上沢のポスティング←批判される 今永のポスティング←批判されない
1: 名無しさん 23/10/21(土) 11:05:05 ID:uChg
上沢 通算70勝 1118回
今永 通算64勝 1002回
…?
今永 通算64勝 1002回
…?
2: 名無しさん 23/10/21(土) 11:05:48 ID:uChg
なんで上沢ばかりポスティング許されるレベルの選手じゃないとか言われんの?
3: 名無しさん 23/10/21(土) 11:07:13 ID:jVCL
だいたいソフトバンクの選手育成所みたくなってる最下位球団のせい
4: 名無しさん 23/10/21(土) 11:07:29 ID:uChg
>>3
今永もメジャーで通用しなければバンクだろどうせ
今永もメジャーで通用しなければバンクだろどうせ
5: 名無しさん 23/10/21(土) 11:08:11 ID:jVCL
>>4
そういう感じで前科できたら批判されるようになると思うで
そういう感じで前科できたら批判されるようになると思うで
6: 名無しさん 23/10/21(土) 11:08:14 ID:uChg
今永って過大評価だろ
防御率も上沢も変わらないし実績も上沢以下やん
防御率も上沢も変わらないし実績も上沢以下やん
8: 名無しさん 23/10/21(土) 11:09:01 ID:eL6s
実際過大評価だと思う
7: 名無しさん 23/10/21(土) 11:08:34 ID:uChg
上沢程度で~とか言われるなら今永も言われるべきやな
9: 名無しさん 23/10/21(土) 11:18:05 ID:jxWU
今年170回も投げてんのか
これ抜けるのはしんどいやろな日ハム
これ抜けるのはしんどいやろな日ハム
11: 名無しさん 23/10/21(土) 11:20:33 ID:ibqN
今永と上沢 年数が違うからな
12: 名無しさん 23/10/21(土) 11:21:41 ID:uChg
>>11
同年代だし上沢は2014年から投げてるんですけど…
同年代だし上沢は2014年から投げてるんですけど…
24: 名無しさん 23/10/21(土) 14:17:51 ID:NSX5
実働年数がね…
15: 名無しさん 23/10/21(土) 11:23:45 ID:2Rdr
今永は仮にもメジャーのスカウトが数年前からずっと張り付いてるし、キャンプもメジャー球で投球してる
23: 名無しさん 23/10/21(土) 11:35:39 ID:mtR3
今永は左にしては球速いし奪三振能力ずば抜けて高いやんそれでいて四球も出さんし
投げてる球が凡の上沢とわわけが違う
投げてる球が凡の上沢とわわけが違う
28: 名無しさん 23/10/21(土) 14:52:00 ID:C5zC
代表経験の差とメジャーのスカウトからの評価の差は大きいんじゃね?
別のチームで年数も違うのにイニングと勝ち星だけ見ても意味ないわ
別のチームで年数も違うのにイニングと勝ち星だけ見ても意味ないわ
26: 名無しさん 23/10/21(土) 14:26:21 ID:EZaG
家族のこともあるからマイナー契約だと難しい→メジャー契約に拘らない
一番いい成績を残してメジャーに行きたい→負け越さなかったしそこそこ貢献は出来たかな、だからメジャー行きます
こういうとこでしょ
一番いい成績を残してメジャーに行きたい→負け越さなかったしそこそこ貢献は出来たかな、だからメジャー行きます
こういうとこでしょ
27: 名無しさん 23/10/21(土) 14:31:18 ID:NSX5
最高の成績を残してメジャー行くとか宣言してたのに球団と話し合って設定したノルマが物凄く低レベルなのが判明した点と5年連続Bクラスの状況でエースがチームを見捨てて出て行くのかって点と何より有原の件でファンが相当荒れたのにまったく同じムーブを起こそうとしてる点
今永と比較するなら国際試合で結果残してるかの差でしょ
今永と比較するなら国際試合で結果残してるかの差でしょ
転載元:
