2023/09/01

72コメント

吉田輝星って何がアカンの？

1: 名無しさん 2023/09/01(金) 05:56:35.76 ID:CrqpaFir0

上がってきて3試合で落とされたけど

3: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:00:11.97 ID:VE86A9Pv0

成長してない

6: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:05:02.28 ID:DU1sgqEd0

まあまあのストレートだけ

2: 名無しさん 2023/09/01(金) 05:57:45.40 ID:gaoF2shhM

実力不足

7: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:05:52.87 ID:VE86A9Pv0

伸びしろなかったな

10: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:09:31.11 ID:TJ82xwkU0

真っ直ぐがポップアップしてない

12: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:12:40.69 ID:W4+zjHl60

背が低い

5: 名無しさん 2023/09/01(金) 06:03:36.28 ID:vUy/yKxt0

甲子園でのあの激動には感動したやん
頑張ってほしいわ

499: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:00:06.67 ID:m8SytQ4c0

高校時代も高めストレートをブンブン振ってもらえてたみたいなとこあったからな

450: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:42:13.54 ID:r7EmNzROa

チビ右腕は厳しいよな基本
ヤク小川とかすぐ消えると思ったけど粘っててすげーわあいつ

453: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:43:57.56 ID:Lf0Ed3UQ0

大学とか社会人で結果出してたら身長低くても期待値は多少上がる

489: 名無しさん 2023/08/31(木) 22:55:05.67 ID:evAfWAoAr

この時は大物になりそう感凄かったのに

504: 名無しさん 2023/08/31(木) 23:01:13.69 ID:ymxUzO8S0

根尾も外れて吉田もダメってこの世代はどうすれば良かったんだよ

転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693515395/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693484469/

コメント（72件）

1 名無しの国民 ID:JJ.Jx3430 2023/09/01 07:16

色々あるけど一番アカンのは使える変化球が未だに無いところじゃないかな
腕が緩むってまだそこかよ！？って思った

2 名無しの国民 ID:IRe.rqjE0 2023/09/01 07:24

ドラ1だからって忖度せずに育成に落としてほしい

3 名無しの国民 ID:MULBodN00 2023/09/01 07:25

直球も変化球も中継ぎも先発も指導をこう相手さえもバラバラで究極の器用貧乏なこと

4 名無しの国民 ID:2Wvxn6.W0 2023/09/01 07:42

今すぐにマリーンズ山口を投手にしたほうがいい球投げそう

5 名無しの国民 ID:9F0Brotd0 2023/09/01 07:44

まあもともと早く上げすぎだったよな。今年はもうファームでいいと思う。中継ぎに専念して来年に向けてがんばれ。まあ甘やかしすぎだな。すべての人がそうではないけど、どんな職種も一度自分の無能さに気が付いたときがスタートだから。

6 名無しの国民 ID:iqSe3qBB0 2023/09/01 07:44

普通に現ドラでいいよ
他球団で頑張れ

7 名無しの国民 ID:B2.ptJEj0 2023/09/01 07:46

何があかんの？っていうか逆に何が強みなの？って話じゃね
何を武器にして戦っていくの？って言うのがいまだに見つかってない、もしくは見つけてたものを手放したのが問題なんちゃうの

8 名無しの国民 ID:.UOiHEWV0 2023/09/01 08:01

それだけではゴリ押しできない程度のストレートしかないから

9 名無しの国民 ID:Y5XLxQbC0 2023/09/01 08:21

まじで何も成長しないよな
変化球以前に球速も球威も足りてないからどんなに綺麗な回転のストレート投げれても棒球にしかなってない

10 名無しの国民 ID:NI4MXg7T0 2023/09/01 08:23

目指すは藤川球児なんだろうけど、球児にはストレートはもちろん、ドロンと曲がるカーブに鋭く落ちるフォークがあったからな
吉田は多少良いけど球児にはまだまだ及ばないストレートしかない
変化球は投げれるだけで平凡
ストレートの威力がこれ以上上がらないのなら、球種を増やして上沢みたいになるか、変化球鍛えて石直みたいになるしかない

