【悲報】新庄監督、BIGBOSS以下の可能性
506: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:22:09.11 ID:Qf96h6cvM
2021 借金13 栗山
2022 借金22 ビグボ
2023 借金16 新庄
もしかして栗山どころかビグボ以下ある？
2022 借金22 ビグボ
2023 借金16 新庄
もしかして栗山どころかビグボ以下ある？
518: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:22:49.77 ID:pbhAxAMEa
>>506
2021この世の終わりみたいな感じあるけど今思えばマシやね
2021この世の終わりみたいな感じあるけど今思えばマシやね
520: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:22:51.70 ID:mrj4H2Fm0
>>506
もしかして栗山って有能だったのか…？
もしかして栗山って有能だったのか…？
544: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:24:19.48 ID:u8fArWe8a
>>506
で、栗山は何通りのスタメン組んだん？ｗ
で、栗山は何通りのスタメン組んだん？ｗ
56: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:00:12.75 ID:l94c7NeL0
誰が監督やっても同じやろ
205: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:05:35.69 ID:teLFD0tL0
1点差で負け過ぎやろ
302: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:10:30.41 ID:Ps5MMCu20
毎試合同じパターンで負けてるやん
208: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:05:48.94 ID:ZmpMI5K70
トライアウト言ったら一番不合格なのは監督なのでそこは変えていいんじゃないの？
745: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:44:58.73 ID:f5Y/a00dM
いいから早く誰か責任者に責任取らせろよ
どう考えてもそういう段階だろこれ
どう考えてもそういう段階だろこれ
755: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:45:43.63 ID:xCzgTZHG0
>>745
なお親会社は現状に満足しているため新庄続投は決定的な模様
はぁ……
なお親会社は現状に満足しているため新庄続投は決定的な模様
はぁ……
221: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:06:14.03 ID:9Ph6ar7Ua
どうせ来年も新庄なのは最初から決まってるやろ
覚悟の単年契約()とか言ってるけど
覚悟の単年契約()とか言ってるけど
283: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:09:44.70 ID:EqbM2vGM0
いくら負けようが新庄は辞めないやろ
球団にとってはいい弾除けやから
球団にとってはいい弾除けやから
551: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:25:21.94 ID:pDYJdmT60
2019年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2021年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2022年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2023年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
〜〜〜
2050年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2021年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2022年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
2023年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
〜〜〜
2050年 まぁ今年より酷い年はこの先ないやろ
304: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:10:42.25 ID:xCzgTZHG0
新庄がこの2年で育てた選手wwwwwww
誰？っていうか成績落としてる選手が圧倒的に多いけど
誰？っていうか成績落としてる選手が圧倒的に多いけど
324: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:11:55.94 ID:HK+Kwif5d
>>304
まだトライアウト続いてたんやぞ…
まだトライアウト続いてたんやぞ…
353: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:13:43.32 ID:E9vTkEFX0
先制する→追い上げられる→追加点が取れない→中継ぎが打たれる
これ何回も繰り返してるんだからそら監督の責任よ
これ何回も繰り返してるんだからそら監督の責任よ
451: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:19:15.57 ID:3oKAgzFhM
新庄采配の基本がハイリスクローリターンやしそら収束するわな
走塁関係のミス多いのもリスクに見合ってない行動がチームとして推奨されてるんやろ
走塁関係のミス多いのもリスクに見合ってない行動がチームとして推奨されてるんやろ
357: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:13:46.56 ID:Qf96h6cvM