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697853905/

コメント(67件)
上沢の有料記事の内容も事実無根の内容SNSで書かれてて拡散されてるみたいやし
誰かさんのせいで発言に関してかなりナイーブになってるし
気持ちとか情とか恩義とかそういうレベルの話だから
球団もこれからポスティングを渋っていく可能性は十分ある
そうなると日ハムの後輩たちにとって不利益になっていくけど
そんなことはどうだっていい、自分さえ良ければいい
自分の事しか考えん奴は嫌われて当然
あれだけ大見得きっといてこの成績に終わったら憧れを全面に押し出してしれっと行くんかいっていう
有原は論外やけど、近藤にせよ上沢にせよ男気キャラでチーム支えてきた選手が残念な言動とともに離れていくのほんまキツいわ
国内の優勝とか全く興味ないんだろ
上沢はハム首脳陣あれだけいて選抜にかすりもしない
球界の評価はこれだけでも充分差がある
去年、上沢は近藤と違って新庄監督の意図を理解してる人格者!って持ち上げてた人達の反応が知りたい
ある程度基準を設けるべき
今永 1.03 0.94 1.05
上沢 1.04 1.14 1.18
足元にも及ばんわ
自分達ファンの都合のいいように球団が動いていくと何の根拠も無いまま皮算用して、それを根拠に「後輩を見捨てた!自分勝手!」と批判……w
結論ありきで論を組み立てるとこうもガバガバになるんやなぁ
ワイも上沢のポスティングに思う所はあるけどお前さんみたいな結論ありき野郎とは一緒にされたくねぇな
意外とファンのコメントは野球選手見てるの多いし素直に頑張れと言っといた方がいいと思う
まぁ有原は別やけどな
上沢叩くついでにソフバンと有原も同時に叩けるから都合いいんやろ
今はソフバンと有原(と近藤)の名前出しときゃ一緒に悪口言ってくれる仲間が寄ってくるからな
まぁ近藤は本人もハムの悪口言いまくってたけどね
結局のところ、勝ってたら文句言われないんだわ、上沢もファイターズも
ハムに戻ってくるようなインタビューしてないしな
近藤か悪くないとは言わないが正直過剰反応しすぎじゃないかと思うの自分だけか?
もう病気みたいになってきてる気がする
個人的には若手を批判してたのが引っ掛かってる感じかな
"圧倒的"のハードルくそ低くて草
いろいろ引っかかるのはわかる
ただ今回の上沢の件みたいにそれ半分妄想じゃない?みたいな批判増えたなと思って
早目に出ていけるなら出ていきたいに決まってるし、上沢の人生なんだから球団がポス認めたのなら挑戦すればいい
ファンの都合なんて気にするな
なんで誰もこれに言及しとらんの
圧倒的な成績を残したわけでもなく、リーグ優勝貢献もなく、なんならタイトル獲得経験もない上沢にポス容認する理由はなんなんや
有原西川以下なんだが
そらメジャー行くのと国内FA権取得は関係ないもの
メジャー大好きなだけだろ
いや、なんで方や批判されて方や批判されないのって話でしょ
もう近年の流れで国内FA取ったならポスも仕方ないかと言う風潮出来てるやん
ポス拒否ってもどの道国内FAで移籍されるかも知れんしとかそれも交渉の材料にもなるし
それでMLB行って帰って来る時他球団でもFAで移籍されるのと同じだしってむしろ先延ばしできるし
また国内FA取れるくらい一軍にいて貢献してくれたならポスもいいかなって感じになる
若手批判したことなくね
ワーワーは勝つ気ないベンチのことだしそれこそ妄想で悪いように受け取りすぎじゃね
他に若手批判と取られるような発言してたっけ?
ほんこれ
完全に弱小チームの宿命みたいになっている節がある
人間誰しも「こんなとこにいても大成できない」と考えるものだし
こうしてどんどん悪循環にはまって腐敗していって救いようのないレベルになりつつある
そのせいでファンはポスにはナイーブになってるのに、その有原に後押しされたみたいな記事出されたらこいつも有原ムーブするんだと思われても仕方ない
有原が後輩の足を引っ張っることになった
まぁ帰国後が~みたいなのはね、本当に帰国してくるのかもわからんからね
>>35
あれ、そうなの?