11 名無しの国民 ID:Hvk0bCs00 2023/09/01 08:46

生田目はストライクさえ入れば通用する球持ってるから課題は一つなんだけど
吉田は勝負できる球が少なすぎて課題山積み

12 名無しの国民 ID:dLR4N64x0 2023/09/01 09:04

持ち味のストレートも質は平均より上かも知れないけど、スピード無いからプラスマイナスゼロで打者からすれば平凡やろうし、変化球は高校生レベルのままやし

逆に何でイケると思ったんや？ってレベルやで

13 名無しの国民 ID:eNp6aZd20 2023/09/01 09:09

フォームきれいオーソドックス、玉の出所見やすいのでタイミング取りやすい、なのに球速は打ちごろ、球筋もきれい、ストレート打ちやすい、変化球見極めやすい。
玉の威力が増さないなら、変則フォームでタイミングずらしたり、玉の出所を見にくくするテクニカルなピッチャーを模索するのも手だけど、本人は本格派にこだわりがありそう。

14 名無しの国民 ID:FGISj6fu0 2023/09/01 09:12

そもそも2軍ですらボコボコだからあげたのがおかしい
真っ直ぐも変化球がダメだから相対的にマシってだけで張られたらポコポコ飛ばされるし

15 名無しの国民 ID:te2i3Uat0 2023/09/01 09:15

阪神村上の完全下位互換

16 名無しの国民 ID:YX93ucal0 2023/09/01 09:21

真っ直ぐで抑えるには
質も速度も足りてないよな

17 名無しの国民 ID:.zGATZK10 2023/09/01 09:22

危機感が無い。
上原河野池田正義みたいな打たれたら終わりみたいな気迫が無い。

18 名無しの国民 ID:CPtUh5.T0 2023/09/01 09:24

>>1
最近覚えたとか言ってた
カット良くなりそうな感じはしたからそこ極める所と別に何か覚えてるところかな？

19 名無しの国民 ID:Np2vPStg0 2023/09/01 09:29

ほぼ全てだろ、ストレート放るしか能がないのに球速は遅いわ
いいコースに行くのは5球に1球くらいだわ

20 名無しの国民 ID:u8lkAYKy0 2023/09/01 10:04

単純に球が遅い

21 名無しの国民 ID:I9n2JkGo0 2023/09/01 10:22

高卒ルーキーで5回1失点って普通にすごいやん。今の吉田なら100回先発して1回出来るかどうかって感じだしやっぱり劣化してるやろ

22 名無しの国民 ID:9F0Brotd0 2023/09/01 10:32

今更変化球の時に腕が緩んでるって…。プロはいる前に古田に指摘されていたんだっけ。いったい今までファームで何をしていたの？コーチは何を教えていたのか？応援しているだけに現状は残念でならないな。

23 名無しの国民 ID:i67ZlIkf0 2023/09/01 10:37

というかそもそも新庄が去年のキャンプ時に取材できてた藤川に対して失礼なのは百も承知で「面倒見てやって欲しい」って頼んで見てもらったのにさ。先発では微妙だったものの中継ぎとしては頭角も表そうとしてたのにさ。則本のところに行きやがってコイツ(則本はもちろん悪くない)。マジで新庄にも藤川にもすげぇ失礼なことしてる自覚あんのかな。

24 名無しの国民 ID:v4YcuuX20 2023/09/01 10:42

4シームの精度もそうだが、スライダー諦めてスプリットかカットを精度良く投げられないと1軍は無理ってコーチ陣わかっているだろうに

25 名無しの国民 ID:HNixqHqZ0 2023/09/01 10:44

球速と変化球が5年経っても解決されてないのが全てでしょ

26 名無しの国民 ID:cDmtuKKd0 2023/09/01 10:44

高校の頃の球質に戻せないのはあのストレート投げるのに体に負担がかかりすぎるからやろな
もう戻せないと思ったほうがいいしコントロールをどうにかするしか通用せんぞ….ぶっちゃけ昨日の和田への高め舐めプストレートには腹立ったわああいうことしてるようじゃね

