2023/09/29

90コメント

新庄剛志とかいう2年連続最下位なのに持て囃されてる謎の男

1: 名無しさん 23/09/29(金) 01:42:55 ID:Ehjt

怖いわ　

16: 名無しさん 23/09/29(金) 01:52:27 ID:WSxA

確かにそうやわ
何が違うんやろ
やっぱり人柄なんかな

7: 名無しさん 23/09/29(金) 01:44:35 ID:8wtQ

万波マルティネス清宮松本
戦力は割と整ってるのになんでこうも弱いんやろ

10: 名無しさん 23/09/29(金) 01:44:57 ID:r8Jl

>>7
全員微妙だからじゃね

5: 名無しさん 23/09/29(金) 01:44:09 ID:WSxA

最下位になって突然の戦力やし
これで叩かれたら可哀想や

11: 名無しさん 23/09/29(金) 01:44:57 ID:Ehjt

戦力云々言えるの松井ぐらいやろ
西武は流石に誰でも無理や

19: 名無しさん 23/09/29(金) 02:21:39 ID:I8Q7

最下位チームから主砲を奪った悪いチームがあるらしい

12: 名無しさん 23/09/29(金) 01:45:08 ID:6r7h

そらそれ以上に球界を賑わせてる監督がおるからな

9: 名無しさん 23/09/29(金) 01:44:41 ID:dWbN

素晴らしいスケープゴートがおるからな

27: 名無しさん 23/09/29(金) 02:30:49 ID:OHUs

まあ立浪に比べれば、やりたいことはわかるよ

20: 名無しさん 23/09/29(金) 02:21:39 ID:sRFS

中畑でさえ達成できなかった偉業

22: 名無しさん 23/09/29(金) 02:22:48 ID:YC9C

得失点差プラスの時もあってビリとか監督のせいとしかいえんやろ

26: 名無しさん 23/09/29(金) 02:28:21 ID:fkjY

辞めた後に育てた選手が全盛期を迎えて優勝して再評価路線になりそう

転載元：
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695919375/

コメント（90件）

1 名無しの国民 ID:EY4SToqf0 2023/09/29 21:04

持て囃されてるんだ
知らんかった

2 名無しの国民 ID:WSJKYenj0 2023/09/29 21:10

「戦力がそろってる」の基準がえらい低いな

3 名無しの国民 ID:AieWU6sC0 2023/09/29 21:12

球団と親会社から持て囃されてるのは事実なのでセーフ

4 名無しの国民 ID:7N7PUtmx0 2023/09/29 21:15

引退選手の興行と外野守備ぐらいしか褒められてないイメージ
この二つだけはどこに行っても好意的な反応が多い

5 名無しの国民 ID:54j9m5zU0 2023/09/29 21:15

戦力云々言われるけどある程度編成にも発言力あるし、再建期に2年間も監督やってるんだから戦力が足りないのは新庄にも責任あるからな
普通に戦力的には今年より来年の方が厳しいし
もっと言うなら就任1年目が1番戦力あったまであるからな
支配下全員使うなんて縛りなければ今年より勝ってるでしょ、近藤いたし

6 名無しの国民 ID:R6cFQIwY0 2023/09/29 21:15

立浪という本物がいるからね

7 名無しの国民 ID:AjHyOV650 2023/09/29 21:18

との

8 名無しの国民 ID:EcNjaKVC0 2023/09/29 21:21

キヨシ時代のベイスは勝てない理由はわかってたしチームの雰囲気も明るかったから最下位でも気にならん
カネで選手囲ってんのにBクラスの方が気分悪ない？

9 名無しの国民 ID:0Nwp6tzc0 2023/09/29 21:22

流石に万波を微妙扱いはひどくね

10 名無しの国民 ID:dZLjVtjz0 2023/09/29 21:23

チャンスは一瞬と言ってるこのおっさんにのみ3年目が用意されているお笑い球団

11 名無しの国民 ID:VmtUx7T30 2023/09/29 21:24

プロ経験の浅い大卒一二年目くらいの選手ばかり
シーズン完走経験者なし
二軍の延長みたいなもんだし成績は仕方ないわ
ある程度結果出るようになるのなんて2026年頃じゃないか？
栗山だって棚ぼた優勝のあと4年かかってるしヒルマンも4年目戦力ある程度あってもそのくらいはかかるよ

