新庄がやりたい野球ってちょっと古くない?
851: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:13:28.50 ID:63Xg2gz60
新庄は自分の采配で点を取ったらあとはその点を守り切る野球をやりたいのは
今までの試合から何となく分かる
今までの試合から何となく分かる
847: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:05:11.03 ID:iynkU8/B0
新庄は古臭え単打盗塁バントスクイズ1点みたいな野球どの打順からでもやりてえんだろうな
784: 名無しさん 2023/07/24(月) 12:50:08.50 ID:G8AIcrmza
ランナー二塁にして併殺を防ぐ、
ランナーを三塁に送って内野ゴロや犠牲フライでも1点を取りに行く
どうしてもどんな形でも1点が欲しい場面しか有効性はないのよね
新庄のダブルスチールとかトリック走塁とかそら決まればベンチの雰囲気は良くなるだろうが
あまりにリスクが大きい作戦で
まともにやっても1点を取るのが難しい投手や終盤に虚を突く為のいわば最終奥義みたいなのを乱発するもんじゃないわな
そのくせこちらは失敗ばかりで相手には決められてるんじゃ話にならん
ランナーを三塁に送って内野ゴロや犠牲フライでも1点を取りに行く
どうしてもどんな形でも1点が欲しい場面しか有効性はないのよね
新庄のダブルスチールとかトリック走塁とかそら決まればベンチの雰囲気は良くなるだろうが
あまりにリスクが大きい作戦で
まともにやっても1点を取るのが難しい投手や終盤に虚を突く為のいわば最終奥義みたいなのを乱発するもんじゃないわな
そのくせこちらは失敗ばかりで相手には決められてるんじゃ話にならん
838: 名無しさん 2023/07/24(月) 15:20:35.41 ID:SzyeaxpXa
下位打線でバントが増えるのはそんなに否定はしないけど初回で2番にバントさせるのはさすがにやめない?ってなる
中軸は長打力を期待できるゾーンだし立ち上がり苦労するかもしれない先発投手にアウトをあげてまで得点圏にしたがる理由もそんなにないというか
それならランナーためること優先した方がいい
これがサヨナラの場面なら中軸の前でバントもそんな否定はしないけど序盤だしな
中軸は長打力を期待できるゾーンだし立ち上がり苦労するかもしれない先発投手にアウトをあげてまで得点圏にしたがる理由もそんなにないというか
それならランナーためること優先した方がいい
これがサヨナラの場面なら中軸の前でバントもそんな否定はしないけど序盤だしな
840: 名無しさん 2023/07/24(月) 15:47:39.15 ID:Hh5G6UiA0
盲目的に早い回でのバントを云々してるけど、ケースバイケースだよ
とくに、相手ピッチャーと自軍ピッチャーの実績と当日の出来による
1点の攻防になるのか、大量点の攻防になるのか
監督、作戦コーチのセンスと判断力から手が打たれるじゃないの?
とくに、相手ピッチャーと自軍ピッチャーの実績と当日の出来による
1点の攻防になるのか、大量点の攻防になるのか
監督、作戦コーチのセンスと判断力から手が打たれるじゃないの?
842: 名無しさん 2023/07/24(月) 15:57:36.80 ID:at2LLwzc0
>>840
盲目じゃなくて統計データが根拠なんだが
短期決戦や一発勝負のトーナメントなら早い回のバントも場合によっちゃアリだと思ってる
だけど長期戦のペナントでは普通に要らないんじゃないかなって考え
盲目じゃなくて統計データが根拠なんだが
短期決戦や一発勝負のトーナメントなら早い回のバントも場合によっちゃアリだと思ってる
だけど長期戦のペナントでは普通に要らないんじゃないかなって考え
845: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:03:39.21 ID:jqVg6xXha
848: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:08:27.50 ID:9XSy5Z+S0
>>845
バントの意義はそもそも数字上の効果じゃなくてしっかりと形を整えることだからな。
数字を犠牲にするだけの価値があるかどうかの話。
いわばメンタル面の問題だわな。
バントの意義はそもそも数字上の効果じゃなくてしっかりと形を整えることだからな。
数字を犠牲にするだけの価値があるかどうかの話。
いわばメンタル面の問題だわな。
809: 名無しさん 2023/07/24(月) 14:03:56.82 ID:OcRJYlfM0
勘違いされがちなのが
