伏見寅威「日本ハムは『若さ』に逃げない方がいい。オリックスだってみんな若いのに結果残してる」
1: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:33:55.48 ID:egCMwpjg0
―今の日本ハムの選手たちからポテンシャルを感じる
可能性はかなり秘めていると思います。
―具体的にどういう部分で
出てる選手はほとんど、若いって言ったらあれですけど、これからの選手が多いので。そういう選手がレギュラー取って活躍し始めたら、驚異的かなとは思いますけど。
―若さ故の弱さを感じてしまう部分も
そうですね。そこは経験なんでしょうけど。でも、若いからどうとか、あんまり思わないですね。それで言ったら、オリックスのみんな、若いじゃないですか。若いからっていう言葉に逃げない方がいいかなって。
https://www.nikkansports.com/premium/baseball/news/202309250000319.html
可能性はかなり秘めていると思います。
―具体的にどういう部分で
出てる選手はほとんど、若いって言ったらあれですけど、これからの選手が多いので。そういう選手がレギュラー取って活躍し始めたら、驚異的かなとは思いますけど。
―若さ故の弱さを感じてしまう部分も
そうですね。そこは経験なんでしょうけど。でも、若いからどうとか、あんまり思わないですね。それで言ったら、オリックスのみんな、若いじゃないですか。若いからっていう言葉に逃げない方がいいかなって。
https://www.nikkansports.com/premium/baseball/news/202309250000319.html
2: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:34:35.14 ID:uC00NYcB0
これは165キロ火の玉ストレート
3: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:34:51.80 ID:NTK4jA3f0
正論パンチやめーや
130: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:59:13.87 ID:BjbrgRKc0
これは勝利の味を知る男
7: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:35:29.93 ID:N6BelsfA0
なんでそんなこというの😲
8: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:35:53.81 ID:2GQBNdHdr
後輩に対するアドバイスやろ
6: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:35:23.89 ID:kDYhNy/z0
新庄聞いてるか？
9: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:36:17.80 ID:/BoZo5Ti0
新庄全否定で草
最近使ってもらえないから反旗でも翻すんか？
最近使ってもらえないから反旗でも翻すんか？
12: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:36:51.69 ID:03E+uDlV0
若手使ってるだけだもんな
30: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:40:44.50 ID:csI+Mp0Q0
若手しかいないから若手使ってるだけだし
13: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:37:08.88 ID:Qkq1kGD90
これには若手厨もダンマリ
若けりゃいいって思ってるやつホンマにおるからな
若けりゃいいって思ってるやつホンマにおるからな
22: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:38:57.05 ID:T0wCcIqe0
―オリックスにはない、日本ハムの良さを挙げるとするなら
そうですね。うーん、明るい雰囲気はずっとキャンプの時から感じてましたけど、シーズン中も、その雰囲気はずっとあるのかなと思います。
オリックスになくて日ハムにある良さは特になさそうで草
そうですね。うーん、明るい雰囲気はずっとキャンプの時から感じてましたけど、シーズン中も、その雰囲気はずっとあるのかなと思います。
オリックスになくて日ハムにある良さは特になさそうで草
29: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:40:40.26 ID:ZLlc8gbW0
>>22
まあそんなのあったら最下位抜けてるやろ
まあそんなのあったら最下位抜けてるやろ
31: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:40:49.00 ID:TjRcUsr90
ハムだけじゃなくて若手厨全般に刺さる正論はやめろ
