谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの?」
1: 名無しさん 2023/11/05(日) 06:53:49.95 ID:9ByBLoKPr
今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
2: 名無しさん 2023/11/05(日) 06:54:05.43 ID:9ByBLoKPr
ドラフト指名漏れで話題「“順位縛り”は個人的に疑問です」谷繁元信(元中日監督)が持論「確かに4位以下は契約金が安いですが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff
https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff
3: 名無しさん 2023/11/05(日) 06:54:50.19 ID:9ByBLoKPr
これは正論過ぎる
5: 名無しさん 2023/11/05(日) 06:58:18.61 ID:UrMa7EHzd
いや、入ってからの扱いが上位と下位じゃ全然違うし
上位じゃないなら嫌って普通に理解出来るだろ
上位じゃないなら嫌って普通に理解出来るだろ
8: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:01:15.04 ID:sCHXDb260
実際今年も仲三河が3年でクビになってるからな
高卒で3年でクビになるくらいなら大学行ったほうがマシやしドラフト下位なら指名拒否してもええやろ
高卒で3年でクビになるくらいなら大学行ったほうがマシやしドラフト下位なら指名拒否してもええやろ
10: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:01:42.25 ID:Xpr8WU860
内定済みでプロ待ちの場合は
内定先の都合もあるんだろ?
内定先の都合もあるんだろ?
16: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:04:44.52 ID:9p90Kv0Y0
そら明らかに扱いが違うんだから
社会人や大学と天秤にかけて
順位低かったらええわってのはあるやろ
社会人や大学と天秤にかけて
順位低かったらええわってのはあるやろ
19: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:05:36.16 ID:HLT/u1rb0
入ってからの扱いが完全に違うのに監督経験あるやつがこんなこと言うんやな
ドラフト1位はスタメンや先発の機会が優先的に与えられてることなんて常識だと思ってたわ
ドラフト1位はスタメンや先発の機会が優先的に与えられてることなんて常識だと思ってたわ
24: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:07:43.62 ID:KJnYcHi8d
>>19
谷繁はドラ1&1年目から一軍帯同のVIP待遇だったからそんなの知らんのや
谷繁はドラ1&1年目から一軍帯同のVIP待遇だったからそんなの知らんのや
22: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:07:15.84 ID:kvgRaNai0
プロ入りのチャンスはそうないんやしガチでプロ野球やりたいなら何位でも入ったほうがええと思う
下位指名が気に入らんから拒否するのは本人の自由やけどそこから大学や社会人で実績残してまた指名されるかは誰も分からんし
下位指名が気に入らんから拒否するのは本人の自由やけどそこから大学や社会人で実績残してまた指名されるかは誰も分からんし
30: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:11:06.35 ID:WtAJEBhV0
ドラフト前に待遇について交渉できないから順位で縛るしかないわな
39: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:16:27.31 ID:c5XxoJi60
すぐクビになるにしても「大学行ってました」より「プロ野球選手でした」の方が履歴書強くね?
あと引退後の面倒見てくれる球団もあるし下位入団もそんなにリスクでも無いやろ
あと引退後の面倒見てくれる球団もあるし下位入団もそんなにリスクでも無いやろ
52: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:20:54.05 ID:i78FtPW+0
>>39
元野球選手でしたでなれる職種営業とかくらいやろ
仕事ならなんでもいいならそれでいいけどスキルつける意味はあるわ
元野球選手でしたでなれる職種営業とかくらいやろ
仕事ならなんでもいいならそれでいいけどスキルつける意味はあるわ
46: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:18:32.93 ID:TFYLMcNRd
最近どこの球団も若い選手をあっさりクビにするようになってるから上位で行けるなら行った方がいい
47: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:18:51.67 ID:qoOqtpBx0
プロで通用する自信のある奴は何位でもいいんやろうけどね
55: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:21:29.22 ID:bOo/TtSa0
ドラ5井端
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト1位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト5位のオレは1回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
「ドラフト順位はそのまま期待値だからね。キャンプに入ってからメディアから取材されたことはなかった」
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト1位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト5位のオレは1回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
「ドラフト順位はそのまま期待値だからね。キャンプに入ってからメディアから取材されたことはなかった」
63: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:24:13.25 ID:IJkqc3q50
>>55
説得力あるわ
説得力あるわ
329: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:24:57.21 ID:0tS/Ofyh0
>>55
結局これなんだよな
当たり前やけど球団としても高いコスト支払って獲得したドライチなんやから失敗しようがなんとか芽を出そうと何度もチャンス与えるよ
反面下位や育成なんて大したコストもかけてないし当たれば儲けくらいの感覚だから失敗したらやっぱり駄目だったかであっさり切り捨てられる
結局これなんだよな
当たり前やけど球団としても高いコスト支払って獲得したドライチなんやから失敗しようがなんとか芽を出そうと何度もチャンス与えるよ
反面下位や育成なんて大したコストもかけてないし当たれば儲けくらいの感覚だから失敗したらやっぱり駄目だったかであっさり切り捨てられる
347: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:27:53.34 ID:Ckjj4riy0
>>55
でもプロ入りしてない真鍋はチャンス0だよ?
4年後もプロに入れるかどうかなんて分からないよ?
でもプロ入りしてない真鍋はチャンス0だよ?
4年後もプロに入れるかどうかなんて分からないよ?
349: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:28:13.28 ID:Er1IxIY8a
>>347
それは
そう
それは
そう
69: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:27:28.80 ID:/lCV6//1d
順位縛りするなら最初から進学なり社会人なり進んだほうがええ
結局何位で指名されようと結果出さなきゃいけないのは同じことやん
さっさと結果出す自信がないってことやろ?