二割バッターなら、期待値だけじゃなくて得点確率すら下がるからね
二割バッターでバント有効なケース(期待値じゃなくて得点確率)があがるのは
ノーアウトで二塁にランナーがいるときだけって研究結果がでてる
二割バッターなら、期待値だけじゃなくて得点確率すら下がるからね
二割バッターでバント有効なケース(期待値じゃなくて得点確率)があがるのは
ノーアウトで二塁にランナーがいるときだけって研究結果がでてる
863: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:54:07.24 ID:EO6uoBVlM
ハムの場面、一番の問題は
序盤でも終盤でも攻撃パターンが同じなことだろ
89回にノーアウトのランナー出して
エンドラン失敗で盗塁死とか
有り得ないことしとる
序盤でも終盤でも攻撃パターンが同じなことだろ
89回にノーアウトのランナー出して
エンドラン失敗で盗塁死とか
有り得ないことしとる
919: 名無しさん 2023/07/24(月) 18:30:22.40 ID:gHfiD0U+0
新庄の守備走塁重視の考えが変わらん限り残るシーズンもこんな感じで終わりかな なのにオリックス戦の2試合は守備重視のスタメンを組んで5個のエラーはないわ
924: 名無しさん 2023/07/24(月) 18:34:39.91 ID:huwRswy+a
>>919
守備走塁重視はいいんだけれども パリーグ球団のアベレージの得点は稼げるような選手を並べないと
優勝できるわけないっていうことぐらいは分かってるんかね
守備走塁重視はいいんだけれども パリーグ球団のアベレージの得点は稼げるような選手を並べないと
優勝できるわけないっていうことぐらいは分かってるんかね
928: 名無しさん 2023/07/24(月) 18:44:07.85 ID:gHfiD0U+0
>>924
わかってたらDH石井はやらんでしょ 自分のシナリオ通りになるようなスタメンや采配して終わりに見えるわ
わかってたらDH石井はやらんでしょ 自分のシナリオ通りになるようなスタメンや采配して終わりに見えるわ
934: 名無しさん 2023/07/24(月) 19:02:25.80 ID:huwRswy+a
>>928
変なことやって1点 リードしたら ピッチャーが0に抑えて それで勝ちきるという
謎の野球 スタイルなんだろ 要するに
変なことやって1点 リードしたら ピッチャーが0に抑えて それで勝ちきるという
謎の野球 スタイルなんだろ 要するに
865: 名無しさん 2023/07/24(月) 17:07:24.58 ID:IJdEkCNQr
そもそも新庄も八木も1点を守り勝つ野球なんて経験してないだろ
902: 名無しさん 2023/07/24(月) 18:15:29.81 ID:huwRswy+a
投手陣も今までよく頑張ってきたけど こんな1点差の緊迫した試合ばっかりやってきたから
もう疲労困憊激しくてこの先はもういかんわね
大量得点取れる試合を メイクしなかった新庄の責任ということだとは思う
もう疲労困憊激しくてこの先はもういかんわね
大量得点取れる試合を メイクしなかった新庄の責任ということだとは思う
859: 名無しさん 2023/07/24(月) 16:46:31.04 ID:at2LLwzc0
まあ正直、暴走走塁死とか成功率低い奴の盗塁死あたりが一番アカンのやけどな
・序盤バントはやらない
・盗塁は成功率8割以上の走者以外は基本走らない
・エンドランはツーアウト以外ではやらない
・上位にOPS高い打者を固めて並べる(間に雑魚をはさまない)
・外野は守備力よりも打力を重視する
データとか統計無視して最下位なんだから、一回データ重視してやってみてくれんかね
・序盤バントはやらない
・盗塁は成功率8割以上の走者以外は基本走らない
・エンドランはツーアウト以外ではやらない
・上位にOPS高い打者を固めて並べる(間に雑魚をはさまない)
・外野は守備力よりも打力を重視する
データとか統計無視して最下位なんだから、一回データ重視してやってみてくれんかね
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/c/livebase/1690107583/

コメント(33件)
良くも悪くも新庄って頑固でブレない性格してる
何故かなんGとかだと言うことコロコロ変える一貫性のない奴みたいな扱いされてるけど、それの大体が切り取られた発言だけ見たり意図を説明してるのを見てなかったりのパターンだし
今はその頑固さが最悪の方向に発揮されてる時期やな
こういうのはレベルの高い選手に+αで要求されるものであってレベルの低い選手がこれのみで戦えるようなものじゃない
