えのきどさん「吉田輝星のトレードはファイターズの育成が機能不全に陥っている証」
書きました。
— えのきど いちろう (@ichiroenokido) 2023年11月26日
消えた「鎌スタの夢」。ドラ1吉田輝星のトレードから浮かび上がる、球団の宿題【えのきどいちろうのファイターズチャンネル＃213】 | https://t.co/3SN4xJxR4w
輝星くんが入団した当初、よく耳にした言葉
— 空～翔ぶのも 星が輝くのも～ (@atk0111lotteham) 2023年11月26日
「育成が上手いハム」
私はずっと、鳴り物入りで入団した輝星くんと清宮選手がチームの主力になったら、それが証明されると思ってました
2023年
輝星くんは二軍暮らし
清宮選手もまだ殻を破れずにいる印象
ん？と思っていた矢先のトレードでした🥲 https://t.co/TlXBhqTvUb
的確に今の育成面での抱えてる問題を提起しています。 吉田輝星愛と共に。 https://t.co/0499KSULLj
— たむたむ (@tamtamb21) 2023年11月26日
私もえのきどさんと同じことを嘆きました。近年のファイターズはドラフトと育成が機能していないと感じています。あと、斎藤佑樹は最後まで見たのに吉田輝星はなぜ？という黒い感情も湧きました。 https://t.co/O6LbxLiSA2
— alicoアリコ🩵 (@alico17) 2023年11月26日
さすがに贔屓目で見すぎでは？
— 藻 (@G4AITpd8JHLOXIL) 2023年11月26日
育成の看板倒れと言うけど、根本(はもう充分に育っているが)達福島孫と若手をしっかり育てる気でいるハムに対して吉田のトレード1つでそんな事思うのは申しないけど短絡的だと思う。
悲しいけれど吉田輝星がハムの育成方針に合わなかった、ただそれだけだよ https://t.co/VX1YRydtEx
えのきどさんにしては所々うーん…って記事
— potyaji (@potyajiro_tibi) 2023年11月26日
今の吉田輝星と育成の柳川・福島・齋藤・松本と比べて明確に上か？ちゃんと上で通用する武器があるか？と言われたら断言できるほど二軍で抜けてる選手じゃない
それなら環境変えてリスタートも一つの手だし、それが親心って表現じゃない？ https://t.co/jDEWI02W1H
“そしてもっと大きな問題、「ファイターズの育成は機能不全に陥っているのではないか？」は検討してもらいたい。実際問題、選手の供給は止まっているのだ。”
— 敗戦処理。 (@haisenshori) 2023年11月26日
吉田輝星の放出をあたかも美談の如く報じている文章が多い中、さすがとしか言い様がない文章力。 https://t.co/IKDL32ANRN
今回のトレードは、育成を諦めたファイターズ感が強いんだよな。 https://t.co/GyDBYZXC0v
— 🇯🇵C.OWASHI Ⅱ (@owasis_pauir_2) 2023年11月26日
ファイターズの育成に関して機能不全になっているのでは？には素直にそうでしょうねと。トレードか大卒社会人出くらいの選手しか1軍の試合に絡めていない感じがする。
— すえすくはんな (@kitakaji2014) 2023年11月26日
2軍の稲葉監督やコーチには期待してるけどもっと選手に頑張って貰わないと🙏
吉田には玉井や山本のような伸び方を期待したのだろうが、その目はなかった。これから意識改革するにはトレードが得策だろう。吉田本人にも伸び悩みの責任はあろうが、最近右の本格派を育てていないファイターズの育成にも問題はある。というか大問題。 #lovefighters
— 🐰SOT-dantyo🐰 (@TDantyo) 2023年11月26日
コメント（101件）
吉田だけ見て色々言われるの腹立つ
ワイは流石にここまで贔屓目に見れんわ
よく知らないけどこんな誇張した文章書く奴はライターとして信用に値するのか？？？
ハムの赤味噌みたいな人？
吉田輝星育てるの難しい→育成方針変えようってところまで来ていて、今はその成果を待っている段階だと思うんだけどね
得意不得意があるのはしょーがない
だからトレードがあるんやし
過去登板見てもだいたい8.9回投げて当番回=四死球って感じだったから合ってはいるけど突出した奪三振率と防御率も忘れてはいけない。やり玉に挙げる程吉田のこと気にかけてたんやろうな。