34: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:41:14.26 ID:v+C0ZOD70
ええこと言うやん
育成を言い訳にして負けていい前提もどうかと思うわ
ぬるま湯にしかならんやろ
育成を言い訳にして負けていい前提もどうかと思うわ
ぬるま湯にしかならんやろ
42: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:42:10.90 ID:YjyyvGBo0
若手ばかりだと勢いある時は良いけど駄目な空気になったらそのままズルズル負けるからな
そこを引き締める役割の中堅ベテランがハムにはおらんからどうしようもない
そこを引き締める役割の中堅ベテランがハムにはおらんからどうしようもない
52: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:43:36.67 ID:hsOjhvRId
まぁ一軍で使えば成長するってのはパワプロ脳だよね
67: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:46:11.58 ID:WUHXsf8s0
>>52
二軍でやることない選手が一軍で課題を見つけて成長するパターンはあるけど
自分のプレースタイルが決まってない選手を一軍で使い続けても成長はしないな
その段階なら二軍で試合に出てた方がいい
若手を一軍で使い続ければ成長するは完全に嘘だったのが証明された
二軍でやることない選手が一軍で課題を見つけて成長するパターンはあるけど
自分のプレースタイルが決まってない選手を一軍で使い続けても成長はしないな
その段階なら二軍で試合に出てた方がいい
若手を一軍で使い続ければ成長するは完全に嘘だったのが証明された
90: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:52:47.43 ID:inn3rVFb0
Aクラス常連やった頃は若手生えまくってたよな？
その頃から育成方針とか方法とか変わったん？
その頃から育成方針とか方法とか変わったん？
94: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:53:27.92 ID:dowrem+X0
>>90
変わってないけどその頃に生えた若手が何にも成長せずむしろ一瞬で劣化した
変わってないけどその頃に生えた若手が何にも成長せずむしろ一瞬で劣化した
99: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:54:43.64 ID:vmG0ggVZ0
>>90
あんなポンポン高卒野手生えてたのが奇跡やからなぁ
あんなポンポン高卒野手生えてたのが奇跡やからなぁ
102: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:55:13.12 ID:VAWr/6pX0
>>90
ドラフトが神だった
2010西川2011近藤2012大谷獲ってるし
ドラフトが神だった
2010西川2011近藤2012大谷獲ってるし
116: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:56:45.83 ID:2nlFFCEq0
>>90
その方針前にチーム引っ張るベテランが育ってたからなんとかなったんやない
その若手組からそういう選手育てられなかったのが敗因や
その方針前にチーム引っ張るベテランが育ってたからなんとかなったんやない
その若手組からそういう選手育てられなかったのが敗因や
40: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:41:56.64 ID:gpoyhx220
去年より成長したと言えるのは万波だけ
それもドライブライン効果やろ
数年後には若いとも言えなくなったショボい選手ばっかになるわw
それもドライブライン効果やろ
数年後には若いとも言えなくなったショボい選手ばっかになるわw
55: 名無しさん 2023/09/27(水) 12:44:27.89 ID:2GQBNdHdr
万波はほんまようやっとるわ
去年は若さ込みで評価できる数字やったけど今季は万人が認めるレギュラーの数字や
去年は若さ込みで評価できる数字やったけど今季は万人が認めるレギュラーの数字や
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695785635/
コメント（69件）
育成盾にして現実逃避してる場合じゃねえぞ
来年こそ頼むぞ
打率一割で田宮以下の肩は使い道ないぞ
適当に球場でも褒めとけや。
頼れるの伏見さんだけなんだわ
こうかな
オリックスとの比較を本音で言ったらハムファン全員敵に回すくらい差があるんだろうし
オリックスは若くて能力も高い
若い云々以前に結局これだよな
伏見から見ても現状レギュラー定着して活躍してる選手が少ないという認識
若い、経験が浅いなんてのを言い訳として使える環境があるなら改善しないとあかんわな
監督が外に向けて若いから多めにみてあげてというコメントを発しているのを聞いたら情け無いと自身に憤慨するぐらいの気概は欲しいわな
