結局新庄ファイターズ2年目も弱いままだったな
409: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:19:21.59 ID:FbIZFegJ0
日ハム今季序盤はエラーで負けて
今季中盤は監督で負けて
今季終盤は投壊&貧打で負けてる
今季中盤は監督で負けて
今季終盤は投壊&貧打で負けてる
270: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:05:01.56 ID:IP7HN70h0
ハム最下位は野村阪神の雰囲気に似てるわ
そもそも戦力が無い
そもそも戦力が無い
315: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:09:04.64 ID:24j0MjoZ0
ハムは若手野手が伸びて来期以降に期待が持てるけど
投手は加藤上沢がどうなるかやなあ
投手は加藤上沢がどうなるかやなあ
329: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:10:55.74 ID:VKqLh2/Q0
ハムは上川畑が計算外の守備難に陥ってしょっぱなから二遊間が大混乱したからな
なぜか郡司が守ってる始末やし
なぜか郡司が守ってる始末やし
354: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:13:41.73 ID:9qMPJwCK0
ハムって投手は加藤上沢伊藤上原がいて
野手も清宮万波マルティネスとかいるのになんでそんなに弱いの？
少なくともロッテよりは強そうに見えるんだけど
野手も清宮万波マルティネスとかいるのになんでそんなに弱いの？
少なくともロッテよりは強そうに見えるんだけど
379: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:16:09.68 ID:FbIZFegJ0
>>354
加藤上沢伊藤清宮は波がデカすぎ
投手だと上原が一番安定してるまである
加藤上沢伊藤清宮は波がデカすぎ
投手だと上原が一番安定してるまである
393: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:17:38.29 ID:4kwBHHYY0
>>354
失策が最多なら勝てませんねぇ
失策が最多なら勝てませんねぇ
796: 名無しさん 2023/09/21(木) 11:02:03.03 ID:uAbpqU9h0
新庄ってほかの試合も見て監督の動きを勉強してるみたいだけどまぁ才能無いんだろ
その代わりチームは育ってるから矢野と似てる
後任にまともな監督が収まれば後から評価上がるかもしれない
その代わりチームは育ってるから矢野と似てる
後任にまともな監督が収まれば後から評価上がるかもしれない
819: 名無しさん 2023/09/21(木) 11:03:50.08 ID:hpgPj+Ts0
>>796
育ってるって誰
万波だけだろ
育ってるって誰
万波だけだろ
441: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:23:16.21 ID:hpgPj+Ts0
日ハムは普通に駒もいないと思うで
先発が割と優秀なのと万波とかが後半で得点するから勘違いしがちだけど、1点差負けは守備とリリーフで覆しがたい差がついてる証明や
先発が割と優秀なのと万波とかが後半で得点するから勘違いしがちだけど、1点差負けは守備とリリーフで覆しがたい差がついてる証明や
717: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:54:05.48 ID:7NMcXo0b0
ハムは育成中だと思いたい
475: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:27:11.12 ID:CjPa4NA/r
ハムってなんか若手の育成成功みたいな感じで喜んでるけどシーズン終盤に打撃全振りの若手がちょっと活躍しては次の年打てない守れないで消えていくって良くあるし上沢と加藤消えた来シーズン相当ヤバくね?
357: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:13:54.53 ID:nfGE3TNSd
ハムは来年上沢加藤消えて借金10は増えるやろな
376: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:15:54.37 ID:ifrvHyAn0
>>357
ホンマこれ
笑えないくらい空気になっとるやろな
ホンマこれ
笑えないくらい空気になっとるやろな