12 久木グツオ ID:.6gGf7vt0 2023/09/29 21:24

某タツナミと比べたら名将やろ
二位から転げ落ちた某吉井とワンチャンどっこいどっこいやったんやから

13 名無しの国民 ID:6w9IHTgR0 2023/09/29 21:24

>>10
ピンチしかないからね

14 名無しの国民 ID:dZLjVtjz0 2023/09/29 21:26

>>13
意味分からん

15 久木グツオ ID:.6gGf7vt0 2023/09/29 21:27

スレ主は新庄のアレさ具合でマウント取りたいハムファンなんでしょうけど
某セリーグにいる“本物”には勝てないんだよなぁ・・・

16 名無しの国民 ID:7N7PUtmx0 2023/09/29 21:28

>>14
ほんとにイライラしてそうで草生える

17 久木グツオ ID:.6gGf7vt0 2023/09/29 21:29

>>14
チュニドラの試合観て落ち着きなさいな

18 名無しの国民 ID:RudlgH5b0 2023/09/29 21:30

意表を突く用兵奇策の多様はチームの落ち着きを失わせる
選手も無意識にそういう事（監督が期待する事）をやってしまう
奇策裏目に出た後はチームズタズタ

19 名無しの国民 ID:2pYCL.6L0 2023/09/29 21:31

新庄じゃなかったら選手成長せずもっと負けてたんじゃね？

20 名無しの国民 ID:6wCrO8sw0 2023/09/29 21:31

>>15
久木グツオ？

21 名無しの国民 ID:54j9m5zU0 2023/09/29 21:32

立浪も酷いんだろうけど結果的には両方2年連続最下位なんだから新庄も立浪も大差ないわ
立浪よりマシだからーってそれなんの意味があるんや？
立浪がそんなに酷い監督なんだとしたらそれと比較されてる新庄も大概酷い監督ってことやないか

22 久木グツオ ID:.6gGf7vt0 2023/09/29 21:32

ここの連中がイキって新庄叩きしてもウチの贔屓の監督に遠く及ばないから草生やして見れるｗｗｗ

23 名無しの国民 ID:dZLjVtjz0 2023/09/29 21:34

>>17
5位になる可能性のある中日と断トツ最下位の球団を比べんなよ

24 名無しの国民 ID:Hl9gX3Ks0 2023/09/29 21:35

>>19
それは関係ない若手しかいないんだから
だけど他の監督なら江越に100打席は与えないだろうね

25 名無しの国民 ID:MQ6HBQtM0 2023/09/29 21:36

焼け野原から見れるチームにしただけようやっとるやろ

26 名無しの国民 ID:b7QheoE40 2023/09/29 21:39

順調に成長してるからスタート時の事忘れてるんだろうなってコメ多いなｗ

27 名無しの国民 ID:qbosHqxu0 2023/09/29 21:40

言うほどもてはやされてるっけ

28 名無しの国民 ID:2pYCL.6L0 2023/09/29 21:40

近藤しかプロ野球選手がいないって言われてた打線を改善したのはすさまじい手腕だと思う
近藤いないのに去年から勝数増やしてる点もなぜか評価されてないよな

29 名無しの国民 ID:kPE0s1OM0 2023/09/29 21:41

ユニフォーム脱ぐ覚悟とか言っても登録名変えるだけで実質ノーダメやしな
そのうち監督版後藤武敏になりそう

30 名無しの国民 ID:qbosHqxu0 2023/09/29 21:43

>>21
中日今日勝って
5位とゲーム差なしみたいやで

31 名無しの国民 ID:54j9m5zU0 2023/09/29 21:43

新庄の功績に若手育成挙げてる人いるけど今の日ハムの戦力じゃ誰が監督やっても若手使うことになるやろ
中堅が情けなくて若手が普通に1番手なんやから

32 名無しの国民 ID:54j9m5zU0 2023/09/29 21:45

>>30
余計見下せる立場じゃねぇな

33 名無しの国民 ID:qbosHqxu0 2023/09/29 21:46

>>28
まだ勝数上回ってないやろ

34 名無しの国民 ID:yB7Rjykm0 2023/09/29 21:48

ガッフェの時からそうだったけどフロント主導のチーム方針なのを忘れて都合のいい時だけ監督のおかげってことにする人が一定数いるんだよな
誰が監督やろうがフロントが若手を使わざるを得ない状況にしてるんだから変わらねーよ

