メジャー移籍を目指す上沢直之さん、有原の言葉に背中を押される
48: 名無しさん 2023/10/20(金) 08:20:33.12 ID:L9P1HQYH0
エース上沢 メジャー契約、先発にこだわらない 背中を押された有原の言葉とは
22: 名無しさん 2023/10/20(金) 00:13:21.74 ID:aHoZ5qH00
【日本ハム】今オフのメジャー移籍目指す上沢直之「いろいろな契約の形がある。メジャーじゃないと話を聞かない、ってことはない」
https://hochi.news/articles/20231020-OHT1T51000.html
「まだ何も動きはない。これからです」と苦笑いを浮かべて前置きしながら「(どこの)チームがいいとかはない。必要とされたところで、必要とされたポジションで投げることが大事。先発ができたらいいなとは思いますけど、最初それができなかったとしてもいい経験かなって。(先発が)できるようになるまで結果を出せば(いい)って感じです」と思いを口にした。
交渉では好条件を提示される可能性も十分あるが、日本での実績に固執するつもりはない。「メジャー契約があれば一番ですけど、スプリット契約とかいろいろな契約の形がある。『メジャー契約じゃないと話を聞かない』ってことはないですね。(米国に)行って、自分で何とかするのが向こうのやり方だと思うし、自分で頑張って摑みに行くのも面白そうだなって。日本のプロ野球に入った時も元々そうだったので」と、マイナー契約も視野に入れていることを明かした。
https://hochi.news/articles/20231020-OHT1T51000.html
「まだ何も動きはない。これからです」と苦笑いを浮かべて前置きしながら「(どこの)チームがいいとかはない。必要とされたところで、必要とされたポジションで投げることが大事。先発ができたらいいなとは思いますけど、最初それができなかったとしてもいい経験かなって。(先発が)できるようになるまで結果を出せば(いい)って感じです」と思いを口にした。
交渉では好条件を提示される可能性も十分あるが、日本での実績に固執するつもりはない。「メジャー契約があれば一番ですけど、スプリット契約とかいろいろな契約の形がある。『メジャー契約じゃないと話を聞かない』ってことはないですね。(米国に)行って、自分で何とかするのが向こうのやり方だと思うし、自分で頑張って摑みに行くのも面白そうだなって。日本のプロ野球に入った時も元々そうだったので」と、マイナー契約も視野に入れていることを明かした。
23: 名無しさん 2023/10/20(金) 00:34:05.72 ID:j6t/s+SQ0
こんな中途半端な条件で行くと有原の二の舞ですよ!
28: 名無しさん 2023/10/20(金) 02:02:54.02 ID:TjXFcvcH0
このクラスの実績の人間に良い契約与える程メジャーは温くないぞ
良い話が来ないからハードル下げているんだろうし
良い話が来ないからハードル下げているんだろうし
34: 名無しさん 2023/10/20(金) 05:30:31.72 ID:DbvTQOqO0
まぁ急にこんな事を本人が言い出したのは
メジャー球団との感触はあんまりよろしくない証拠だな
メジャー球団との感触はあんまりよろしくない証拠だな
30: 名無しさん 2023/10/20(金) 02:46:04.33 ID:+NYsbNg00
むしろ上沢の姿勢の方がいい。
あれじゃなきゃイヤ、これじゃなきゃイヤより全然マシ。
あれじゃなきゃイヤ、これじゃなきゃイヤより全然マシ。
24: 名無しさん 2023/10/20(金) 00:39:35.07 ID:DbvTQOqO0
微妙な契約でアメリカ行ってもボロ雑巾みたいに使われて
3億3年でソフトバンク入る哀れな未来しか無いぞ・・・
3億3年でソフトバンク入る哀れな未来しか無いぞ・・・
31: 名無しさん 2023/10/20(金) 03:50:58.97 ID:ine5H5TQ0
>>24
なんて哀れなんだw
なんて哀れなんだw
