率、本塁打、打点、出塁率にしろ、トップ10に入るぐらいの成績を残してくれれば十分じゃないですか。最初からホームラン30本とか、打率3割とかを期待してしまうと現実とのギャップが出て、打てなかった時にすぐに代えることになる。
でも、目標を低めに設定しておけば、ある程度我慢して起用し続けることができると思うんです。起用し続ければ、結果的にアジャストして想定よりも打ち出すこともあるはず。とにかく、昔とは違った使用法などを考えないといけないですし、見る側も長い目で見る必要があるでしょう。
全文 2023年12月01日 10:10 スポルティバ
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/12/01/post_313/
――日本のピッチャーの質が向上している一方、日本に来る外国人野手のレベルはどう見ていますか?
高木 レベルは下がっています。昔と比べるとメジャーも球団が増えていますし、優秀な選手の受け皿が必然的に多くなる。それと、メジャーでは2020年からベンチの登録枠が25人から26人に拡大していますし、2022年からは年俸の最低保証額が上がったほか、ナ・リーグでも指名打者制がスタートしました。そういったことも、日本に来る野手たちの質に影響していると思うんです。
――以前はプロ野球が、メジャーの舞台からこぼれていた優秀な選手の活躍の場になっていたわけですね。マイナーリーグの待遇(年俸、移動の負担など)も改善されていますし、積極的に日本でプレーすることを求める外国人選手が少なくなっているのかもしれません。
高木 そうですね。なので、これからは外国人選手に過度な期待はしないほうがいいと思います。日本人の選手でも、今季は3割を打ったのがセ・リーグで3人、パ・リーグで2人だけ。本塁打王争いにしても、昔は上位に外国人選手の名前が多かったですが、今季のトップ3にいたってはセ・パ通じてロッテの(グレゴリー・)ポランコだけですから。
――もはや"助っ人"と呼べる状況ではない?
高木 選手たちも、あまり"助っ人"とは感じていないでしょう。一目置くということも全然なく、単にチームメイト。本当に友達感覚でやっていますよ。
――高木さんの時代は、外国人選手に対する見方が違いましたか?
高木 「高い年俸をもらっているんだろうから、打ってくれよ」っていう感じで見ていました。「打ってもらわなきゃ困る。打って当たり前」という位置づけでしたね。今は、先ほども言ったように友達みたいな感じですし、「日本でうまくなりたい」と思っている外国人選手もいるくらいですから。
――外国人選手に過度な期待はできない、ということでしょうか?
高木 あまり期待はしないほうがいいと思います。打率、本塁打、打点、出塁率にしろ、トップ10に入るぐらいの成績を残してくれれば十分じゃないですか。最初からホームラン30本とか、打率3割とかを期待してしまうと現実とのギャップが出て、打てなかった時にすぐに代えることになる。
でも、目標を低めに設定しておけば、ある程度我慢して起用し続けることができると思うんです。起用し続ければ、結果的にアジャストして想定よりも打ち出すこともあるはず。とにかく、昔とは違った使用法などを考えないといけないですし、見る側も長い目で見る必要があるでしょう。
全文 2023年12月01日 10:10 スポルティバ
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/12/01/post_313/
21: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:11:04.94 ID:BXwJtW8e0
>>1
てか単純に日本野球のレベルが上がったんじゃねえの?
平成初期まで日米野球はメジャーリーガーが
遊びに来てるみたいなノリだったのが野茂やイチローみたいなのが出てからの今や大谷みたいなのが出て来てシリーズでもWBCでもアメリカ選手しばいたりするレベルになったし
てか単純に日本野球のレベルが上がったんじゃねえの?
平成初期まで日米野球はメジャーリーガーが
遊びに来てるみたいなノリだったのが野茂やイチローみたいなのが出てからの今や大谷みたいなのが出て来てシリーズでもWBCでもアメリカ選手しばいたりするレベルになったし
22: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:14:23.09 ID:m9ujfmpt0
>>21
WBCはエキシビション
どの国が優勝しようがヒエラルキーの頂点はMLBで変わらない
WBCはエキシビション
どの国が優勝しようがヒエラルキーの頂点はMLBで変わらない
39: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:57:09.01 ID:BXwJtW8e0
>>22
決まってそれ言う人いるけどそれと日本野球のレベルが上がった話しは関係ない
メジャーは各国のトップどころが多く集まってるからレベル高いのは否定しないけど
アメリカ以外の選手が半数近くだか何割だからしいし
別にメジャーで活躍してる人が日本来たからって
ホームラン80本打つだとかそんなことはない
国別でやれば日本もアメリカも中南米も拮抗してる
決まってそれ言う人いるけどそれと日本野球のレベルが上がった話しは関係ない
メジャーは各国のトップどころが多く集まってるからレベル高いのは否定しないけど
アメリカ以外の選手が半数近くだか何割だからしいし
別にメジャーで活躍してる人が日本来たからって
ホームラン80本打つだとかそんなことはない
国別でやれば日本もアメリカも中南米も拮抗してる
2: 名無しさん 2023/12/02(土) 06:37:10.36 ID:nK4WePIQ0
年俸の差が大きくなりすぎたからね
144: 名無しさん 2023/12/02(土) 15:32:44.01 ID:gsPWnsC10
>>2
昔はメジャーの年俸がそんなに高くなかったから
ヤクルトでもボブ・ホーナーという超大物の獲得
に成功してしまった
今あのレベルの選手を獲ろうと思ったら30億円
