高木豊さん、新庄采配に苦言「多少戦力ダウンしても守りを固めないと勝てない。守れない選手は打席に立つ権利はない」
448: 名無しさん 2023/08/12(土) 12:13:11.99 ID:zA1cP9OQ0
高木豊「チームの中で上から10人いい選手を選んでスタメンを組もうと思っても守備が破綻する。多少戦力ダウンしても守りを固めないと勝てない。守れない選手は打席に立つ権利はない」
高木豊「長期戦を戦う上で戦える隊形を整えないといけない。打順にも適正があるのにそれを度外視していろんなところで使おうとするからおかしくなる」
高木豊「長期戦を戦う上で戦える隊形を整えないといけない。打順にも適正があるのにそれを度外視していろんなところで使おうとするからおかしくなる」
452: 名無しさん 2023/08/12(土) 12:49:40.73 ID:yUVP2saR0
>>448
アンタは優勝経験ないだろーw
アンタは優勝経験ないだろーw
454: 名無しさん 2023/08/12(土) 12:51:13.58 ID:MLZNj6zBd
>>452
無謀が多いとも言ってたぞw
これは当たってるw
無謀が多いとも言ってたぞw
これは当たってるw
458: 名無しさん 2023/08/12(土) 13:05:57.02 ID:tBVrGPMy0
>>448
打順というか、毎回１番から始まるわけじゃないし
前後の組み合わせなんだろうね
万波の後にマルとか
出塁率が高い打者の次には、右打ちに長けてる打者を置くとか
打順というか、毎回１番から始まるわけじゃないし
前後の組み合わせなんだろうね
万波の後にマルとか
出塁率が高い打者の次には、右打ちに長けてる打者を置くとか
450: 名無しさん 2023/08/12(土) 12:41:52.36 ID:Uua1QkL00
そのために去年トライアウトしたのにね
AS明けまで打順固定しません→その頃にはAクラス厳しい→来季に向けてまた打順適正見極めコロコロ守備位置コロコロ
毎年これのループじゃね
AS明けまで打順固定しません→その頃にはAクラス厳しい→来季に向けてまた打順適正見極めコロコロ守備位置コロコロ
毎年これのループじゃね
527: 名無しさん 2023/08/12(土) 16:14:45.12 ID:R6GP+Xfg0
奈良間は絶対セカンドの方が良い
セカンドならレギュラーなれるし長く固定出来る
セカンドならレギュラーなれるし長く固定出来る
530: 名無しさん 2023/08/12(土) 16:19:17.79 ID:t01IyY1w0
奈良間も他と同じように打撃が今一瞬いいだけでしょ
そんなことみんなあったよ 長続きする奴１人もいないのが問題
そんなことみんなあったよ 長続きする奴１人もいないのが問題
534: 名無しさん 2023/08/12(土) 16:20:45.34 ID:fbtPl+io0
そら太く育てる前に植え替えてりゃ細いまんまよな
489: 名無しさん 2023/08/12(土) 14:08:05.63 ID:fbtPl+io0
6月の石井が年間通していればな
533: 名無しさん 2023/08/12(土) 16:20:33.97 ID:t01IyY1w0
兎に角守備を固めて1点を守りきる野球
それがハムの野球でしょ
それがハムの野球でしょ
417: 名無しさん 2023/08/12(土) 10:36:19.48 ID:QXyStrgXa
ファースト清宮サード野村でいいのにな
いざという時に難しい送球が捕れるかと考えると本職がやるのがベストでしょう
アリエル・郡司は基本捕手かDH、豪将は鎌ケ谷でセカンド練習でいいだろう
いざという時に難しい送球が捕れるかと考えると本職がやるのがベストでしょう
アリエル・郡司は基本捕手かDH、豪将は鎌ケ谷でセカンド練習でいいだろう
425: 名無しさん 2023/08/12(土) 11:06:14.94 ID:8iiQU/P50
>>417
野村は競争に負けてサードを奪われたのに、まだやらせるの？
