西尾典文「日本ハムは育成を放棄して将来のエース候補だった吉田輝星を放出した」
1: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:36:50.76 ID:8AwwRy230
2: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:37:26.43 ID:8AwwRy230
将来のエース候補だった吉田輝星どこ？
4: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:38:25.96 ID:AiXtc0qE0
それたぶん別の吉田輝星や
5: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:38:48.93 ID:zLAQKgwa0
同姓同名のそっくりさんかな？
3: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:37:48.97 ID:o8RNGUM20
こいつほんまにプロ野球は見てないんだな
7: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:39:47.74 ID:EprIYvV70
吉田の記憶が甲子園で止まってそう
8: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:40:18.07 ID:AUGOENJy0
急募 将来のエース候補吉田輝く星
9: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:40:20.30 ID:rLlc1ulqr
5年目でこの成績はエースでも何でもない
投げてる球も優れてる訳じゃないし
投げてる球も優れてる訳じゃないし
10: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:40:28.49 ID:evApSJzy0
吉田が将来のエース候補なら放出なんてしてません
13: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:41:17.49 ID:evApSJzy0
育成を放棄→×
育成の限界→○
結局本人の素質がすべてだよね
育成の限界→○
結局本人の素質がすべてだよね
14: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:41:20.40 ID:oMs3OxSB0
西尾はプロ知らねえんだから黙っとけばいいのに
17: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:42:42.61 ID:5nBnPllt0
プロ野球の知識はそこら辺の自称有識者レベルなんだから
おとなしく高校野球界隈だけで仕事してろよ
おとなしく高校野球界隈だけで仕事してろよ
51: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:52:21.83 ID:6AOmPLk+0
>> また、岡大海（13年3位）と西村天裕（17年2位）は、トレード先のロッテで重要な戦力となっており、逆に獲得した選手は日本ハムで目立った活躍を見せていない。
これはほんとにそう思う
これはほんとにそう思う
18: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:42:49.78 ID:4iDkaPd60
金村暁が吉田は変化球と緩急覚えろって言ってたけどそんな簡単に覚えられるもんなんか？
25: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:44:54.88 ID:nyv5RAPU0
>>18
オリックスは得意なストレート磨く方向ちゃうかなあ
オリックスは得意なストレート磨く方向ちゃうかなあ
29: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:46:12.77 ID:HBwVsSLhM
>>18
真っ直ぐ磨く言い続けて構えた所に行かない145キロしか放れないからな
出来るできないはともかく真っ直ぐがモノにならないのはもう確定やろうから
緩急と制球でなんとかするほうがまだ可能性はあるやろ
真っ直ぐ磨く言い続けて構えた所に行かない145キロしか放れないからな
出来るできないはともかく真っ直ぐがモノにならないのはもう確定やろうから
緩急と制球でなんとかするほうがまだ可能性はあるやろ
22: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:44:12.20 ID:HBwVsSLhM
二軍ですら三振取れない防御率5点の選手やぞ
若い言うても来年もう23で球速変化球制球何一つ光るものがない
あと何年開花まで待つつもりなんや
若い言うても来年もう23で球速変化球制球何一つ光るものがない
