新庄監督「データも見ながら打線を組んだ。こうなったということは、間違いだった」
183: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:53:29.48 ID:RsZtwPS50
また失策から崩れた。５回に二塁・山田の悪送球でピンチを広げると、来日初先発のマーベルが踏ん張れず３失点。攻撃では起爆剤として１番に入れた矢沢が無安打に終わった。「データも見ながら打線を組んだ。こうなったということは、間違いだった」と新庄監督。率直に責任を背負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/113f95086ba610f2ed7132383552f3189701dde9
https://news.yahoo.co.jp/articles/113f95086ba610f2ed7132383552f3189701dde9
193: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:57:01.35 ID:sfpGSgVN0
>>183
データも見ながらで1番矢澤？
データも見ながらで1番矢澤？
196: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:58:05.92 ID:mA9gqaeb0
>>183
俺等とーしろが見れるデータですら有効にみえないんですけど？
俺等とーしろが見れるデータですら有効にみえないんですけど？
195: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:57:27.15 ID:1A5OQ0xW0
>>183
新庄｢データってあてにならないね！やっぱり勘ピューターで行くわ｣
新庄｢データってあてにならないね！やっぱり勘ピューターで行くわ｣
197: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:58:14.33 ID:SfK1sXgx0
データがおかしいんじゃね？
198: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:59:57.25 ID:4RYHAkhod
常識を否定しデータを否定する
199: 名無しさん 2023/08/09(水) 23:00:19.64 ID:Lmk2H89G0
データと言うのは143試合通して勝敗への影響考えて運用するんであって野球の結果はブレがあるから1試合だけ切り取って失敗とは言い切れない
問題はここまで1年半以上結果が出てない事
問題はここまで1年半以上結果が出てない事
18: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:11:46.85 ID:2DO7Cmxp0
ファームから上がってきたばかりの特に新人選手は下位打線に置いてやりやすいように振らせるべきなのにプレッシャーかけすぎだよなあ
200: 名無しさん 2023/08/09(水) 23:00:58.05 ID:V2Xyxm600
ファームでの活躍や出塁率、足の速さを考えたらデータ的に矢澤一番は正しいけど
久しぶりの一軍復帰スタメンで一番はプレッシャーがかかるっていうカンピューターてきなところで失敗したな
久しぶりの一軍復帰スタメンで一番はプレッシャーがかかるっていうカンピューターてきなところで失敗したな
222: 名無しさん 2023/08/09(水) 23:28:23.79 ID:toQUKe7Q0
勝ち癖付けて開幕50試合ダッシュするって
いかに新庄が浅はかでノーテンキかってことがしみじみとわかるな
いかに新庄が浅はかでノーテンキかってことがしみじみとわかるな
225: 名無しさん 2023/08/09(水) 23:31:47.38 ID:INTZb3kk0