東京ハム時代から応援してるっていう還暦過ぎのマスコミ業界末端のじいさんや
1位で取ったこと事態間違いだったんだろうね
Xで賛同してる人も何だかなぁ
はえ～
サンガツ
熱心なおじいちゃんがおるもんやね
赤味噌の方がデータに準じた話するし筋道立ってるぞ
この人自分の感覚ばっか
一部の過激なファンがたまに陥る
贔屓が活躍しないのは周りが悪いからてやつや
変化球も色々試す割にどれも使いこなせない、道筋作っても勝手にルートを外れてく。どうしろと。
自ら藤川ではなく則本を選んで失敗したのだから吉田自身が選択を誤ったという認識のほうが強い
そもそも下から有望そうな株が育ってきてるし「吉田輝星ショック」とまで表すのは大げさだろう
一応、この前の激寒だった入替戦だけ切り取ればその四球率は嘘ではない
大学通算だと5-6個だけどね
ちょっとホラー映画の予告編みたいやな
本当に関係無いし本当に怖かった
たぶんトークショー鯖落ちしとるからや
まつごーとヤノケンのトークショーの申し込みサイトが鯖落ちしてたらしいからそれやろな
吉田のファンって吉田贔屓すぎて他が全て悪いって思考になりがちだよな
似たような環境で芽出してる若手のことは無視するし
もう向こう行った選手なんだし放っとけや
言うて一軍で結果出さないかぎりは意味ないからな
鎌ヶ谷の投手育成がまともになったのかどうかは今期待されてる子らが来年再来年出てこれるかどうかやね
19年の方批判するならわかるけど18年は当たり年では？
栗山時代の育成がマジでクソだった
田中幸雄が育てた選手ろくなのいない
真相なんて1mmも知らんだろうに
詭弁だよ詭弁
基準を示して欲しいね。
他のドラフト育成ウォッチャーは
独自の基準で育成成功失敗を
判定してる人も多いよ。
一年目なんてコンディション的にも一軍で投げられる状態じゃなかっただろうに
普通に投げさせてたしな 育成についてどう考えていたのだろう
きちんとした投手コーチだったらそこでストップかけてただろうけどGM主導でやってたから
意見言える人もいなかったんだろうな
意見言った人は追い出され厚澤もいなくなり、今や育成のお株を奪われ最下位常連
一人に権力集中させすぎた弊害がいろんなところに出てしまった
えのきど知らんって相当新規かにわかだな
まぁめんどくさいおっさんファンだからスルーでいいけど
今は変わろうとしてるんやろうけど
正直、去年秋田で吉田くんを先発で投げさせて、他じゃ貰えないくらいの大声援の中で勝てなかった時に新庄はもう見限ったんじゃないかなと思った。
みんな宮西の膝から水飲んでるんか
吉田の自己責任だと思う
福島なんかは今年がっつり線を太くして常時150km/hくらい出してくれると期待してたけど今年も最後まで細いままだった
「インフルで痩せてちょっと戻した」っていつかのインタビューで言ってたはずだけど、体を大きくすることを目標に掲げていた選手が数か月かけてちょっと戻した程度でいいのかって思ったよ
栄養士とかのサポートが入ってないなら、若い選手は金ないんだし球団が金出して支援してほしい
（サポートが入っていてこの状態なら福島自体かサポートの能力に問題がある、のでそうは思いたくない）
つまり、自主自立を重んじるとは名ばかりにただ放置してないか、という疑念は持ってる
俺、2005年からファイターズファンだけどこのおっさん初めて知ったぞ
そんな有名なん？
朗希かシュンペータみたいなスケールでかくて11番背負えるような次世代怪物エースハムもほしいだろうな…と
俺も。あくまでもチームに貢献した選手を好きになっていく。
吉田みたいに自分がチームの中でどう生き残るかより自分のやりたいことを優先するタイプは特に冷める。
ホントね
あれもったいなかったわ
せっかく一軍でいい立ち位置を掴めそうな兆しを見せていたのにそれを自ら捨ててしまった
選手は個人事業主だから最終的な責任は自分で取るべきだし、また取らせるのがハム。
ちゃんと改善を試みてる部分は無視なんか
それとは別に鎌ヶ谷の夏やばいからナイター設備はつけて欲しいし座席に屋根も欲しい
サブスクとか地上波中継だけしか見てないなら知らんかもな
ラジオ中継にはしょっちゅう出てくるし、コラム書いててYahooニュースの記事になったり、その記事でよくスレ立てされてるからここ見るくらいの人ならみんな知ってると思ってた
まぁ毎週のようにハムのコラム書いて読んでる人はいるんじゃないの程度の知名度だから有名ではない
覚えなくていいレベルだよ
もちろんスカウトに失敗したってのは否めないけど、そもそもそこまで素質がなければ育てようもないだろ