まさに宮本がそこのところ指摘してたな
初めからこういう作戦を要求してしまうと選手は成長できないって
新庄野球をやって欲しいからオファーしたわけだから、ここで戦い方変えるのは違うと思うわ
もし変えるなら戦い方じゃなくて監督のほう
けど新庄の領域まで行ける人なんてそうそういないからなぁ。
明日はどんな負け方するかなー
1点差試合大量にあるけどおもろくないぞ
やフライボール革命やMLBのバントのしない最新の野球なんか、わかるわけないじゃん
おそらく、新庄野球は、2000年代(新庄の現役のころ)に強かった落合中日の野球を目指していると思う 機動力やバントを駆使してコツコツ1点取って、堅い守りで守り切る、野球はいくら強力投手陣でも、打線が点を取らないと勝てないことは、近年の中日や昨年までの阪神が証明しているのに、実際ハムも守りを固めてリーグ2位の平均失点数でも、リーグ5位の平均得点数で大型連敗している
中嶋はデータはチェックするがアドバイスは全然聞かないという説の報道もあるが、
まあどっちにしても最終的には結果で評価される世界やからね。
近所のガキ感あって好き
その辺作戦含めて切り替えていってもいいんじゃないか
自分はバントとか盗塁とかそんなしてなかったのに選手には求める不思議
優秀な監督は動きまくるんじゃなくていらん事をしない言わないってのにいい加減気づいて、多くは求めてないから
流行じゃなくて進化してるって事に気付かない限り永遠に負け続けるだろうな
ただありとあらゆる面で大味な今のハムに出来ない野球なのは確か
守備で試合落としまくってるだけに守備の重要性は否定しないけど
今の守備力考えたら守り勝つ野球は現実的ではない
他のチームは癖を分析して狙える投手に絞って足使うけどハムは勘頼みのギャンブル盗塁
サイン分析できるようなデータ班が居るチームを見習って緻密にやらないと攻めた結果だからいいのいいので選手に背負わせてたら何も変わらないよ
一年目のは、わかるよ
ボールがバットに当たらんと何も始まらんからな
でも2年目でもするか?何でも振ってくれるってわかったら相手のバッテリーめちゃくちゃ楽やろ
西武戦で早々に清宮に代打出したの戦慄したわ
選手に合わせてとにかく振る選手、ファールで甘い球待つ選手とかでええやろ
奇策もそうやけど、そればっかりバリエーションなさ過ぎて攻略とか対策取られたらニッチもサッチも行かなくなってる
自分らのやりたいようにやって勝手に負けてる感じ
オリックス 3.91 3.18 +62
ロッテ 3.64 3.51 +10
ソフトバンク 3.61 3.45 +13
楽天 3.45 3.96 -44
西武 2.81 3.35 -46
日本ハム 3.15 3.26 -10
中継ぎ投手をリフレッシュ休養させてないから、後半戦はバテて(すでにその兆候が
出ている)、最終的には平均失点はもう少し上がると思う
昨年阪神金村コーチは、このままではシーズンもたないからと
湯浅、浜地を夏前に1軍から外して休養させた
新庄は当初開幕ダッシュする計画でいてそれが破綻したときに
「計画立ててほぼほぼうまくいく人生だった」って困惑したような発言してたけど
相手をちゃんと見れてないのかもしれないな
雑なプレーで落とすのが続いてるし、もっと地道な基礎練習を丁寧にやった方が良い気がする
西武が強かった理由は先発陣が質・量とも12球団随一で、打線も石毛・清原・秋山と
不動のメンバーが居たから強かったわけで細かい野球をできたことは強かった理由の
ほんの極一部にすぎなかった
序盤は無死1.2塁の郡司バントとかは凄い分かるが基本序盤は足技やバントってそんないらんのよ
ロッテかてホークスかてハムを足で倒すことはある、しかしそれは中盤終盤の接戦での話しや
基本打線での得点を狙う計算や戦法を取るよう動くから打てるようになる
中盤以降はわかるが序盤バントはほんま弱い
ロドリゲス二軍居るの知らんのや?ふーん
勝ちパとしては無理かもわからんが最悪外人達リリーフ回すよ
宮西さんがなんやかんや交流戦明けから酷いだけでそれまで支えてくれてたからその分他は投げてない
この人は後半使うか怪しくて他のリリーフも連投させんよう回してるよ
他球団はどうかなぁ
まさに老害やんけ!
いやむしろ最近は長打で勝ってるイメージだけど
その先、崖になってるかもしれんけど
ハムだけでも2007年はスモールベースボール。
2009年3割打者達のイテマエ打線とダルと勝の投手力。
2012年は梨田監督の育成した選手と栗山監督のファンタジーのベストミックス。
2016年は大谷のワンマンチーム。
栗山終盤はWBCを想定した短期決戦のための実験。
他球団で言えば、2018、2019年の山賊打線。
打撃だけで優勝した評論家泣かせの戦略だった。