「成長」というワンワードで
来期も続投するのって恐ろしいな
来期も続投するのって恐ろしいな
153: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:42:10.60 ID:P0nONsQ2d
まずキャンプから間違ってた事
認めないと来年もまた同じこと繰り返す
認めないと来年もまた同じこと繰り返す
57: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:20:51.28 ID:iEE225QOa
どこかで腹括るしかないんだって
コロコロ変えててもエラーは減らんし
エラーしたらきちんと反省会して猛練習してもらうのみ
我慢出来ずに守備位置変えてたりしたら反省会した意味も半減するよ
コロコロ変えててもエラーは減らんし
エラーしたらきちんと反省会して猛練習してもらうのみ
我慢出来ずに守備位置変えてたりしたら反省会した意味も半減するよ
72: 名無しさん 2023/08/09(水) 22:24:51.04 ID:6DHCqzLi0
>>57
全部何もかも小手先小手先だもんな
どっしり腰を据えたり腹を括って構えたり我慢出来ないからチームがいつまでも落ち着かない
全部何もかも小手先小手先だもんな
どっしり腰を据えたり腹を括って構えたり我慢出来ないからチームがいつまでも落ち着かない
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1691586161/
コメント（122件）
何のデータ見てるんこいつ
しかも上がってきたときにそういう声が多数だったの覚えてるで
1試合上手くいなかったから間違いって断定するのは流石にプロスポーツの監督としてアカンて
しかも1シーズンですらデータのサンプルが少ないと言われる野球で
ファンの意見なんてデータじゃないやん
どうせ矢澤ではなく今川使うだろって批判するの見かけたけどまた手のひら返ししてるのか
その今川はあがってきてからヒット1本しか打ってないじゃん
そのデータは無視ですか？(笑)
二軍で隅田と当たってるんじゃないのか
矢澤がいたかは知らんが、二軍のハムの戦では投げてた気がする
それは指標という物を理解してなさ過ぎるだろ
調子悪いのに攻めきれなかったなら打線が悪いけど、野村、マル、清宮、万波がうててない矢澤が打てた打てない
八木名言壁に貼るだけコーチお疲れ様
なんかそっちの方が勝てそう
つづき
万波が打てないのに矢澤が打てないどうこうの問題か？
2本だけど
新庄が謎に我慢してベンチに置いておいたおかげで気負いまくって何も見えてない状態からは脱してる
まあ状態上がってもベンチに置いておくだけで使わないんだけど
5月はそれで勝ってたし、なぜか打線繋がってたけどね
フォローしてくれる人が居るところで自分のことだけ考えて動くのが一番合ってる
4番になると明らかに当ていくバッティングになって長打が減る万波は5番向きだと思う
状態上がってる判定のハードル低すぎて笑うわ
所詮素人がデータから見出した最適解()なんてそんな物かw
なるほどそれは知らんかった。
イメージで言ってるだけだろ
打ってる奈良間は外されてないし
山田は打ってるけどとんでもないエラーも毎回やってるから外されても文句言えんレベルや
奈良間はルーキーやし、最近打ってるから試合外されてないけど
奈良間レベルで打ってるやつなんておらんやん
郡司は野村、マルとの兼ね合い何だから外されても仕方ないだろ
野村も前みたいに打撃不振じゃないし
矢澤上げた時点で矢澤使うのなんて当たり前やろ
ルーキーなんて上げてベンチつけておく理由ほぼない
今不当に干されてる選手言ってみ
いや今川は昨季から対左が強くて今季も打席少ないながら3割打ってて、隅田は対左右関係ないから言ってる
14もそれ前提ででも今川調子悪いよねって言ったと思うんだけど
データも見ずに特攻かまして恥ずかしくないか？
こういう無責任なコメントしといて打線変えたらキレてたんだろうな