27 名無しの国民 ID:L1rSe8Sj0 2023/09/01 10:45

過保護なファンが多いのもそれに影響されやすい子にはよくないよな
昇格からすぐ2軍に落とされてもラストチャンスだなんて思ってないだろうし

28 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 10:48

>>26
縦変化がよかったんだっけ？
今年のストレートはそこら辺もダメなのかね
打者が去年と比べて全然差し込まれてないもんな

29 名無しの国民 ID:Z2bIZagZ0 2023/09/01 10:55

全てが足りなかった選手、それが吉田

30 名無しの国民 ID:6yRxz5Xs0 2023/09/01 10:57

まぁこの年のドラフト成功してる方だから、もうええやろ

仮に中継ぎに専念してたとしてもまだまだ時間かかってる気がする

31 名無しの国民 ID:lhj7oXnz0 2023/09/01 11:06

>>27
結果出て納得するのかと思いきや、上げて3試合で落とすなんて！良い結果を期待し過ぎ！みたいなこと言ってるファンそこそこいるし、過保護過ぎるよなあ…

32 名無しの国民 ID:vtqfBGZ10 2023/09/01 11:21

>>26
高校生には打てなくても
プロには凡球なんかも知らん

33 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 11:27

>>32
確か直球の変化量自体はNPBの平均より大分上だったはずだから、球速や回転数の割に打ちづらかったのは確かだと思う

34 名無しの国民 ID:ObZyd2ws0 2023/09/01 11:31

藤川球児に教えられたことを全部捨てたりする薄情さかな……
色んなところつまみ食いして結局見になってないというか

35 名無しの国民 ID:3MFe5CRm0 2023/09/01 11:46

>>32
ストレートはエエけど、エエ止まりで決め球レベルに達して無い。
何処かの球に特化してるわけでも無く、コントロールも良くて並なので打たれる。

36 名無しの国民 ID:nI2itfda0 2023/09/01 11:52

>>26
高校生は空振りしてくれるけど、プロは簡単に見逃すかファール出来るし横枠入ってれば打ち返される位のストレートとコントロールなんだよな。

37 名無しの国民 ID:nI2itfda0 2023/09/01 12:04

　参考にするのはいいけど人に頼って自分がないんだろ、結局大成する選手は自分で全て解決して行くからな。
　最近、自主トレでも何でも情報が簡単に入るから物真似する選手多いけど、結局自分に必要な物を考えられないオリジナルがない奴は追い付く事は絶対ないし、不調になった時もなかなか戻せない。

38 名無しの国民 ID:CDJrc.Bz0 2023/09/01 12:07

ストレート以外に使える球が良いからストレートが良いって事になってるだけ。
実際は大した球じゃない

39 名無しの国民 ID:CDJrc.Bz0 2023/09/01 12:07

>>38
良いからじゃなくて無いから

40 名無しの国民 ID:ig0frmgz0 2023/09/01 12:21

高校時代大学に練習しに行ったら色々と指導され急成長した
続きは大学入学後なと言われてその大学に進学予定だったがプロに行ってしまい成長が止まった

41 名無しの国民 ID:Sezv8NkY0 2023/09/01 12:49

変化球このままでストレートがって言うなら150から155いる

42 名無しの国民 ID:IoKxYYVH0 2023/09/01 13:00

そもそも去年指標的に出来すぎで防御率が4点代の時点で
今年はどうにもならないよ
吉田のことになると絶対擁護しようとする人いるけど

43 名無しの国民 ID:iqUZf4Vq0 2023/09/01 13:23

せめて150くらい投げてくれれば・・・

44 名無しの国民 ID:mXCEIxuS0 2023/09/01 13:27

エースナンバーのプライドを捨てて西武の平良に弟子入りすることだ
あれぐらいのスタミナ、筋力ないと身長低いんだから通用するはずない

45 名無しの国民 ID:zsi5.aiP0 2023/09/01 13:28

>>33
お前まだやってるの
ファンじゃないんじゃなかったっけ

46 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 13:30

>>45
単に事実をかいてるだけでファンとは？
アンチしたすぎておかしくなってるんじゃないの

47 名無しの国民 ID:.XR0wGOn0 2023/09/01 13:44

>>46
ファンじゃなかったらそんなに執着しないだろ
去年の映像まで見てさ
ファンなのはもう認めろよ楽になるぞ
後自分はアンチじゃないから

48 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 13:48

>>47
執着してるように見えるならどうかしてるわ
吉田を全肯定してるように見えるのか？　ここまでのコメント見て
ワイが吉田のトピックにだけコメントしてるとかならそのアホみたいな考えもちょっとは通るのかもしれないけど、別にどのトピックにもコメントしてるから
てか、吉田アンチじゃないとしたらますますヤバいでしょ
普通コメント欄の特定の一人にストーカーしないよ