は必要だろう
昔はメジャーの年俸がそんなに高くなかったから
ヤクルトでもボブ・ホーナーという超大物の獲得
に成功してしまった
今あのレベルの選手を獲ろうと思ったら30億円
は必要だろう
37: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:42:38.63 ID:lqo38xF40
MLBの最低保証年俸が日本円で約1億円
日本じゃ1億円貰うやつは不動のレギュラークラス
日本じゃ1億円貰うやつは不動のレギュラークラス
11: 名無しさん 2023/12/02(土) 06:50:42.13 ID:7YqaQKOi0
むしろ昔のNPBのレベルが低すぎた
皆毎日のように夜の街で豪遊して二日酔いで試合に出て、体つきも明らかにその辺のくたびれたおじさん体型
そんな草野球に毛が生えた低レベルのリーグで、アメリカのマイナー選手をプレーさせたらそら無双するわ
皆毎日のように夜の街で豪遊して二日酔いで試合に出て、体つきも明らかにその辺のくたびれたおじさん体型
そんな草野球に毛が生えた低レベルのリーグで、アメリカのマイナー選手をプレーさせたらそら無双するわ
27: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:22:57.50 ID:tmMD5S170
昔はレベル低かったっていうが高々5年前と比較しても助っ人の成績ガタ落ちしてるんだからな
28: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:25:49.65 ID:IYo8Fw400
単純に世界のどのスポーツ競技人口が落ちている感はある
ヘビー級ボクサーと同じ道たどってる感じがする・・・
ヘビー級ボクサーと同じ道たどってる感じがする・・・
79: 名無しさん 2023/12/02(土) 10:00:54.33 ID:6BQSM9+g0
>>28
youtubeで大儲けできるようになってから
一攫千金ドリームで真面目にスポーツやる人が減ったんじゃないの
youtubeで大儲けできるようになってから
一攫千金ドリームで真面目にスポーツやる人が減ったんじゃないの
29: 名無しさん 2023/12/02(土) 07:26:11.00 ID:8UtFgY/40
いい選手が来なくなったのと、日本のレベルがあがったの両方だよ
いまバースが来たってあんな活躍できるわけがないし
いまバースが来たってあんな活躍できるわけがないし
56: 名無しさん 2023/12/02(土) 08:57:24.91 ID:wXISCYYn0
投手の平均球速がここ10年で5キロ上がってるからな
外国人に限らず打つほうは大変よ
外国人に限らず打つほうは大変よ
148: 名無しさん 2023/12/02(土) 17:14:12.49 ID:vIjJqzuW0
>>56
先発完投、完封が減って、中継ぎがほぼ1試合1イニング投げる分業化が進んだからな。
先発完投、完封が減って、中継ぎがほぼ1試合1イニング投げる分業化が進んだからな。
69: 名無しさん 2023/12/02(土) 09:23:40.26 ID:szYRVt0G0
ピッチャーのレベルは確実に上がってる バッターの進化より先に行ってる
ラプソード等の機器導入で分析が進んで明らかにみんな球の質は上がってるし
ラプソード等の機器導入で分析が進んで明らかにみんな球の質は上がってるし
73: 名無しさん 2023/12/02(土) 09:30:07.86 ID:ALaPgv0x0
昔は打つのが当たり前だったからハズレ外人が叩かれまくってたけど、今では活躍しないのが当たり前だから特に批判もされなくなったよな
85: 名無しさん 2023/12/02(土) 10:05:37.07 ID:n4hzNrYh0
>>73
10年前は結構タイトル 取ってた外人多かったけど最近は タイトル 取るやつなんか ほとんどいないからな
大抵の外人は1年で首になっている
10年前は結構タイトル 取ってた外人多かったけど最近は タイトル 取るやつなんか ほとんどいないからな
大抵の外人は1年で首になっている
114: 名無しさん 2023/12/02(土) 12:09:08.72 ID:j2CUX7Js0
.250 15本 .750くらい売ってくれたら御の字だわな
47: 名無しさん 2023/12/02(土) 08:44:34.46 ID:H5PwBrVs0
確かに昔は外人助っ人は3割30本打って当たり前って感覚あったな
2割8分20本程度だと外れ外人扱いですぐ解雇されてたし
2割8分20本程度だと外れ外人扱いですぐ解雇されてたし
80: 名無しさん 2023/12/02(土) 10:01:50.46 ID:ynBw9ELc0
ブリンソンとかも
メジャー1000打席以上とかだし
元巨人のラミレスより実績あるからな
昔ならタイトル争いしていたクラスの選手が
一気に通用しなくなったのが
ここ数年の流れだわ
メジャー1000打席以上とかだし
元巨人のラミレスより実績あるからな
昔ならタイトル争いしていたクラスの選手が
一気に通用しなくなったのが
ここ数年の流れだわ
127: 名無しさん 2023/12/02(土) 12:26:05.00 ID:TvP/shcI0
逆に言えば日本の打者がチャンスなんだよな
去年は村上が三冠王、今年も近藤があと一歩だった
去年は村上が三冠王、今年も近藤があと一歩だった
転載元:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701466546/

コメント(6件)
理由は打てる打者を見つけるのは抑える投手を見つけるより難しいから
外国人打者が全然ダメだから主力野手は日本人で行くしかない
そう思うと投手の山崎福也の4年8億は高すぎて野手の西川龍馬の5年15億は高くない
上沢藤浪が向こうのはした金レベルで連れて行かれるし
あと両リーグDHで
DH専門があぶれづらくなったし
自己レスだが
まぁ円安だけではないな
組織の規模で圧倒的に差がついてしまってるのはある
金ないってNPBの足引っ張ってるとこはなんとかして欲しい