その自信がないなら上位で指名されようと意味ないやん
結局何位で指名されようと結果出さなきゃいけないのは同じことやん
さっさと結果出す自信がないってことやろ?
その自信がないなら上位で指名されようと意味ないやん
105: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:39:09.12 ID:Ll5Xwcr10
毎年毎年TBSで大成しなかったプロ野球選手の悲惨な末路放送してりゃそら進路選択も慎重になるよ
119: 名無しさん 2023/11/05(日) 07:44:36.31 ID:bOo/TtSa0
今年ドラ1になった大学生も
高校生の時に上位で入れたって選手はほぼおらんやろ
伸びる時期ってのは人それぞれなんや
高校生の時に上位で入れたって選手はほぼおらんやろ
伸びる時期ってのは人それぞれなんや
225: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:04:50.81 ID:+SYMN72r0
スカウト「うちは指名できないけど進路先は紹介するよ」
これもなかなか不思議よな
これもなかなか不思議よな
253: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:09:19.79 ID:Xpr8WU860
>>225
指名ってタイミングもあるからな
可能性は感じるけど
その時に特定ポジ埋まってていらんこともあるし
育成も契約金はともかく入ってからの諸費用は結構金かかるし
それなら野球続ける気あるなら
どこか紹介して様子見するのも手なんかもね
指名ってタイミングもあるからな
可能性は感じるけど
その時に特定ポジ埋まってていらんこともあるし
育成も契約金はともかく入ってからの諸費用は結構金かかるし
それなら野球続ける気あるなら
どこか紹介して様子見するのも手なんかもね
341: 名無しさん 2023/11/05(日) 08:26:42.53 ID:jyS/pQME0
プロ入団がゴールならいいけど違うもんな
高卒3年でクビになっても誰も面倒見てくれないわけで
高卒3年でクビになっても誰も面倒見てくれないわけで
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699134829/

コメント(30件)
覚悟があるのか無いのかって話なんで
プロにすぐなりたい、なってやっていく覚悟と自信があるなら順位とか言わずにプロ志望だす
その自信がないから大学や社会人で経験積みたい、将来への保険も残したいっていうならそれはそれ
あと相手が自分をどう見るか、何を自分に欲しているかという視点に欠けてるよね
ドラ1じゃなかったら1年目から80試合も出場できなかったと思うし
ドラ1ゆえの恵まれたものの視点であるというのも一理ある
ただ谷繁は「上からすべてを見てた」人の感想なんよな
選手として成績も残しコーチ監督側まで行った稀有な一人だから
多面的で公平な視点と思うで
順位縛り擁護コメントは選手側の事情しか言ってないから
大学社会人に行くのもなんら問題ではない
学校も直でプロに行くよりも進学就職してもらった方が実績が付いて箔が付いていいからみたいな
誰にも分からないからなぁ。
まぁ昔はともかく、今は
NPBで首になっても独立にも
アメリカにも行ける。
行って通用するかはともかく。
自分を信じて足掻き安い環境にはなってるから
行ける内に行った方が良いと思う。
プロで失敗しても「まぁいいか」と思える金額なら入る。
思えない(4位以下)金額なら入らない。
自信がある奴は何位でも気にしないと思うが、自信が無い奴はやっぱ保証金代わりにまとまった金が欲しいと思う。
スラッガー系が下位から大成する事もほぼ無いし、それなりにやっても短期間確変みたいので終わる事が多い
別にプロ行かなくてもいいかなってタイプなら順位縛りするのもわかるけどさ
打てなくても優先的に我慢してチャンスをもらえた立場だから、説得力がない
一般の就職ならそれこそ学歴や資格などで足切りがあるからね
受ける方もそれらを身に着けてより有利な状態で就職しようとする
高卒直 中村奨ドラ1 中田廉ドラ2 吉川光ドラ1 白濱ドラ1 西村健ドラ2 川本大ドラ5 堀江賢ドラ4
大学社会人経由 河野佳 吉川雄 太田光 佐野恵 上原健 吉持 福田周 上本 土生
野村祐 小林誠 藤川俊 上本博 新井良 福原忍 稲田直 金本
川本って人以前は下位も入ってたっぽいが、圧倒的に大社経由が多く
活躍度合いはどっこいかな大社経由はそこまで突き抜けたのはいないけど渋くそこそこ優良な選手が多いな、金本はいるけど
それを受け入れないとダメってなんやそれ
順位関係なくプロ入って結果で上がってく覚悟だろうが大社で結果出してドラフト上位狙うって覚悟だろうが良いと思うけどね
広陵ー近大-ドラ1の二岡を忘れてるよ
確か、広陵って高校時代ウエイトトレしないから高校卒業後にウエイトーニングするから大学や社会人でぐっと成長するのよ
むしろプロ側も事前に選別出来るから全選手に順位縛りの有無を義務付けた方が無駄が無くて良いよ
選手も進学先確保してるんだから指名されなくても問題ないし
誰も損してないやん、何を文句言う必要あるんや?
それ以下だとロクな扱いされないし、大学進学が合理的な選択なの明白。
問題は日本の大学には、まだまだ「酒、煙草、女、暴力」の野球部があることやが。
それなら高卒時点ではスカウトの客観的な評価を聞いて大学行った方が成功率高そうだと判断したりするるのは普通のことやろ
進学したらモブになるケースもあるから、「プロになりたいなら」本指名されてるうちに行けってのはわかる
谷繁の場合は「入る前から負けるつもりでやるやつが大成するわけねぇだろ」って勝負師の気概かな
元メジャーリーガーの有原さんを忘れてるで