あと何年開花まで待つつもりなんや
27: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:45:11.72 ID:AUGOENJy0
吉田をドラ一で行ったのは間違いだったって話じゃないのがこわい
26: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:45:05.18 ID:qg4GfKnmr
ドラフトヲタは高校生を過剰評価しすぎ
成長しなかった吉田が悪い
いまドラフトかけたら育成指名レベル
成長しなかった吉田が悪い
いまドラフトかけたら育成指名レベル
37: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:49:32.75 ID:M0c3XkMk0
良いところ抜き出したパテレ見ただけでもこれそんな良くないやろってなるレベルやし
46: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:51:45.94 ID:jTmn6H9Y0
本人が結果の出てる中継ぎより結果出てない先発に固執するんだもの
方針と希望が食い違うんだからしゃーない
移籍はチームと本人のため
方針と希望が食い違うんだからしゃーない
移籍はチームと本人のため
33: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:47:16.85 ID:PyioYI0h0
ハムじゃあこれ以上やりようもないし本人のためにも早めに出す方が良いだろ
54: 名無しさん 2023/11/28(火) 08:53:46.57 ID:RQwx4Zwv0
今鎌ヶ谷に居る高卒長身右腕共、激アツだから2～3年後見とけよ見とけよ～
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701128210/
コメント（84件）
「日本ハムは将来のエース候補だった吉田輝星の育成を失敗して放出した」ならまぁまだ分かる
吉田輝星の投球何も見てないだろ
現状、育成の福島柳川に負けてる状況だし、トレードに出したほうが逆に選手生命伸びるだろ。オリックスなら待てる余裕あるしな
活躍しようがしまいがどっちでもいいわ
玉井とか楽天酒居みたいなどこでも投げまっせ！枠に収まるのが生きる道だった気がするわ
そんな片鱗ほとんど見せられてなかったと思うけど
記事読んだらこの人絶対野球見てないわ
プロ野球知らないらしいジャーナリストにはっきり的を射られて笑
チームの数年の成績見たら、吉田輝星関係なく西尾の言う通りとしか思わんわ
まあ指名した根尾も今あんなかんじだけど
架空のハムファン設定して何か言ってら
プロ野球じゃなくて高校・大学・社会人野球をメインにしてるライターさんだから
その頃の印象が強く焼き付いてる人だとそういう感想になるのかもなぁって
ちょっと面白かったわ
近年で成功は伊藤だけど、大卒でも1年多く過ごしていて完成して入団してきたし。
コーチが命令してやらせる事をしないから。
吉田輝星がエース候補かの話が否定されてるだけなのに「吉田輝星関係なく」って
なにしにきたんやお客さん
育てられるノウハウ無いのにいつまでもチームに残して置くとか本人の為にならんし
プライベートの感想ならそれでも良いかもね
記事にするなら直近もちゃんと見てくれよとは思う
西尾さんは日本全国飛び回ってアマチュアの試合観てるしお金が必要なんだろうね
北海道に居たと思えば翌日に名古屋に居たりするし
それは西尾さんの分野のスカウトの問題だと思う。
低迷の原因のもう一つは今の楽天と同じで一度腐ったチームを立て直すのは
大変という事だよ。
ここの連中いなくなった近藤にいつまでも粘着してるやん
この記事近藤関係ある？
吉田の記述以外は事実書いてるだけだからな
的はずれだったらただの嘘になるからやベーわ
ただそれから５年経ってるからな、５年て結構な期間よ
環境変えて活躍した選手なんて沢山いるしな。
吉田に限らず相手の黒木とかも全員飼いごろしした方が良いと思ったんだろか。
引っ込んどけ！
確かにそういう視点で見ると興味深いわ
吉田のイメージか4、5年前で止まってる人にはこう見えてるんやね
オフの自主練でフォーム変更とかの印象が特に悪い
エース候補は見る目なさすぎ
ドラ1でも話題にならずクビになってる選手普通にいるでしょ
一概に放棄とは言えん
散々先発でいくこと煽られてるし
もっと言うと甲子園のイメージ塗り替える程の結果を本人が出せてないのもあるかもね
去年の中継ぎ路線でいけば近い内に戦力にはなりそう
な気もするのも事実なのでね
西尾さんに何を言われても同意
今回のドラ1放出に至った教訓をスカウティング
や育成に活かせればいいね
【祝】ホームラン王！
それ就任当初からルーキーに言ってるで
本人が勝手にやり方を変えて大失敗したんだろ。
ハムが育成を放棄したんじゃなくて、
「輝星が、自分の意志で育つのを拒否した」というのが正しい。
今年からハム見始めたの？