歳をとれば、経験を積めばいつか出来るなんて幼児みたいな勘違いしてる選手がいない事を祈るわ
中川 1,727 .260 26 .694
紅林 1,434 .239 24 .624
頓宮 975 .264 37 .784
清宮 1,574 .217 49 .690
野村 1,292 .260 28 .696
万波 1,007 .236 44 .720
こうしてみると、1000～1400打席（2～3シーズン）経験するとその選手の能力値が
ある程度見えてくる気がする
にしても、万波の本塁打ペースちょっとエグい
それ言い始めるときりがない
現役時代に良い成績おさめないと指導する資格ないいうてるのと同じやで
どの世界でも同じだと思う
投手はそうだけど、野手はそうか？
結局紅林くらいしか残ってなくね。最初持ち上げられてた茶野だって打てなくなってるし、能力の高い野手は思い浮かばないな。
特にファイターズは、経験豊富なベテラン選手が多いチームと違って若い選手ばかりだから。
若手優先。人気優先。
功労者でもコスパに合わなけりゃ即ポイーよ
それで勝ってきたんやからそれでええが
腐ったみかん
紅林も大してうってないし宗も大概。杉本もあれだし
2点取ったら勝てる投手力と。2点で勝てる？って不安な投手陣の差
同意見。大谷やダルビッシュなど自主性に任せても勝手に成長していく一部の選手は良いと思うが、実際そんな選手は本当に一握りだと思う。良いコーチ招聘にお金をかけて積極的に選手に指導したほうが現代野球には合っていると思う。
フロントにも「やかましい！」って言えるような監督が2軍に来てほしいけどまぁ…無理なんだろうなぁ。鎌ヶ谷はぬるすぎるし波留さんでもぶち込んでほしいわ。「いつまで甘えてやっとんねん野球！」って言える人物ハムに必要だと思うわ。
2点で勝てる投手陣と2点で勝てる？投手陣の差
まさしくやなぁ……
で、ファイターズの順位は？w
？
黙っちゃったw
それが鎌ヶ谷の緩い空気やろ
野村。
言うてる事大して変わらんてw
若干の遠回しに言うとるかストレートにいうとるかの違いだけや
谷内にも言われとったやろ
生き残ってる中堅ベテラン選手達は少なくとも若い時に他人が認めてくれてるから生き残ってるんよ
その経験で若い選手達に足りないところを伝えてくれてるんやから愚痴でもありがたいことやで
どうでもよかったら波風立てずに愚痴すら言わんで終わりやろ
吉井や中嶋等がチームを去ったのもフロントの方針と合わなかったとか…。
あぁ上原が言ってたなぁそういえば
やっぱぬるま湯チームなのか今のハムは
論点ずらしで保身意味ないよ～
盗塁阻止率とかひどいし別に伏見がいるから防御率良いとも思わんぞ
なんかデータあるなら見せてほしいんだけどさ
？？？
守備と経験がうんたらかんたらで具体性に欠ける
せめてデータもってきてくれ
なんだから
それより具体的に監督のやり方につっこんでくれないと中嶋と新庄の差をプレーヤー目線で
高校野球じゃないんだから
そんなんどこのチームの選手もキャリアに応じた成長なんてしていくもんだし、どこの監督もいちいち言わんでしょ？
そんなもん選手の資質や練習への取り組みとかで変わる不確定なものなんだから補強もしっかりせえ
FA補強に参戦してほしい気持ちもあるけどせめて外国人補強もっと頑張ろうぜ
吉井さんはそうかもね。
吉井さんは渡り鳥みたいに条件の良い所に行くから。
SBで3軍監督打診されてさっさと辞めたし。
ただ中嶋監督はハムがコーチの英才教育をしていたからね。
檻より先にハムが2軍監督とか打診したらやっただろう。
そう考えると中嶋監督には檻の方が好条件を出したと言えばそれまでだけど。
オリックス以外の対戦成績があまりにもキツ過ぎる
逆にオリックス在籍時どうやって打ってたんだレベル。
ハムを辞めていくコーチたちを見て 感じるものがあったんじゃないか。
ここでコーチ監督やらん方が身のため、他球団で話が出たら飛び付こうって。
やっぱあのフロントおかしいよ
中嶋は元々オリの人間やから
阪神の一軍選手32が最高齢なんだが
こいつの出番を30試合未満に抑えられないと捕手陣に未来が無いってだけの話
辞めていったコーチ達が同一リーグのライバル球団で結果残してるからな。
福良ＧＭ、中嶋監督、厚澤コーチ、吉井監督、黒木コーチ、金子コーチ…。
そういやハムコロマンだったなあ…
その盗塁阻止以外の守備指標のデータもってきて？て話ししてるんだよ
中 五十幡
二 細川
三 清宮
右 万波
DH 野村
遊 奈良間
一 水野
捕 田宮
左 矢澤
26歳以上
中 松本
遊 上川畑
一 郡司
DH アリエル
二 加藤（石井）
三 山田
左 今川
捕 伏見（古川・清水）
右 江越（浅間）
こう見ても26歳以上のメンツがね
今朝も谷内の「ヤクルトで守備を学んだ」を見て「なるほど！ハムのレベルは低いって事だな！」とか言い出す奴がおったけど
一部のアンチの脳内ってどうなってるの？認知が歪みすぎてない？
森中川宗杉本と中堅〜ベテランもしっかり揃ってる以上、これは現首脳陣よりもベテランを切ってばかりのフロントと中堅たちが若手だった時に育てられなかった数年前のコーチ陣に問題があるだろ
流石に何でもかんでも新庄のせいにしたらキリないわ
お前ももうちょいそれらしいとこ見せてくれや