野村は競争に負けてサードを奪われたのに、まだやらせるの？
428: 名無しさん 2023/08/12(土) 11:11:31.50 ID:L+CRfvl4a
野村もサード完全失格レベルではないけど転向して1年目の清宮の方が動きはいいから将来性を考えたら清宮をサードで育ててってのは正しいと思うけどね
そしたら野村はファーストメインになるけどアリエルと被る時あるし郡司も成績残してるから野村は外野もやれた方がいいってのは早々に気がついてたけどやらせるのがちょっと遅い
そしたら野村はファーストメインになるけどアリエルと被る時あるし郡司も成績残してるから野村は外野もやれた方がいいってのは早々に気がついてたけどやらせるのがちょっと遅い
516: 名無しさん 2023/08/12(土) 15:56:47.44 ID:535PZR390
そういやちょっと不思議だったのが
郡司の外野守備失格扱いして
実戦で野村の外野を鍛えようとしたこと
ファームでの外野郡司の試合みたけど野村よりはマシだったぞｗ
中日でも練習してからな郡司は
郡司の外野守備失格扱いして
実戦で野村の外野を鍛えようとしたこと
ファームでの外野郡司の試合みたけど野村よりはマシだったぞｗ
中日でも練習してからな郡司は
433: 名無しさん 2023/08/12(土) 11:18:52.97 ID:Ol1hFXjIp
概ねこんな感じで固定しそうだったのに
なんで急にやめたんだ新庄
1(一or捕)郡司
2(左)松本
3(三)清宮
4(右)万波
5(捕or一)アリエル
6(指)野村
7(二)奈良間
8(遊)上川畑or山田orハンソン
9(中)五十幡
なんで急にやめたんだ新庄
1(一or捕)郡司
2(左)松本
3(三)清宮
4(右)万波
5(捕or一)アリエル
6(指)野村
7(二)奈良間
8(遊)上川畑or山田orハンソン
9(中)五十幡
435: 名無しさん 2023/08/12(土) 11:22:24.98 ID:L+CRfvl4a
>>433
今シーズンは残りこれを基本形でいいと思うんだけど色々と使いたくなっちゃうんだろうな
ゴースケがそれかと思う
今シーズンは残りこれを基本形でいいと思うんだけど色々と使いたくなっちゃうんだろうな
ゴースケがそれかと思う
438: 名無しさん 2023/08/12(土) 11:32:17.81 ID:fbtPl+io0
優柔不断というのか我慢が出来ないというのか
やっぱりちゃんと勉強してないとダメなんだろうな
やっぱりちゃんと勉強してないとダメなんだろうな
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1691757166/
コメント（48件）
守備力度外視で打力優先のスタメンとか新庄らしくないよな
せやけど栗山が監督になった辺りから守備を無視した育成を相次いで行ったせいで今がある。
1(中)五十幡
2(三)谷内
3(一)清宮
4(右)万波
5(指)アリエル
6(二)上川畑
7(遊)山田
8(捕)伏見
9(左)江越
1点を守り切る野球出来たけど
今の面子だと
一点を守り切る投手力守備力を
目指すより
5点6点取る打ち勝つ野球の方が
距離が近いんじゃないの？
欠点を無くすより、長所を伸ばす方が
勝ち星は増えると思う。
別にハムに限った話でも無いけどね
二遊間が誰になるかだな
なんで、栗山さんは守備走塁を無視していたの？
一番大事だと思うんだけど
選手が気の毒
良きと思うわ
DH野村 セカンド奈良間 ショートは競争 かな
岡田の守備重視の野球→ダントツ首位
ほぼ戦力が変わらずにこの結果
他所を見て学ぶこともある
守備の基礎反復練習をさせてくれ、自主性に任せるのではなく
練習内容も地獄のノックとか連携練習とかじゃなくて
単純に「捕って」「投げる」の反復練習で動作の再現性を高めてくれ
仮に監督が軽視してようが守備走塁するのは選手自身なんやけど
選手は被害者て思考はようわからんな
距離近いのはそっちやけど、そっち方向での野球をするにも打順固定がきつい時点で勝ち星はあまり増えんよ。