87: 名無しさん 2023/10/20(金) 14:37:08.46 ID:gsW2+Lkk0
メジャーで成功してるダルや大谷じゃなくて失敗して逃げ帰ってきた有原に意見求めて参考にしてるのがもはやギャグ
62: 名無しさん 2023/10/20(金) 11:49:24.14 ID:Jv/GqSs/0
有原の助言とか露骨過ぎだろ
仮にマイナーでも行って戻ってくりゃ年俸上がるって算段がミエミエ
仮にマイナーでも行って戻ってくりゃ年俸上がるって算段がミエミエ
25: 名無しさん 2023/10/20(金) 00:59:23.26 ID:mZicxR7U0
ハムから出たいんやろ
42: 名無しさん 2023/10/20(金) 07:36:36.57 ID:kzmUYF1s0
上沢ダメなら2年くらいで帰れば5億やし
58: 名無しさん 2023/10/20(金) 11:32:26.03 ID:TjXFcvcH0
都合のいいように使われているだけだからなこの球団
ポスティング要求するなら要求した時点で年俸低く抑えるとかしなきゃ釣り合わんだろ
お給料は他球団と同等 ポスティングは他球団より早く取得とかなら球団にとって何1つ旨味なんて無いからな
ポスティング要求するなら要求した時点で年俸低く抑えるとかしなきゃ釣り合わんだろ
お給料は他球団と同等 ポスティングは他球団より早く取得とかなら球団にとって何1つ旨味なんて無いからな
61: 名無しさん 2023/10/20(金) 11:47:39.87 ID:Qfqy0mdw0
マイナー契約だったらハムが認めなければいいだけでしょ
65: 名無しさん 2023/10/20(金) 12:04:04.05 ID:oXh1SW8FM
有原の一件で切れ散らかしてルール作りしろ!とか言ってるファンいるけど
ルールも何もポスティングを認めなきゃいいだけの話なんだけどな
怒りの矛先を選手に向けるのは筋違いもいいとこ
ルールも何もポスティングを認めなきゃいいだけの話なんだけどな
怒りの矛先を選手に向けるのは筋違いもいいとこ
82: 名無しさん 2023/10/20(金) 13:41:36.30 ID:pRp/mydc0
有原の名前が出たからこうなるのよな
メジャーでもマイナーでも構わないってだけなら覚悟あるんだなで終わる話
メジャーでもマイナーでも構わないってだけなら覚悟あるんだなで終わる話
78: 名無しさん 2023/10/20(金) 12:46:38.72 ID:W0HVp+n/0
有原はマジでヤバ過ぎる
75: 名無しさん 2023/10/20(金) 12:34:23.59 ID:uvEeeA/K0
どれだけ評価が低くても使い潰し枠の投手として欲しがる球団はあるしマイナーまで条件を広げればアメリカ行きは確実
向こうで結果残せなくてもNPBにいつでも戻って来れるし確実に獲得してくれる球団はある
すべて有原のおかげで上沢の道が開けたよな()
向こうで結果残せなくてもNPBにいつでも戻って来れるし確実に獲得してくれる球団はある
すべて有原のおかげで上沢の道が開けたよな()
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1697726161/

コメント(115件)
ドラフト時の契約で何かあるんか?
二軍に170イニング分を埋められそうな先発投手候補は少ないし、新規外国人投手やドラフトで指名した大卒投手等で埋めていくしかなさそう。加藤の去就はどうなるかな。
今からでも剪定事象にならんか
ろくな契約無いと言ってもメジャー基準の話だし
特に数年で経済的に米国と日本の差が付いたから、米国でははした金の100万ドルでも
日本では大金だから。
負の連鎖は続くからね
どのみち来年まともに働かんやんそれ
まあ野手と投手じゃ話が違うしまずポス成立すると思うけど
税金払うのに支障をきたす様な額じゃなきゃ了承しそう
ポスティングに寛容なのがハムの良さでもあるから難しいよな
勿論ポスティングのせいで弱くなるってのもあるけど
今年の成績劣ってるんだけど入札あるのか?