368: 名無しさん 2023/09/21(木) 10:15:24.32 ID:24j0MjoZ0
上沢がメジャーに行くとオリックスの勝ち星がまた増えてしまうぞ
パリーグ1のオリキラーやろ
パリーグ1のオリキラーやろ
991: 名無しさん 2023/09/21(木) 11:22:41.55 ID:EZ25HRGP0
ハムは監督と球場一新でこれからやで！(今監督が一新するとは言ってない)
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695256165/
コメント（102件）
数年前なら既存戦力に野村万波清宮が下に控えてる期待感があったけど今は当時の戦力が抜けた代わりに野村万波清宮が入ってきて下には誰もいなくなっただけだもん
守備ボロボロやったけど、打撃の躍動感は日ハムとはちゃうし投手もええし。
日ハムは打撃で一人が良くても強くなれんわ。
昨季の松本、今季の万波がおってもや。
その点で今のチーム状況は理想通りではあるんだろうな球団側としては
オフに中島も放出される可能性はあるが。
成長成長と監督はお題目のように唱えているが、本当に今季成長したのは生え抜き野手では実質万波ただ一人、あと計算できるのは外様のアリエルと郡司ぐらいで、松本や上川畑は昨年と比べて明らかに成績が落ちている。清宮野村も期待した成績になっていない。
それは微妙に違うんじゃないか？
既存戦力が抜けたんじゃなくて在籍してる既存戦力が誰一人よくないというか
ほかのチームはそれなりに実績のある中堅がいるし、そいつらは調子落としてもやっぱり例年通りかちょっと下ぐらいに収めるもん
島内は例外だけど
新庄を監督にしたのも、ロドリゲスと再契約したのも結局はフロント主導だからな。
１年結果出しただけでその選手を中心に添えないといけないあたり、ハムの層の薄さが際立つね
むしろチーム力は相対的に下がってるまである。
日本ハムが日本ハム球団の１００％株主だから日本ハムの意向には誰も逆らえないのでは？
ほんそれ
茂木とかトレードしてもらったほうがええんちゃうかな
中堅の実績が空洞すぎるんよ
チーム力うんぬんはさておきそこ入れるならウチも歴史的連敗と歴史的怪我離脱あったやん
もちろん言って当然の不満とかはあると思うけど、そこは正しくしていかないと意味ない
ビグボは神！
成長が功績なら劣化は失態だし評価はトントンにしかならんよな
正直成長も劣化も選手の問題で監督関係ないとは思うけどやたら成長だけ功績にしたがる奴がいるんだよな
わからないでもないけど
成績伸ばした若手と成績落とした中堅っていう構図だからあんまりその考えは流行らないと思う
実際年齢はさておき実績ないんだから成長の余地はあるはずなんだけどね、ある程度は
優勝できる戦力ではないかもしれないがこの戦力じゃ2年連続最下位は当たり前とまで言われるともはやアンチかとまで思ってしまう
ベテランがいないだの怪我人だの色々言われてるがどれも根拠が薄すぎて平行線でしかない
他球団で埋もれてる人トレードで連れてこれないかな
まぁ結局監督の評価なんざ勝数やからな
勝たせる監督が偉いし負ける監督はアカンだけ
だから監督としての新庄の評価は個人的にはアカンな
連れてきたのが今年なんやけどな
流石に都合良く燻ってる選手なんてそうそう居らんよ
若手でも伸びてる奴もいれば伸びてない奴もいるので若手に絞っても成長だけを抜き出して功績にするのは筋が通らないと思う
結局当人達の頑張り次第でしかない 万波とか特に
いや、間違ってるとは思ってない
そう思わせたなら申し訳ない
ただ若手信仰って根強いからあんまり流行らないだろうなってこと
うちは実績のない中堅が多いから、そこらへんは若手と大して変わらないし、評価軸に組み込んでもいいと思う
ハムに関しては、勝てない現状を甘んじて受け入れるための口実に使われてる
経験不足を言い訳にしても、今の戦い方ではそいつらが半人前のまま歳をとってくだけで何の解決にもならん
いや別に
確かに石井淺間清水etcの中堅はもっと成長してもらっていいとは思う
というか今までのキャリアハイと同じくらいで良いのにそれすらできないのが本当にやばい
実際この辺こそ現ドラで環境変えるべきかもしれない
そういえばそうだっだわ… 何かの間違いで強くなるようお祈りするしかないわね…
カード2連勝したら3戦目を手抜きオーダーに切り替えるクセで
勝ち星を自ら捨てていたのが
後半に何度もやってくる長期連敗のときに
取り返しのつかないダメージとなったのがエグかった。
そして今度は先発が・・
勝てる監督＝良い監督ならその通りになってるな今のとこ
現役時代守備の名手だった人が守備軽視したオーダー組むのわからない
それね
まあ実績が少なかろうと中堅すらただでさえ少ない環境だからそんな出してる余裕はないんだけど