35 名無しの国民 ID:54j9m5zU0 2023/09/29 21:48

>>28
その近藤がいなくなった要因の一つやろ新庄

36 名無しの国民 ID:S9RKkIWr0 2023/09/29 21:50

>>23
パ・リーグにはヤクルトが居ないのが不運だったなハムは

37 名無しの国民 ID:7ewM6CLF0 2023/09/29 21:52

本当になにか本人も勘違いしてるけど新庄物語は求めてないんだよな
こっちはハムの勝利がみたいだけで

38 名無しの国民 ID:qbosHqxu0 2023/09/29 21:52

>>36
西武がなってくれそうだったのに
勝ち星与えて突き放しちゃったからな

39 名無しの国民 ID:S9RKkIWr0 2023/09/29 21:52

去年は最初から最後まで心停止してるような順位推移だったけど今年はもう少しでAクラスってところまで行ったからな
チームとしてのスタミナが持たなくて後半戦大失速したたりそもそも序盤戦をエラーの連続で落としたのも響いてるから来年こそは安定感を得て欲しい

40 名無しの国民 ID:pU9SNnYs0 2023/09/29 21:55

そりゃピエ.ロを指揮官にする頭おかしい軍でピエ.ロを叩いても仕方ない
ピエ.ロだから立浪みたいにトレード出す権限ないし、なんなら一軍二軍の上げ下げすら自由にやらせてもらえてるかどうか

41 名無しの国民 ID:b7QheoE40 2023/09/29 21:57

2021　ハム454　得点5位チーム521　差-61　ハム抜5球団平均得点550.4　差-96.4　
2022　ハム463　得点5位チーム464　差-1　ハム抜5球団平均得点508.6　差-45.6
2023　ハム455　得点5位ハム　ハム抜5球団平均得点471.6　差-16.6（現時点）

42 名無しの国民 ID:XNDA0GBc0 2023/09/29 21:57

来年は何回会見拒否するかな？

43 名無しの国民 ID:0JxQ5..80 2023/09/29 21:58

>>2
そらハムファンが覚醒覚醒騒いでたからな
第2の岡本村上ばっかなんやろなぁって嫌味言われてるんや

44 名無しの国民 ID:eYIyJHJs0 2023/09/29 22:00

マジレスすると現役時代の新庄に夢を見せてもらったことがあるからや
もう一度見せてくれ

45 名無しの国民 ID:7ewM6CLF0 2023/09/29 22:03

近藤はリーグ優勝はできなかったけどCS行けるしハム出てよかったよな
ハムの若い選手なんてCSシリーズすらまともにここ何年も経験できてない

46 名無しの国民 ID:EvjGAMVf0 2023/09/29 22:17

ファイターズを持て囃している球界OBの数＝俺だったら監督なんてやらないと持ってる人数　だと思ってる

47 名無しの国民 ID:ipipNyO.0 2023/09/29 22:35

>>3
球団と親会社がマスコミと御用解説者を使って、強引に巧みな世論操作で新庄を
持て囃しているだけだろう
　2年連続最下位 → この戦力なら仕方ない、誰がやっても勝てない
　　　　　　　　　今年は優勝しか目指さないと新庄自身が宣言していたが　〇
　　　　　　　　　若手が成長している　×　　
　　　　　　　　　首脳陣が何もしなくても万波だけが勝手に成長した　〇
　　　　　　　　　ワクワクさせる采配をしている　×
　　　　　　　　　イライラさせる采配をしている　〇

48 名無しの国民 ID:iMPTVZE20 2023/09/29 22:40

いうて応援する人達はけっこう居るしね
おまえらほど熱心じゃないかもしれないが新庄ユニ着てるファンがさして珍しくもないんだもの

49 名無しの国民 ID:pU9SNnYs0 2023/09/29 22:47

>>45
移籍先は間違えたかもしれんが
出たこと自体は成功で疑いないよな

50 名無しの国民 ID:FWtSZHgn0 2023/09/29 23:00

2年連続最下位の｢割には｣って所じゃないかな
普通に｢ハムを常勝チームかなんかと勘違いしてるんか？｣って勢いで叩いてる人達もいるし

51 名無しの国民 ID:iaTmOGjY0 2023/09/29 23:07

>>50
最下位の割にはっていうのがおかしくて
そもそも5位にはなれる戦力だからね

52 名無しの国民 ID:AIxyBRr60 2023/09/29 23:09

コメントで、今シーズンの采配はまずかった、
勉強不足だったという内容があったから納得できた。
栗山政権末期に比べると個々の力は大分ついたと思うから、
来年は二年間で勉強した内容を采配にしっかり反映させて
結果も出してほしい。