なんだそのワード
勘違いしてはいけない。
何でもかんでも放出するフロントがあたおかなだけ
マイナーで出ていかれたらいくらにもならんぞ
ポスティングは容認してくれて当たり前って考えなんだろう。実際当たり前のように容認するし。
これ
メジャー契約勝ち取れる選手だからポスティング許可される、ってのが本来の在り方やろ
本来ポスティング申請する選手の口から「メジャー契約にこだわらない」って言葉は出てくるはずのない種類のものなのよ
本当に当たり前のように容認するから結構引いてる
まぁ投手だからどうにでもなるかと…
ここまでくると残留も別にプラスじゃないんよ モチベーション云々考えたらマイナスまである
容認報道出る前の「じっくり考えて決断します」からして違和感しかないんよな
ポスティングは上沢の裁量ちゃうやろ
とにかく球場に行っても良い選手がいない
エスコンの壁画見て喜んでるやつwww
メジャー志向の選手にアピールしたいつっても最低限の足切りラインはあって良いやろと思うんだが
今回の上沢のポスティング申請許可しなかったからって、それを理由に「ハムはポスティングに不寛容だ」って難色示す選手がいたとしたなら「メジャー志向」が聞いて呆れるわとしか思えん
寛容であることがプラスに働くのはダル大谷クラスとまではいかなくともある程度のレベルの選手をつかまえてくる場合の話よ
なぜか誰にでもポンポン認めてるから結局弱くなる一方
海外FA取得まで待って欲しかった…
加藤には鶴岡とどうしてこう元ハムは現役をハムから出たがることを吹き込むんや…
喋るたびに印象が悪くなっていくの近藤と同じだよね…応援してたのに悲しいわ
滅私奉公みたいな物を期待したりしないで
相手もプロで発する言葉のほとんどが
リップサービスなんやし
チームだけ応援してた方が気が楽やで
某企業ばりに不正が露にならない限り永遠にこの体質は変わらない気さえする
一応球団設定のノルマはクリアしたみたいな話はあるけど。
今後マイナー契約なら認めないとか、やはりチーム事情を考えて今年の成績では出せないとか、最低譲渡金を設定してこれ以下ならダメみたいな方向に球団が舵を切る可能性は皆無?
実際もう暗黒横浜と大差ないくらいになり始めてる
ノンテンダーとかやってるからこんな事になるんだよ
マイナー契約で出す場合有原式の恐れが高いから抜け穴にされかねん
ずっと夢だった舞台へ駆け上がって行った大谷
夢だからと背中を押したら通用せず、義理も通さず
それらしいことを唆す有原
有原の通った道を行こうとする上沢
ダルと大谷は本当にかっこよかったわ
下2人は本当にダサい、マジでダサい
自分の為に野球やってるんだろうし
事実陳列と誹謗中傷が隣り合わせになるといよいよヤバイと感じる
シンプルに舐められすぎやろ。
マイナーでいくなら海外FAでいけばいいしショボい契約しか来なかったら金貰えないから認めないぐらい上沢側にもちゃんとした制約をつけんとあかんやろ
否定ってよりはもっとボーダー厳しくしないと
ってことやないの
日本で圧倒的な成績残していい契約して球団に優勝と金を置き土産に残すことでポスティングって許されるはずなんよな
マイナーで日本に帰ればいい契約あるとか言う逃げの言葉今からいうなら自己責任で海外FAでいけやとしか言えないわ
まあ再来年は日本のどっかの球団で投げてるだろうな
百歩譲ってセリーグなら害はないがどうせ軟銀やろうし今の時点で1ミリも応援する気にならない
そもそも今年の投球内容が見ててストレス貯まる試合多かったし
選手の夢をあと押しやからそんな条件はないやろ
ただ常識的にマイナー契約しか来ないなら諦めるとは思ってるはず
西川のときもそうだったし
なんでもかんでも応援する気なんてならないでしょ
本スレのやつらに踊らされてるんじゃね
応援してもらえるやり方か?って話やろ
何でもかんでもファン貶すのは無理筋すぎる