俺は声出ししてる若手をワーワー云々言ってたって記事を見たんだけど
・今シーズンの貯金の有無
・国内FAの有無
・上沢本人がシーズン前に掲げた防御率2.50以下、15勝、180投球回どれも未達
・「メジャーから声が掛からなかったら諦める」という宣言をひっくり返してる
・ポスティングなのに「メジャー契約じゃなくてもいい」とか言ってる
こういうとこじゃないか
有料記事内での発言が拡散されて炎上してるんじゃなくて、事実無根の内容が拡散されて炎上してるのか…(困惑)
「メジャー契約じゃなくてもいい」からの「有原の言葉に背中を押される」の確定コンボ
上沢に有限不実行みたいなことはしてほしくなかったなっていうガッカリ感はあるよな
まあFIPとかだいぶ開きあるしホーム考慮したら今永の方がええピッチャーなのは間違いないけど
代表歴は故障離脱の時期と重なってたこともあるし、勝敗の貯金はチーム事情に左右されるからな
メジャー契約になるかどうかも蓋を開けてみないと分からん
フロントとしても、チームが低迷する中で貢献してくれた点に報いる必要は感じてるんじゃないか
ワーワーって上沢と一緒に出てた番組のやつだよな
見たのってちゃんとした記事じゃなくて一ハムファンのXのポストとかじゃねーの?
若手がどーの言ってたらもっとその画像出回ってるだろ
有原の後押しといい元ソース確認しないで批判してるやつマジで多そうだな
今永、オリンピックとWBCの金メダルに貢献してるのと今年最多奪三振ていわゆる投手三冠の一角に数えられるタイトル獲ったのとで「日本を代表するピッチャーの1人」って認識されてるのがデカいな
上沢ってセリーグで言えばドラゴンズの梅津クラスの投手やぞ
正論に噛みつくんなら上沢と一緒にポスティングしてもええんやで
ファンの少ないメジャー球団が入札してくれるやろ
「ただワーワーやってるウチと本気で取りにいってるベンチの雰囲気もやっぱり全然違うんで」
って言ってるとこの字幕付き画像は「近藤 ワーワー」で検索すれば出てくるな
ただ「若手が」とは近藤の口から言ってるわけではない
22年シーズンはトライアウトでベンチが若手ばかりだったから自ずと若手批判として解釈されただけで
規定投げたことすらない梅津と比べるのは流石に…
足を引っぱる?
有原ムーブされるってさ、ルールを破った訳ではないし、ハムが戻って来たい球団じゃないからだろ?
限られた選手寿命の中で、本気で勝利を目指さないチームに誰が戻るんだよ
金子千尋のようにメジャー諦めて弱小球団でエースやってもバッサリ戦力外になり、優勝を味わえないまま現役生活を終える選手だっているんだよ
好き勝手な事を言う前に選手にも人生があるし、そういうファンの意見が選手の足を引っぱってることを自覚したほうがいいよ
記事はここで見たんだけど、解釈違いしてたかも···それは申し訳ない
ただまぁ悪口自体は言ってたみたいやね
正論とは一体
そういうファンの意見とやらを引き出したのが有原だから足引っ張ってるって言ってんだよ
叩かれる必要がないのに叩かれるのは有原の前例があるからだろ
しかし球団もA投手もU投手もファン心理に配慮が足りないのかも…
ファンはビジネスでもルールでもなく好きな気持ちでハムを応援してる
日本人は情とか義理とか押し付けるの好きだけど本人の野球人生だからな、選手として上を目指しててそれを球団が認めたんなら好きにさせてあげりゃいいよ
ただこのチーム状況で目標未達の中で球団が認めた事はガッカリだし、球団に勝利の熱意が感じられない事に対してそりゃ不満が出ないほうがおかしいでしょ
今永とか関係ないから
都合のいい時だけ手の平返して「ワイは上沢のこと信じてたで!」とか寒気のするような台詞垂れ流して縋り付くのとかホンマに止めてくれよ?😅
上沢ファンならメジャーで活躍することを願うべきやない?マウントとることが第一なん?
順当な評価だろ
今永を褒めながら上沢を褒めることもできないのか宝物は
なぜ片方を上げるために片方を下げるのか
ソフトバンク、有原を叩くために今永を利用するのはやめろ