ルーキーはコーチの言うこと聞かなくていいって去年とまったく同じこと言ってるだけなんだが
責めるなら育成ではなく吉田を1位指名してしまったスカウティングを責めてほしかった
当時のドラフト採点で吉田獲得高評価してるしな
スカウティング指摘したら壮大なブーメランになるで
なるほどな。そういう意味でもプロ入団以降は全然見てない人ってことか
流石に「育つのを拒否した」は言い方違うだろ
本人なりに成長しようともがいた結果なんだしさ
ただ結果として選択を間違えたとは思う
それは新庄の持論でもあるしチームの方針でもある
アマ時代のやり方でプロでも通用するなら、それがベストなのは当然のこと
課題や疑問を相談するにしても、少しは本人なりに考えないと、教わったことは身に付かない
別にお払い箱にしたわけじゃない
そんなん新庄の言い出したことやなしにチーム方針だからな
昔からのことでなんも目新しい話じゃないぞ
去年のこの時期に一旦中継ぎで結果を残すというところにいっていればまた違っただろうに。
2012大谷→野球の神
2013渡邉→(※ハズレハズレハズレ1位)阪神トレード放出
2014有原→福岡のエース
2015上原→ローテ3、4番手
2016堀堀→中継ぎタイトルホルダー
2017清宮→レギュラーには定着
2018吉田→オリトレード放出
2019河野→セットアッパー
2020伊藤→ローテ1、2番手
達矢澤は育成中
8/10当たってると考えると、他球団もこんなもんよな
戦力外出てないだけマシとも言える
こっちきた黒木とかFAのサチヤとかも会見そろそろあって良さそうやが
球団は思いがけず山崎が来ることになって、慌てて背番号空けるために放出したんだろうね
改造失敗してもうた黒木の事はクビにしたくないし
次のじっけ・・・若い選手が来てちょうど良かったなって。
本人が努力を怠ったとは思わんが思うような成長が出来なかったのは球団の育成だけの問題じゃないでしょうに
こんなこと言って吉田が勘違いしたままじゃ困るしもっと厳しく言ってやってほしい
育成を放棄するくらいなら好素材を乱獲するな
発表のタイミングが同時期になったのは偶然だろう
背番号に関しては、双方の成績を比べれば文句が言えない以上、吉田が譲る形で決着してたはず
それぞれを連動させて考えるなら、「実質的な人的補償」ということになるんじゃないか
結局、プロ入る前までが一番詳しくて
そこで内容も止まってる人だからな
西尾「日本ハムは育成を放棄して将来のエース候補だった吉田輝星を放出した」
ファン「エース候補……？🤔」
アンチ「ハムファン必死で顔真っ赤！！顔真っ赤！！😡😡😡」
確かに一人だけ顔真っ赤な人がいますね……
放棄したというより、球団（＆多くの有識者）が提示する育成・起用方針と、本人の志向があまりにも噛み合っていなかった
わざわざ藤川球児まで紹介したのも「適性はあるからリリーフで実績を積んでくれ」ということ
それで昨年はそこそこ結果を残したのに、今季は本人が「先発やりたい」と言い出して、結果的に成績も投球フォームもリセットされたわけだ
こうなると、球団としても手の打ちようが無いわな
どれもできずに中途半端に新球種チャレンジしてはやめるの繰り返しすぎなんよ
タッパがある＝フィジカル強化でスピードを出しやすい、という図式やね
変則モーションとか凄い変化球があるならタッパが無くても通用するだろうけど、それだけでは先発ローテに定着するほどの武器にはならんわな
論ずるに値しない
化ければ、ハムはオリックスのように育成できなかった言われる
反対ならハムが正しかった どこても同じだった・・・言われるやろな
まあそこそこリリーフで活躍っていう中間もあるが
ローキなんて一年半寝かせて西武に5回4失点スタートだしポテンシャルとしては断然上だった
それ言うなら４軍とか持ってる巨人ホークスに言え
吉田には色んなこと挑戦させてたしたっぷり一軍登板機会もあげてた
強い球団ならあそこまでチャンス与えないから
１年目初勝利 ２年目だって守備打線打線まともなら１軍２勝ぐらいしたかも
２軍では奪三振王 ２軍５インニングパーフェクトとか見かけた
エース候補ではあった、３年目で迷走開始
なんだかんだ言っても吉田の記事が一番もりあがるけどw
それしか知らんのやろなぁ…キミ
当時は騒がれたが、後の一軍でのピッチングが悪くてカープファンからも当時のカープが絶不調すぎただけ言われてたのに
2年目にオリックス戦でその日初めて投げたフォークボールを打率低いT-岡田にイチローのような待ち形で簡単に見切られてセンター前はじき返された絶望感を
知らんのやろなぁ
タイミング良く、エース候補のFA投手獲得の見通しとなったので、吉田を放出したんだろ。
たまに高卒ドラフトやるくらいで乱獲なんかしてねえよ
ソフトバンクとか巨人のまとめで言ってこいよそういうのは
ここ10年ほどのドラフトなのも間違いないからなあ。
宮内なんかもキャンプ中継ではルーキーだから言葉を選ばれてたが、
あまりに再現性が悪い、つまり制球力に難があるフォームで
将来性はともかく即戦力は無理ありすぎたし。
もしオリ行ってエースクラスになれるようだと
見る目が無かったってことで
吉村と栗山が責任取って辞めるわ