集団を統括するのは向いてないと思えるね
非情になれない部分が見られるし
1個人をあれこれプロデュースというかコーディネートというかそういうのが適役なんだろうな
軽く調べたけど矢澤いなかったわ。
考えても無駄だしまあいいか。
どんな場面でもどっしり構えられる有力選手を放出したのはほかでもない球団やからな
割と真面目にチームの再建に４，５年かかってもおかしくないわ
出すコメント出すコメント全部フルボッコでちょっと面白くなってきたわ
まあ証明する方法もないからええんやけど
まとめのコメント欄に責任なんか持つ必要もないやろ
ワイはこれまでの打順変更に一切文句言ったことはないがな
まあ証明する方法もないからええんやけど
まとめのコメント欄に責任なんか持つ必要もないやろ
どんな事書いてんだろ。データではなくて占いでは？
一試合の結果で言ってるならデータ使うの向いてない
打ってる松剛、万波、清宮、マルははずされないし、外されても休養日
奈良間は最近打ってるからずっとスタメン
郡司は干してる訳じゃなく、ファーストと捕手の練習してるってコメント出てたし、マルと野村との兼ね合いあるから野村かマルが休みかマルか郡司が捕手じゃないと出れないのは仕方ない
山田は出る度アグレッシブでとんでもないエラーとおまけにエラーにならない程度のミスもやる
他は打ってるっていえるこ奴は皆無
失敗やったて本人は言ってるしまた打順は変わるやら
個人的には最近よくやってた１番郡司から始まる打順が良いけどな
うん、お前はまずデータ読む前に日本語を読む、相手の話を聴く、人と会話する能力から身に付けようかw
ヒットが2本出たから状態上がってる？？そう言って使われ始めたら嘘みたいにシオシオになる選手を一体何人見てきたことか。
こっちは状態云々はもっと慎重に見極めた方がいい、判断のハードルがお前は低過ぎるって話をしているのに、お前は文脈無視してやれ対左だの自分の話したいことだけ話し始めて、14の意図すら勝手に決め付けてお前こそ恥ずかしくないのか？w
そういう甲子園出る様な高校の中で沢山しごかれて成長した選りすぐりのエリートがプロ野球選手なんだぞ
状態良くなってる野村の打順を上げるのは別にいいやろ
それで連敗したから変えたんだと思うぞ
谷内あげて使ってほしいな
誰も野村のことなんて言及してねえよ
たしかにそうかもしれんな
ただ今日よりかは打線繋がってたしそっちのほうがマシかなとね
ヒット2本打てただけで状態上がるなら今ごろ上川畑の打率は.260になってなきゃおかしいんですが
2軍なんて調整や試しあるから当てんなんないのはまさか参考にせんやらし
打てる打線の前に恥ずかしくない守備考えなよ
でもショート奈良間は流石に考えた方がいいぞ
こうやってあれこれ変えまくって結果が出なかったことをいい加減学ぶべきだ。
今宮みたいな例外は除いてやっぱ体が大きくないと強い球投げられないのかね
加藤と奈良間のポジション入れ替えてほしいわ
2本出た"から"状態が上がってるなんて書いてないが？
それ以降の話はデータを見てオーダーを決めるなら今川じゃないのって話に状態がーって言ってきてるやつにしろよ
交流戦で調子上げて上いくぞ〜て感じやったのにな
まさか一気に最下位まで転落するとはね
これがホントのリーグ戦再開（最下位）やわ
今川 対 西武(左投手)
2022年 18打席 17打数 4安打 四球1 打点0 打率0.235
対隅田 2打席 2打数 1安打 打率0.500
2023年 4打席 4打数 0安打
対隅田 3打席 3打数 0安打
データ的に他選手と照らし合わせて、どうかなって感じだだな。
暗黒期はそんなもんやで
ああ確かにこれなら矢澤見たいし矢澤でもいいかってなりそう
そりゃフロントも監督も選手もファンも12球団で一番レベル低い球団だしw
やはり気分屋には管理職は無理やね
3点取れた昨日は打線が大当たりしてたんやな
防御率通りなら明日は1点か2点取れるから負けやな
ファンのレベルって何だよ...