53 名無しの国民 ID:ssyPZLB.0 2023/09/29 23:24

>>32
いうて借金23.5同士のゲーム差なしの最下位争いやぞ
ちなみにウチが借金19.5や

54 名無しの国民 ID:7N7PUtmx0 2023/09/29 23:31

>>53
ヤクルト中日より勝率高いしな
ヤクルトがおかしいんだわ
投手陣がいくらなんでもボロすぎる

55 名無しの国民 ID:ssyPZLB.0 2023/09/29 23:44

>>47
出た出た「勝手に成長した」理論

56 名無しの国民 ID:7N7PUtmx0 2023/09/29 23:57

>>47
感想と事実の違いぐらいつけてからコメントしような

57 名無しの国民 ID:OTR8WjfY0 2023/09/30 00:00

>>55
1番成長したのが外部に頼った万波の時点でね
ハム場合打席数与える割に成長しないからね

58 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 00:04

>>57
あの外部コーチのおかげかも怪しいけどなまあ
松本も前と同じぐらいになっちゃったしDeの関根とかも最初だけだし

59 名無しの国民 ID:BWxOYW7t0 2023/09/30 00:35

いるんだよな、信者は万波を新庄が育てたってことにして、新庄の功績にしたい輩が
万波に関しては新庄自身が何もしてないって言ってるのに

60 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 00:40

>>59
打撃はわからんけど外野守備は明らかに好影響だけどな
なんでもゼロヒャクで評価するからどっちも反感買うことになんねん

61 名無しの国民 ID:BWxOYW7t0 2023/09/30 00:52

>>57
才能があっても、本人が万波みたいに猛練習しないと試合に出るだけじゃ成長しないさ

62 名無しの国民 ID:JXP8MZN50 2023/09/30 00:53

決して持て囃しはしないが、おそらく今のハムを引き受けてくれるのが新庄くらいしかいないから批判できないんだよな
せめて守備コロさえやめてくれたらなあ
育成面、編成面はケチフロント抱えながらようやっとると思う

63 名無しの国民 ID:AqLn0KZN0 2023/09/30 00:55

>>60
万波の成長した手柄すこしでも新庄に分けたくて必死だね
見苦しいの通り越して感心するわ

64 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 00:59

>>63
そうじゃない根拠を書いてるわけでもないのによくそこまで書けるよな
貧相過ぎん？　品性

65 名無しの国民 ID:BWxOYW7t0 2023/09/30 01:08

冷静に考えて、万波がたとえ守備が上達しても、打撃が江越並みの大型扇風機のままだったら
誰も成長したって言わないもんな

66 名無しの国民 ID:ilQsuhA20 2023/09/30 01:10

少なくとも新庄来る前の万波は肩強かったけど送球が高いし、暴投もあってあんま刺せる選手ってイメージではなかった
そこが修正されてるのは新庄の意識付けのおかげなんじゃないの？

67 名無しの国民 ID:lAJ1SLi.0 2023/09/30 01:19

>>63
新庄の影響を少しでも感じたくなくて必死だね。
見苦しいの通り越して感心するわ

68 名無しの国民 ID:pg4ZANj30 2023/09/30 01:34

>>64
君は最初に外部コーチおかげを怪しんだよね
目の所だけじゃないのにねドライブラインもあるのにね
松本と関根がそうだから万波はそうだとかぎらないのにね
そもそも松本は両アキレス腱の調子が悪い影響が大きいんだけどね
だけど守備は新庄のおかげは虫が佳すぎるんだよ

69 名無しの国民 ID:lAJ1SLi.0 2023/09/30 01:35

>>65
いや今年の万波の捕殺や守備みたら、たとえ打ててなくても守備は成長してるって言われるよ。それほどコントロールが良くなってるし、去年2回あった後逸も今年はしてないし。

まあ、守備だけは成長してるって言われるのがいいことなのかはわからんがね。ロッテの安田の擁護とかはそんなんばっかだし。

70 名無しの国民 ID:pg4ZANj30 2023/09/30 01:38

>>67
最初は万波より五十幡優先してて
八木に助言されてからスタメンで使って活躍したら
新庄のおかげって都合がよすぎるだろ

71 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 01:39

>>68
外部コーチもどうよ？って書いただけで打撃は新庄のお陰なんて書いてないよ
ドライブラインもあるし近藤がやってた方法とかも試してたし、色んな影響があるんじゃない
その時点であなたの発言は無意味だね
虫がいいっていうけど、新庄が来てから外野守備が全体的によくなったのは普通に事実だからね
それを鑑みて好影響って書いただけ
新庄のコーチングのお陰なんて一言も書いてない

72 名無しの国民 ID:mMWUY3.G0 2023/09/30 01:50

>>70
五十幡を万波より優先してたってどこの世界線ですか？
万波はずっとライトメインでの起用で矢澤とか今川とポジション争ってたし、ロッテ戦でろうきからヒット打ってからはなんとか試合にだそうとして1塁とかやらせてたんですけど。