立野あたりの選手でそこそこの実績がある野手をとれたら理想だと思う
オーナーも球団社長も日本ハム本体からの天下りで、野球には大して興味は無いみたい。
統括本部長が裏でいろいろ動いていて、ＧＭは統括本部長の傀儡とのもっぱらの噂。
全然意図が伝わってないみたいだけど、チーム力が下がってるから他チームが悪くてもそれ以上にハムが負ける。
要するに成長なんて他チームと比べたらしてないんだよ。
もっぱらの噂（ソースは自分の妄想
いや、それはちょっと読み取るの難しいと思うよ
あとたぶん、あなたの中では長い論理があって、その結論部分が出力されてるんだと思うんだけど
具体的な数字とかがないからあまりよくわからない
アリエルはともかく、郡司もそこまで期待出来る打者かと言うとね…
ハム比で悪くないだけで他だとギリレギュラーかレギュラー落ちか、くらい。長打があれば違うんだけどな。
2位の球団に対して良く言えるわなそれ…
連続最下位は来年に期待がもてない
守備重視オーダーが存在するかのような物言いはNG
ちゃんと守れてほどほどに打てる奴でスタメン組めるなら
お試しであっても二塁野村郡司なんてことは起こらないんだわ
作れてないやんけ
清宮 サードとして固まった
マルティネス 現状最も4番に適しているキャッチャー
奈良間 そこそこバッティングの期待できるショートとして成長中
郡司 セカンドがどうなるかは不明だがバッティングはピカイチ
GOD 相手の外野の前進守備に苦しんでいるが、今年も安定した成績で来年も期待できる
五十幡 ケガを何度かしたものの、調子が良ければ圧倒的な存在感を見せた
江越 守備固めの切り札として、バッティングはひちょり指導中？
上川畑 魔境エスコンのショートに苦しめられたが打撃と共に復調中
ジャスティス 抑えとして完全に固まった
スズケン 体重とともに調子を落としたものの、今は復調の兆し
教授 先発転向に希望が見えた、現在は状態不明
着実に成長してきてる、あとはほんと投手よ。あらゆるところからかき集めてくれ
あとメネズ返して
このメンバー固定して全員キャリアハイ並みの成績叩き出してようやくAクラス行けるかどうかやろ
一人でも不振になったらかなりきつい
ハムOBはことごとくコーチに向いた人材がいないし他所からつれてくるだけの人脈も人望も財力もない
もはや建て直すのは生きた人間には不可能さえある
ない
自分の日記でも書いとけ
血の入れ替えと万波に経験積ませられた
あとは明確にはない
宝物すごいわ
戦力が無いから。これからや…。
上原は経験値リセットが怖いし金村根本はどうかわからない
ポンセはノーノー以外は過大評価だし北山は微妙
スズケンはリリーフ一本化したほうがいい
仮に2人とも残留だとしても即戦力の先発を補強すべき
確かに今の若手が一番油が乗ってくる年齢になったときに
新しい期待の若手が出てきたらそれなりに密度のあるチームにはなってるやろな
ドラフトはどうなるかわからないしFA市場に出てる投手はそこまでの投手がいない（Deの石田ぐらい？）
から外国人に頼ることになるんだろうな、その場合
バウアー級なんかは望んでも不可能だから、グリフィンやサイスニードぐらいのピッチャーが来てくれればええな
契約したトレイ・ヒルマンが全く機能してない
>>51
お前らはどうせ勝敗しかわからないんだから
素直に１位のチームの応援でもしてろ
ハムもこういう風に強くなってほしいわ
工藤さん秋山さん辻さんとか…無理か？
一応かかわって下さっているしヒルマン監督でもいいと思う
頭お花畑って一切具体性のない長文投稿しがち
鷹率いてた監督とかハムの選手層薄すぎて卒倒しそう
バッティングセンスピカイチでも守備は下手くそで長打皆無の郡司とかを使わざるを得ない内はずっと得点力不足のまま
若いうちから1軍の試合数消化してFA獲得の時期も早まるから
未来が明るいとか言って今のような状態のまま続けていたら
近藤みたいによそのチーム移るだけやで。
選手に残っても良いと思わせる状態にする猶予はもうあと3年も無いやろ。
有薗阪口細川あたりが頑張らんと
その頃には今の鷹みたいな高齢打線になりかねないな
数字と年俸しか見ないでベテランを片っ端からノンテンダーにするし岡田みたいに四球の査定あげさせるなんて絶対受け入れないだろ
新庄や矢野みたいなタイプがいくら種蒔いて水やっても今の体制じゃ育ち切らん
郡司ホームランも二塁打も打ててるが
長打皆無とは？
守備はこれからに期待するしかない
他は上川畑くらいしかセカンド良さそうなのいないし
まだ何かを期待してるのか細川だしたりしてるけど、
細川は現状外野の方が向いてそう
年齢的にも厳しいと思う
60前後とかになると健康面でも不安だし若いチームだから年が離れていると野球観が合わずチームに不和が生じかねない
二軍の上げ下げが自由にできないは正直普通に気の毒
二軍戦はちゃんと見てるみたいなのにそれじゃ全然意味がない