そうなんか
まあ元プロならともかく、ど素人のおっさんのコラムなんて読む気にもならんから「こんなおっさんもいるんやなあ〜」くらいに思っとくわ
吉田より下の世代は結構良さそうだが、結局1軍で結果残さないと意味がない
字間違えた…肘…
順位ほんとグロい
札ドがまともな球場で陽も壊れてなくて全体的に皆壊れてなかったら
ハムは何連覇もしてるよ
鎌ヶ谷はかなり食事いいだろ？
そもそも寮生活だからお金の心配して食事控えるなんてないし、栄養士もちゃんとついてる
ファイターズ 食事術で検索してみるといい
色々本が出てくるし、寮のご飯の本も出版してる。
他にも鎌スタはキッチンカーのケータリングきて選手も食べてるしファームにしては飯がいいから選手が喜んでるってデーブ大久保が発言してるし
ドラフト中下位だと思ったら1年リリーフやってトレードの弾にまでなれたのはようやっとると言えなくもない。
今年の春キャンプの福島の記事で栄養士が付いて、食トレもしてる情報は出ている。
あれだけ食トレを報道されてた秋広だって、今年ようやく出てきたくらいだし、食トレもすぐに結果がでるもんでもないでしょ。
幸いあの細さでも今のところスペっぽくはないし、素材は間違いなくいいんだから、焦らず見ていこうよ。
そっちの方が残酷じゃね？
どこでも良いしなんでもいいからひと花咲かせてくれって思わないってことだろ
ハムだってそれは可哀想と思ったからトレードに出したんじゃん
柳川、福島、根本なんか育ってるし機能不全ではないでしょ
吉田の育成プランはミスはあったとは思うけど吉田があれこれ手を出し過ぎたことがよくなかったんではないの
そこまで思ってはないだろうな
早稲田大学と地方の農業高校の違いだろう
今年もフォーム戻してみたら？とシュート試してみたら？とか声かけてたみたいだし見限っては無いと思うけどな
中にいる間は優しいけど一歩でも外でたらボロクソ
まあでもその幻想というか背負ってたネームバリューは得難い物ではあるし、そういう吉田輝星がどんな形であれ一軍主力として末長く投げる姿を見たかったって気持ちは分かる
食が細いのは栄養士どうこうですぐ結果出るものじゃないからな
誰でも大食いチャンピオンになれるわけじゃないし
吉田はトレード前から叩かれてたし
他の選手もコメ欄で大概叩かれてるだろ
吉田なんてトレード出される前から相当風当たりキツいやろ
つーか今一軍にいる選手でまったく叩かれてるの見たことないって選手思い当たらないぐらいにはみんななんかしらボロクソ言われてる時期はあるぞ
吉田は成績の割には擁護してもらえる人たくさんいたよ
出るってわかった途端これだもん入るときは批判してる奴らでさえ
ここまでしてなかったけどね
やっぱりハムファンはジャニオタみたいて恐いわ
擁護してるやつよりボロクソいってるやつのが目につくわ
特にネチネチしてるのが多い印象
斎藤は最後まで面倒見たのに放り出すのか、って言ってる奴は斉藤がユニフォーム脱がされる前の数年間の戦力外を見てこいと思うしそもそも戦力化が出来ていない状態で飼いごろしするのがいい事というある意味選手に期待していない奴の考えだと思う
オマエの視野の狭さが何より恐いわ
ドラ1を見限らなければならなくなった事に関しては
育成失敗で間違いないし球団にとってダメージも大きい
またここ数年は芽が出ずハムを去った選手は多いし
チームもずっとbクラス
結果からすると育成は機能不全
サンプル1で育成下手はちょっとね。
せめてドラフト指名下手なら分かる。
こういうチームの方針とかを批判する記事は不向きだと思う
吉田は「ドラ１」だからこそ伸び悩んでる可能性もある
オリックスに行けば「ドラ１」の看板が外れて
もっと自分の適性を考えられるようになるかもしれない
有鉤骨怪我した後一年間連れ回した栗山監督の罪は重い
三年目ファームで漬けてればもう少しよくなってた確率の方が高いし言われて当然
育たない選手はハムの育成のせい
ハムは何故かこう言われることが多い気がする
だれも性的虐待擁護してねえよ
主語がデカすぎる
まとめサイトのコメントを一緒くたにするな
叩くやつもいたし擁護するやつもいた
皆が手のひら返ししてると思うなよ、世の中には色んな人がいるんだから
ファンの性質の話してるのに性的虐待って話理解できてないようで
>>94
言い訳ごくろうさん
ネチネチしたジャニオタそのものの
コメントこわぁ〜
どの練習選ぶって決めるにも経験も知識も本人にあまりないだろう
アマチュアから追ってるファンか、ドラフトで来てくれた選手を見るファンか、の温度差はある