高校野球シーズンになると状態悪い贔屓と高校野球引き比べてこういうコメント書く奴絶対いるけどさ、高卒からプロ入り4年目で攻守とも課題ありとして二軍で鍛え直してる細川なんかもドラフト段階じゃ「走攻守揃った逸材 これから出来る天然芝の球場でも守備力発揮して欲しい」とか期待寄せられてたんやで
高校とプロなんざ天と地ほど違う
地方大会で1試合2試合守っただけの高校を上に置くのナンセンスすぎるやろ
データが1試合ごとに変化してるんだから143試合でオーダーが変わってもおかしくはないんだけどな
4年目じゃないや3年目か
来年の話
あそこより人気ある中日のサイトの方いけば大体現状解るで。
3番清宮だけ確定
レス付けるなら文字を読めよ
オーダーを変えるな、なんてどこに書いてある？
言っておくけどワイは新庄アンチじゃないで
しょーもないプレーに「おいおい…」とかなってるコメントはまだしも「こんなチームまだ応援してる奴アタマ悪いやろ」とか「相手チームに失礼」とかほざく奴ホンマ鬱陶しいわ
余計なお世話やっちゅうねん
あとわざわざ相手のまとめに出張してきて下手ななりすまししてる奴ホンマうざい
隅田の応援はやみ速行ってやれや
去年も交流戦明けは5位の背中見えてきた！みたいなポジムードだったような
状況全然違うやろ
５位と３位の間で両者からゲーム差があった立ち位置から、Aクラス現実的なとこまで来たのを、最下位をギリ抜け出せそうと一緒にすんな
一つ忘れてるぞ。人間練習しないと必ず下手になる。ハムの選手見てたらわかるだろ。他球団と比べて明らかに守備が下手。
ハムだけドラフトで守備難の選手を取ってるわけじゃないのにこれだけ他球団と差がつくということは、普段の練習の中身が悪いということ。
ハムにだけ特別に上手な選手も下手な選手も集まってるわけじゃない。1人2人飛び抜ける選手は出てきても、複数年単位で見れば結局は平均化される。事実は残酷だよ。優秀な監督コーチに逃げられているということだ。吉村のせいだがな。
そこは一応キャンプ当初から
試合やりまくってた意味が一応あったってことなんやろな
今日のがたまたまなら
最下位になんておらんのですわ
たまたま続きで最下位かよ
まだ13連敗の途中途中で仕方ない負けがあったわ
弱いままだとファンは減りいずれ移転することになる。そうやって北海道に来たのがファイターズだ。移転するのに躊躇はないだろう。
応援するのは勝手なのだが、強くなるよう少しでもプレッシャーをかけないとお金を落とすライトファンがいなくなり、球団は確実に出ていく。
が、データーも短期のものなんてサンプル少なく信頼性薄いやん1軍の経験短い選手は尚更
選手も所詮人間だし突然適応したり期待外れて崩れたりすることもあるやろ
新庄じゃなきゃCS争い出来るくらいの戦力はあるって本気で信じてる人はおるみたいやぞ
こういう時もあるよね！次頑張ろ！って言ってる奴らと同じだな
去年からこういう時が何度もありまくってるから叩かれてるんだと思うけど成長って何がだろうねまじで
正直それが分かったときはショックだった…
でも発想の転換が出来る人間だとなんとなく信じてちょっと期待してる自分がいるのが複雑
択に恐ろしく弱い監督なんじゃないだろうか
ハンソン。
もう少し使ってほしいが。来季どうかな。
確かに万波は五番向き。
清宮の三番は良いから、四番は現状マルティネス。
で、ここ抜けるとまた野村かよとなるループ。
その古川、もう来シーズンに向けて見たい選手やわ。
あのダイナミックなフォームモノにならないかな。
データ班を節約した末路
誰が監督やっても同じだろ
うわあ、期待する気持ちがあったけど、何かモヤっとする感覚があったのはまさにこれだったわ
因果関係滅茶苦茶だな
なんせ課題は打撃だけじゃないからなぁ
発想の転換はしてるんじゃないのか。し過ぎて何がしたいのかよくわからなくなってるが。
バカには触らん方がええって
その勝つ確率を上げるのがデータなんだから
データ軽視は愚かだぞ
セオリーに無い新しい事をやって失敗すると迷いが出る。
新庄監督はああ見えて優柔不断だから新しい事を挑戦するには向いてないかも。
栗山監督も色々な戦略を使って他球団が改良して使われれ居るものもある。
2番最強説やオープナーは改良して使われいる。
オープナーはブルペンデーと改名して中嶋監督が使っている。
コロコロ選手を変えないで打席に立たせる。
ファーストは郡司にする。
正捕手はどうするの？
伏見とアリエルで良いの？郡司を正捕手に育てたら。
今年檻が強いのは若月の打力が大きい。
ショートは奈良間で固定。
セカンドは山田か上川畑のどちらかで固定して。
センターはどうするの？
矢澤か五十幡かはっきりしなさい。
そこはもう監督以外も含めての経験しかない
中嶋オリックスは同じスタメン打順守備位置コロコロでも勝って結果出してるんだよ