63の言い方はともかく郡司に長打が少ないのは事実だろ。
長打率、OPS見ろ。
そしたら今の若手はFAだな。
このせいで不治の病としか思えなくなった
もはや球団を人質にとって好き放題している気さえする
仮に引きずり下ろそうとしたら球団が道連れにされかねないとかありそう
それはちょっとネガ入り過ぎだと思う
するかどうかなんてわかんないし
少ないと皆無じゃ全然違うわ
郡司長打率 .367
試しにオリックスの長打率と比較
荻野 .342
岡 .413
ブロッソー .289
山口 .391
中村 .339
全然ひけをとってない
お前らは印象で語りすぎ
優秀なコーチやトレーナーも他球団に移ったりして、枯れてく一方。
外野させたりセカンドさせたりかと思ったら捕手させたり
たらいまわしで疲れてるんだろうけど
もうちょっと考えてやれよな新庄は。セカンドとかオフに練習させることや
だから俺は63じゃねえんだからさ、無いとは言ってないわ。
まあ.360くらいで満足してるならそれでいいわ、いちいちめんどくさい。
中田の成績なら暴力問題にならなきゃずっと契約してただろうし
まあアへ単ではないかなってぐらいかね
ファーストなんだし若いんだからもうちょっと欲しいよな
だから郡司は守備出来る所が他の打てる選手と被ってるから出番が少なくなるんだよ
2軍でやらせる打撃成績でも無いし無理にでも緊急で仕立て上げて使っていかないとまず腐らせるのがもったいない若さだし
同ポジションで争えないなら普通に控えになるんだよ、それが競争。
コンバートするならするで、打撃がもったいなかろうが下で練習させろって言ってんの。
本人の負担も何も考えないから打撃まで悪くなるんだよ。
ゲーム感覚すぎるだろ。
.360は規定到達してればTOP15くらいだぞ
全打者大谷でも妄想してろよド素人共
誰がやってもどうにもならんかったやろ
金村、ポンセ、清宮、五十幡、今川、石井、ゴウスケ、
ごめんなさいでした
安打/長打だと松本よりちょっといいぐらいだから少ないのかと
移転後は日本ハム74％で残りが道銀、北洋銀、JR北海道、サッポロビール、ホクレン、北電、北ガス、道新、札幌商工会議所、札幌ドームだったけどいつの間に100に戻ってしまったんだ
今サイトを見に行ったら出資企業も日本ハムだけで他はスポンサー扱いになっちゃってるし
最下位の戦力でしょ そもそも計算の目処が立たない選手が多すぎるし、安定してない 一時期に４位なれても調子に波がありすぎて維持できずに勝手に自滅していく チームを引っ張る選手会長が引退する選手のお膳立てを潰したりプレッシャーに弱すぎなのもね
守備強いチームに憧れてたけど現実では貧打なうえに守備できる選手がいないからたけ諦めた
守備強いチームに憧れてたけど現実では貧打なうえに守備できる選手がいないからたけ諦めた
谷内も引退で中島まで切ったらこの球団本当に終わってるよ
残りの年長者がルーキー加藤と実績皆無であの体たらくの石井でいいと思ってんならヤバすぎる
ただでさえ若手しかいないのにせめて内野陣の中では年長の方の上川畑がもう少し安定するまではいてもらわないと上川畑の負担が重すぎる
でもいいと思う
上目線過ぎんか 新庄の前に稲葉もヒルマンもオファー来てたはずで引き受けてないんよ 来季戦力的に最下位でもおかしくないのに最下位になったらネットで批判される 名監督がババ引きたいかね
工藤は戦力しかないとこでやるのが輝く栗山タイプ 代表監督が向いてる
確かに
一応下さっているって書いたけど文末にも気を配るべきだった
不快にさせたなら申し訳ない
したところで何が変わるの？笑
.220以上でトライアウト合格だったはずなのに、何故か今年出てるのは不合格だった選手ばっか
合格のはずの谷内は干されて引退
トライアウトなんて、全く意味なかったとしか言いようがない
近藤＞＞＞＞＞＞万波、清宮、野村
森の加入で他所に出場機会求めた伏見
守備足枷で一軍構想に入れてもらえてなかった郡司
モノはいいけど今年は躓いてた山本
移籍の経緯こそアレだが山田なんかも外崎源田いなけりゃチャンスありそうなのにと言われ始めてた
身体能力の評価はほんと高い江越もそうだし
斎藤ゆも怪我で投げられなかったけどビハインドキング系の埋もれた才能やし
精一杯集めて来てたのよね
二軍勢じゃシャイニングもパンチは買われてたし松岡もフォーム変えて二軍レベルでは無失点継続とかしてたらしいし
これな
ただただ打撃いいからオプションオプションでサブポジあれもこれもやらせて心身に負荷かけて結局打撃まで精彩欠いたら本末転倒だろうに
ポジションある程度絞ってその中で競争させてかないと編成もへったくれもないやろ
打撃いいからって二遊間の出場機会侵食させてたら本来の二遊間候補デッドストックになるばかりやんな
一軍在籍日数食うばっかで
Aクラス踏みとどまれたの嬉しいのわかったから鷹速帰れよ