49 名無しの国民 ID:zgn9WVzk0 2023/09/01 14:15

>>48
してるじゃん昨日散々言ってたじゃん
別にいいんだよお前が吉田好きなのはだけどお前はファンじゃないって嘘つくじゃん
擁護しないって言った後に色々擁護してたじゃん
フライPたから被BABIPは関係ないとか頓珍漢なこと
俺は吉田アンチじゃなくてお前みたいな大嘘つき論点づらし野郎が嫌いなだけ
空振りの次は変化量指標ろくに見れないんだからそういうこと言わないほうがいいよ

50 名無しの国民 ID:aLT4Zn3a0 2023/09/01 14:15

>>44
弟子入りすりゃコピーでもできると思ってそう
ゲームちゃうし
平良にもメリットなけりゃそんなんやる意味ないやろ

51 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 14:18

>>49
フライボールピッチャーが被babip低く出るもただの事実なんだがなあ
お前セイバーのこと講釈垂れてたから知ってるのかなと思ってたけど
そんなことも知らないのかよ

52 名無しの国民 ID:X3gGJ6Ki0 2023/09/01 14:18

>>44
弟子入りとか臨時コーチ的なものはもう止めた方がええって
報酬もらってる責任ある立場のコーチ監督がその責任の中で指導すべきよ
一体彼はどこ所属の選手なのよ？

53 名無しの国民 ID:zgn9WVzk0 2023/09/01 14:34

>>51
そうだよ
たから自分は他の指標も軒並み悪いって言ったら
お前は被BABIPが普通なら防御率は得点圏でうたれるかどうか
その後は被BABIP一辺倒
もしかして防御率に関わる指標は被BABIPだけだと思ってる？

54 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 14:41

>>53
そうだよて
いやそこはいいけども
思ってないよ？　でもそこら辺の指標が悪いから今年吉田がダメだったかっていったらわからないし、改善傾向になくても似たような成績を続けるピッチャーもいないわけじゃない
得点圏はそうね
奪三振率が低いからwhipに比べて防御率は悪化しやすいし、フライボールピッチャーだから被本塁打も増えるでしょう
てかさ、この話題で一番よくわかんないのはそれで結局なにが言いたいのかわかんないことなんだよね

55 名無しの国民 ID:aLT4Zn3a0 2023/09/01 14:46

>>42
今年も
最近二軍でいいと言ってもここ数試合で
防御率が5.80→5.00になったぐらいだしな

56 名無しの国民 ID:lo4euUpe0 2023/09/01 15:19

>>18
今更カット覚えてどうにかしようってまんま斎藤佑樹じゃん。あっちは怪我もあったし(違反球だったとしても)一年間稼働した実績あるけど、吉田には何もないからなあ…。

57 名無しの国民 ID:oyepWOOd0 2023/09/01 15:26

>>54
それはお前が間違ってるから
フライPだから被BABIPが低くでるから問題ないって言うから
だから自分は軒並み指標が悪いって言っても
お前は被BABIP一辺倒だから堂々巡りなの
そもそもお前は見方間違えてるの被BABIPだけ見ればいいもんじゃないの
分かりやすい例出してやる
2015年のオリの西は被BABIP.298で防御率は2.38 翌年被BABIPは.320で防御率は4.14
どちらも被BABIPは平均的なのに翌年防御率羽上がったのは他の指標が悪くなったからなの
ここまで言えばわかるよね？

58 名無しの国民 ID:ivDq33eO0 2023/09/01 15:34

>>57
あの……前年から悪くなった例持ち出しても意味ないんじゃないですか？
悪化したらそりゃ成績は悪くなるんじゃないですかね
三振取れてたから成績を維持できてた投手が三振取れなくなったから成績が悪くなりました
吉田も同じですって？
同じじゃないじゃん

59 名無しの国民 ID:xHmzXhEb0 2023/09/01 15:46

まずは自分のうりがなんなのか考えよう。直球ならそれだけでしぼって２軍で投げてみよう。
それで自分の直球が２軍でどれくらい通用するか実感できる。
諦めか可能性を見出したなら次は変化球だけ投げて勝負してみよう。
そうして段階をふんで色々課題に取り組んでみてはどうでしょうか？ただ投げて１日１日消化してるだけなら何も変わらない。