有原式を防ぐ方法がない以上は簡単に行かせるべきではないんだよな
簡単に容認するから選手も勘違いして偉そうなことを言い出す
すまん報知だけ読んでて道新の記事見落としてたわ
確かに本人の人生だし好きにしたらええわだけど、それで好き勝手やって応援されなくなってることについてファンの方を下げるのはおかしいよ
という意味ではポス容認する理由ひとつもないんだよな
有原(や西川)は曲がりなりにもこのふたつがあったからまだポス認めても納得出来たけど
投球回以外個人的なキャリアハイですらないからな
せめて自分でかかげてたシーズン前の目標達成して行くならまだしも応援できたけど
こういうこと書くのノンテンダーなく戦力外通告だったとしても叩くんだよ。
その辺きっちりと話詰めてないと危険だよ
後出しだ何だで揉めてNPBとか選手会にまた睨まれる
こいつら何の信念もないし終わっとるわ
問題があるのは2流投手でも放出するハムと獲得する海外球団だから
クソ首脳陣も上沢もいないシーズン
ほんとそれ
ポスティングを自分の権利と勘違いしてる
じゃなきゃ大谷は入団していない。逆説的に考えろ。資金なしブランドなし。伝統的に
30以上の貢献選手をトレードして生え抜きに厳しい土壌だからポスティング容認が
生命線なんだろ
斉藤和巳に同調して、千賀は肝心な時にイマイチだったとか言ってた鷹ファンも有原をエースと褒めてるし
ポスティングというニンジンぶら下げるのはいいんだけどあまりに簡単に取れちゃうから、球団への貢献もポスティングの際の譲渡金も大して球団に旨味が無い状態で主力に逃げられちゃうのが問題なのね。
マジでなんなんあいつら。
さすがに安すぎる入札額には球団がノーを突きつけるべき
ニンジンぶら下げるっていうか置いてあるから取りたい人は取ってって位のイメージだわ今のハム
情とか気持ちとかそういう話だし
まぁ正論なんだけど、お前らがいうなとは思う
野菜の無人販売!?お代は良心頼み
わかりやすく叩きたいんだろうけど一括りはやめたれや
お茶目さんやなあ(白目)
ポスティング容認は海外FAの前倒しじゃないんだよな
あまりに簡単に許可するから「早めに海外FAさせてもらった」ぐらいのスタンスで上沢がずっとモノ言ってる
今までの貢献どうこうとかとは別勘定で「このポスティングで球団にどんな対価を残すか」って認識が欠けてるから「マイナー契約からでもいい」って発言が出るのよ
ポスティング容認してもらう選手が口にしていい台詞じゃないのよそれ
獲得報道すら出てた記憶ない
今年の1月くらいに獲得競争に負けたて記事出てたで
ここでもまとめられとった
シルエットやるような球団なんだからこっちも強く出ないとずっとやられ続けるだけ
鷹ファンで1番引いたコメントは上沢じゃなくて加藤にやけど「早くうちに来たいって言えや」やわ。
これでファンが喜ぶと思ってんだろ
だからフロントは上沢を売りたがってるって事
金銭的にメリットは無いと思うけどメジャー挑戦に寛容というイメージを作りたいんじゃない?
今めちゃくちゃ円安だし、中途半端な成績でも今メジャーいけるならいかんと損だわって誰でも思うやろ
宝物に見放されないと思ってる
軟銀ファンは傲慢な奴が多い印象
ぜーんぶY氏の理想を実現するおもちゃだからね仕方ないね
マイナーリーグですら通用しなかった有原に負けまくってる日本の球団にも問題あると思うが。
なるほどな
成績が落ち目の時に功労者をノンテンダーや戦力外にするとイメージ悪いから、ポスティングで選手を応援とか言っておきながら実はギリギリ売れる時に手放したいだけなのかもな…
そうだよね
ファイターズが強かったらそれでもいいんだけど、弱いからフラストレーション貯まってるんだよなぁ
補強どれくらい頑張るかで今後応援するかどうか考える感じかなぁ
中途半端な二流が金と肩書欲しさにお試しプレイして通用するほど甘い世界じゃないけど
ほんまダサいばこいつら(笑)