73 名無しの国民 ID:pLd5iiH70 2023/09/30 01:52

>>71
59が信者は万波を新庄が育てた云々って書き込んだら
君は外野守備は好影響だって書き込みして
新庄のコーチングのお陰じゃないは無理があるね
打撃向上の理由で外部否定して守備に関しては新庄のお陰
まぁそれでいいんじゃない

74 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 02:01

>>73
いや目のコーチは普通に信用ならん
前からそう思ってたからそう書いたけど、ドライブラインとかはちゃんと言及すべきだった。そこは申し訳ない
無理があるって書いてるけど、論理が繋がってないな
影響っていうのはコーチングだけじゃないし、万波の守備の向上には当然万波自身の努力があるはず、だからお陰って言葉に引っ掛った
外野守備に関しても新庄だけの手柄だと主張する気はないから、コーチングとは書いてない、好影響と書いたってこと
ポジションでしか話せないからそうなる

75 名無しの国民 ID:xCl1aRQr0 2023/09/30 02:04

>>66
松中が解説の時の試合で、試合前練習のハムの外野守備練をすごいと褒めてたね
あれをやり続けてたら上手くなるって

76 名無しの国民 ID:Il5AzWeq0 2023/09/30 02:04

>>72
万波と五十幡は開幕戦それぞれ3三振と2三振
だけど五十幡はスタメンで出場し続けて
万波は3試合スタメン落ち代わりに出たのが
江越と矢澤八木が助言しなかったらスタメンで
使ってもらえるの遅れたの

77 名無しの国民 ID:azlSLe280 2023/09/30 02:18

>>5

一生日ハム宣言してFA使わないで複数年契約してた近藤に逃げられたのが、新庄の一番の過失
一年目遊ばないで真剣に勝負してたら近藤は逃げなかっただろ

ホクロ取ろうか→優勝する気なんて一切ありませーん→打順コロコロポジションコロコロ→選手は成長してるからいいのいいの→近ちゃんは来年指名打者ね、外野はもう埋まってるから

そして、唯一安定して結果残す打者が消えた

78 名無しの国民 ID:FtqD6j8n0 2023/09/30 02:20

>>74
長文で言い訳ありがとう
59が新庄云々って話して君は外野守備は明らかに好影響だからなって
言い切ってる時点で万波の守備向上は新庄のお陰って言ってるのと同じだけどね
勿論100%そうだと言ってるわけではないんだろうけど

79 名無しの国民 ID:lDxJ5fVK0 2023/09/30 02:21

二年連続最下位になるほど戦力劣ってないんだよなぁ
一年目は近藤いて松本もいるｗ

80 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 02:29

>>78
そこで長文で言い訳とか書いちゃうのがね
あおりあいにしかならないからやめたほうがいいと思うけど
書き方は確かに悪かったかも
悪いようにとられたらそうなってしまうし

81 名無しの国民 ID:aF4go.sK0 2023/09/30 02:31

>>79
投手がね
思い出せるか？　まともに稼働してた中継ぎ
玉井と北山しか出てこん

82 名無しの国民 ID:lAJ1SLi.0 2023/09/30 02:41

>>79
近藤も怪我で規定到達してないし、松本も怪我で離脱アリでギリギリの規定打席。野村も怪我。淺間も怪我。渡邉諒も怪我。ヌニエスハズレ、アルカンタラ低打率。
さらにトライアウトとかしてたから、規定到達が松本と清宮だけでしょ。で中継ぎ、抑えがアレだったし1年目の方が最下位になる要素しかないな。

83 名無しの国民 ID:0ya1NAO40 2023/09/30 02:52

>>2
2年連続全球団負け越しだよ？それに投打で西武よりは良いからねw

84 名無しの国民 ID:xdffksZF0 2023/09/30 03:16

>>59
高校時代も監督と話し合った翌日全く違う練習をしてたなんて事がよくあった。研究熱心な万波は自分で考えた事や思った事をやりたいタイプらしく監督もそれを口うるさく言ってもプラスにならないと思いよく放置してたそうだよ。今活躍してるのを見ると好きにやらせ、型に当てはめたりせず本当に良かったと。　打撃は本人の性格とかを考慮して何もしてないのがある意味万波には正解なんじゃないか？功績とまでは言わんけどそういう環境にしてるならそれは新庄のおかげでもあるんじゃないか。性格や育ち方は外野に分からん事たくさんあるよ