欠点は全部とは言わんけど少しは無くすべき。
オリックスもセンターの中川圭太そこまで上手くない気はするし
五十幡の代わりに矢澤使えって言ってた時もそう
上川畑の代わりにハンソン奈良間使えって言ってた時もそう
ここの連中って基本的に「どうせ負けるなら少しでも打てる奴使え」って意見多いし
果たしてどっちが正しいのかね
球数の増えるピッチャーに限った話ではなく、同じ試合時間の中で守ってる時間が長い方が当然野手への負担も大きい
短期決戦ならまだしも、これが50試合、100試合と積み重なってくると明確な差になる
ハムみたいに選手層の薄いチームは選手の入れ替えもロクにできないので、必然的に相手より疲れた状態で後半戦を戦わなくちゃいけない
固定できるなら矢澤とか、J.ハンソンや奈良間使って問題無い。
固定できるならね。
守備酷いからって流転するのが非常に拙い訳で。
中江越 右万波 左松本 一清宮 二谷内 三山田 遊撃上川畑 捕手伏見
これが守備特化ファイターズや！
キャンプなんかを見てる限り、むしろ個別の反復練習は数も真面目にやって、連携プレーの練習を流してやってる。
チームとして状況を考えたシートノック等の練習を増やすしかない。個別は空いた時間に死ぬ程やればいい。
確かになw
近藤は出ない出るな出ないでくれの三段落ちはお手のものブレブレかつ今川推しでもわかるように見立ても甘々でとにかくオレに喋らせてくれ感が強いわ。
谷内上げないか？
見なくていいかなこりゃ
毎年20〜30本安定して打てればDH固定でもいいかも知れないけど、長くは難しくなってくる。
阪神は守備力じゃなくて普通に総合力で勝ってるからオリみたいなもんよ
チームの出塁率が高くてここぞの場面で打てる打者がいて点の取り方が凄く上手い
今のハムが守備型オーダーを組んでも打力が下がるだけ
多少守備が下手でも打つ方でカバーしてくれるなら構わんわ
そんなものはない
来年も勝てんだろうけどな
新庄首にして方針変えて三年くらいかかるかね
結局負けてるなら批判されるだけ
正解なんてない
栗山が守備軽視だとして、新庄がそれを引き継ぐ理由も無いしむしろ守備を立て直すと言って就任したはずだが？
なのに新庄本人が守備軽視のオーダー組んでるから問題なんだろ。
何でも栗山のせいにすりゃいいとでも思ってんのか。
打線は水物。守備走塁にスランプは無い。
オリの中川圭はセンター含めて外野と一塁の守備上手いで
チャージ出来てなくて交代とかあったけどあれは足怪我してたのもあるし、弱点というか肩はそんなに強くないから足早いランナーは牽制したり刺したり出来ない
1点も取られなきゃ負けないとか打たなきゃ勝てないとか極論というか定性的にしか考えないのは頭アレなんよ
勿論守備を軽視してるわけではない
今のチームに守備打撃両方で満足出来る選手が少ないからそれなら打てる方がいいって事よ
シーズン終わったら選手全員守備の猛特訓して貰いたいね
守備がいいから来年のレギュラーニ遊固定のために1割5分がレギュラーです、守備が良ければ2割以下でレギュラーになれますってそれ誰が納得するんだよ
それで固定したら固定したでレギュラーは打てなきゃなれないって言い出すのが目に見えてる
高木豊は守れて2割3分の選手がいるのに使ってないみたいなノリで言ってるとしか思えん
清宮、万波、マルティネスがホームラン打つの待つしかない打線
ハムは守備重視したところで若手しかおらんから守備職人の選手なんて谷内とか江越とかしかおらやん
そう言う事よね。打撃そこそこで守れるならスタメンレギュラーだしその枠空いてない話よ
守備軽視と言うが今のハムに守備できる奴なんて殆どいないし、いても打てない奴だらけ。おまけに守備できると思っていた奴が決勝点を献上するやらかしをやったりする。
どうすれば守備重視のオーダーになる？具体的に教えてくれよ
守備ダメでもOKなのは村上牧が調子悪くないレベルじゃないとダメだろうな
牧もそこまで酷くはないけど（村上は論外だから出てるのに打たないと負け確になってた）