60 名無しの国民 ID:cAn1w5UQ0 2023/09/01 16:11

>>58
お前まじでバカなんだな
防御率について被BABIPしか言わないから西の例をだしたの
吉田と西が同じなんて言ってないの
指標が悪くて改善傾向になくても似た成績続けるPはいるっていうけど
それは1年やることはあっても翌年は悪化する　本当に運がよくて2年
前年から悪くなった例もちだしても意味がないっていうけどデーターはそういうもんだから
2年被BABIPが平均的なのに防御率が羽上がった　他の指標が悪化してたからこれが要因かもとかね
去年の吉田の指標は軒並悪かったでもその割には成績よかったから
今年のこの成績は必然だっていってるの

61 名無しの国民 ID:.hnoHIhz0 2023/09/01 16:19

>>60
言ったよね長文の一部だけ読んで返すなって
その辺が防御率にかかわることって大分前にそうだねって返してるじゃない
そのうえでモデルケースとして西を持ち出すには変化があるから意味がないって書いてんの
わかんないの？　この場合適切な例はそれらの指標に変化がないにもかかわらず防御率が悪くなってる選手なんだよ
でさ、今年の吉田の成績が悪くなる原因なんて春からずっと色んな記事出てるじゃん
コンディション不良だの則本のとこ行っただのフォークが落ちないだの
単純に去年よりクオリティが下がってるとも捉えられるのにそこを無視してるんだよあなたは
よくキレられるな

62 名無しの国民 ID:s5S93hi10 2023/09/01 16:58

>>61
防御率に関わるのは大分前にそうだねって返した
いつ言った？
何言っても被BABIPが得点圏が
しまいには佐々木千の被BABIPは異常値だから
他の指標測るのに不向きだってデーター無視も甚だしいこといいやがって
被BABIPも他の指標もほぼ同じで防御率だけ羽上がることなんてないの
指標の話じゃ分が悪いから今度は過去記事の抽象的な話かよ
お得意の論点づらしですか
お前絶対吉田ファンだろそこはいい加減認めろよ　みっともない

63 名無しの国民 ID:.hnoHIhz0 2023/09/01 17:08

>>62
あのさ、佐々木千隼の被babipってどんだけ極端なのかわかんないの？
.193から.379だよ?　逆になんでこんな極端な例持ち出してデータだの偉そうなこと言えるのかマジでわからん
で吉田ファン吉田ファン言うけど、どのトピックにも投稿してるしあなたが粘着してこなきゃこんな返さないって
でさ、奪三振率が低いからwhipに比べて防御率が悪化しやすいって書いてるじゃん
なに、そのままズバリ書かないとなんもわかんないの？
でしまいには都合の悪い情報は論点ずらしで終わらせるってマジ終わりすぎだろ

64 名無しの国民 ID:A4XOZ2pJ0 2023/09/01 17:33

プロ投手としての武器が今のところ1つも無い。
球速はリリーフとしては平均以下、コントロールもばらつき、変化球はどれも水準以下。
根尾の逆バージョンで野手転向もありかな。

65 名無しの国民 ID:SQniZ5.b0 2023/09/01 17:36

>>63
また被BABIPそれしか言えないの
BB/9は与四球率 K/BBは三振と四球 K/9は三振
これらの指標は運を排除した指標なの
だから被BABIPは関係ないの
そもそも被BABIPが異常値だったら他の指標を測るのは不向きの根拠は？
WHIPと奪三振は関係ないよ　与四と被安打なんだから防御率との相関性もあまりないしね
最後にお前他の吉田スレでもレスバしてるんだ
お前は立派な吉田ファンだよ引っ込みつかないんだろうけど

66 名無しの国民 ID:u5dmgQpF0 2023/09/01 19:12

秋田県民やけどプロで通用すると思ってた人はそんなにいないと思うぞ。
甲子園の映像見返して貰えばわかるけど相手校の中心選手(いわゆるプロや有名大学に進むようなレベルの高い選手)にはほとんど打たれてたからね、もちろん応援はしてるけども