新庄のいきあたりばったりの指導で野手全然伸びてないしな
正直育成はもうちょいマシだと思ったのに
正直育成はもうちょいマシだと思ったのに
594: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:29:28.27 ID:1+2LPp/X0
結局新庄がした仕事って
普通に弱いチームを凄い弱いチームにしただけになってね？
若手も結果的にはそれほど育ってないし…
普通に弱いチームを凄い弱いチームにしただけになってね？
若手も結果的にはそれほど育ってないし…
440: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:18:29.88 ID:86qL5/PW0
SHINJOを嫌いにはなりたくないから来年続投だけは勘弁してくれ頼む
528: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:23:16.73 ID:b411PWI2a
>>440
辞めるどころか来年登録名SHINJOでやる可能性すらあるやろ
辞めるどころか来年登録名SHINJOでやる可能性すらあるやろ
570: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:26:43.71 ID:PUFyZzNBd
2023ホーム最終戦
新庄「辞任します！ここにユニフォームを置きます！」
観客「」
SHINJO「もう1年お願いしまーす！」
観客「」8……8……(まばらな拍手)
新庄「辞任します！ここにユニフォームを置きます！」
観客「」
SHINJO「もう1年お願いしまーす！」
観客「」8……8……(まばらな拍手)
593: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:29:26.07 ID:3X5+saIqd
>>570
22 BIGBOSS
23 新庄剛志
24 SHINJO
25 TSUYOSHI
26 新庄剛志"BIGBOSS''
27 新庄"BIGBOSS''剛志
28 "BIGBOSS''新庄剛志
あと5年はいけるな
22 BIGBOSS
23 新庄剛志
24 SHINJO
25 TSUYOSHI
26 新庄剛志"BIGBOSS''
27 新庄"BIGBOSS''剛志
28 "BIGBOSS''新庄剛志
あと5年はいけるな
926: 名無しさん 2023/07/22(土) 22:02:14.64 ID:LsgGE8hKa
北海道ハム史上唯一優勝もできない貯金状態も作れなかった監督になりそうじゃん
938: 名無しさん 2023/07/22(土) 22:03:29.36 ID:8KdZ2+qKd
>>926
ちな北海道移転後二年連続最下位も初やで
ちな北海道移転後二年連続最下位も初やで
632: 名無しさん 2023/07/22(土) 21:33:16.86 ID:PUFyZzNBd
真面目に日ハムって未来は明るいから！とかいって永遠に暗黒なパターンじゃね
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1690027048/
コメント（94件）
一番スゲーのは新庄を来年も使おうとしてるフロントだけどな
俺はどんな監督でも最低3年はやってくれんと真価は発揮できんと思うタイプだから別に来年もやってくれて構わんよ
むしろ東京時代みたいに悪かったから一年で監督交代！みたいなのやめてほしいわ
ただ今年5位で終われば「順位上がってようやっとる」って普通に続投させそう
返球意識も大分変わったと思うよ
特に中継プレイとか見違えるようになった
別の所でやべーミスしちゃうから目立たないけど
言葉狩りかもしれんけど、その例えはいくら秀逸でも不謹慎だと思う
こんな状況になっても未だに新庄を擁護し続ける新庄ファンがいるのは流石に予想外
オリックス見てたら分かるけど、盗塁もリーグ最下位だしエンドランも年々減少してる。走れる選手が少ないのもあるけど、走塁の作戦は失敗したときにランナーいなくなるというリスクがあまりにもでかい。
そりゃ一年かけて選別して合格出した選手達が軒並み成績落として中には使い物にならんレベルまで落ち込まれたら確かにどうしたらいいかわからんってなる気もする
せめて一人くらいは去年度同じような成績出してくれたならまだしも全滅やしな
松剛はまだ頑張ってる方とはいえ
まじで今年も無駄に終わらす気か
日本ハム製品の購入層でファイターズと関連付けてた人って多いのか
その辺無知だけどイメージ悪いよりは良い方が良いんだろうなって浅はかな事しか言えないけど
方針決めてすぐ結果出ないとは思う
2年前のスタメンほぼおらんしな
ただ二軍育成、打撃コーチ、内野守備コーチやスコアラーなど新庄だけが悪いとは思わない
新庄が悪くないとは言わないが、俺はもう少しみたいと思う
流石にそれは極論すぎ
オリは乱発しないだけでここぞの場面で走塁意識の高さで勝ちもぎ取ってきた試合いくつもある
普段オリの試合あんまり見ない人でも去年の終盤CS争いしてた時の接戦取りまくってたオリの走塁意識の高さは知ってるでしょ
まあ今日すぐにクビ切っても今年はもう終わってるから代行する人も可哀想やしな
そんなら今年は最後まで育成させてちょっとでも使える選手を作ってもらうって責任の取り方もあるわな
オリックスの走塁指標は2022も、途中だけど2023もマイナス。去年の大事なシーンの走塁意識が生きたシーンはもちろんあるだろうけど、基本的に走塁面で何かしたときはマイナスになってた。だから今年はエンドランが減ってるのは意図的だろうし、チーム全体の走塁指標がマイナスなのが分かってるからこそリスクを減らそうとしてる。そもそも走塁面の作戦はリスクが大きすぎるから新庄監督はそこへの固執をやめないといけない。
まあ相対的に打ってるメンツの万波清宮も得点圏弱々になってもうて点取るビジョンがどうやっても見えてこないってのはあるか
ホームラン出る頻度も減ってるし
いらないは流石に言い過ぎかなと走塁意識の高さは必要だけど暴走を積極性と履き違えてるってならそれはそうだな
データで見えるようになってリスクとリターンを考えた時バントや盗塁が結果的に減るのが自然ではある
それも出来た方が良いけど
赤星みたいに独自の感性からセイバーに近い盗塁への考え方も出たりするけど
・失策を減らす
ここをどうにかしないとどうにもならん。西武の走魂みたいに、前年弱かったチームは足を使いたがるけど、足を使った作戦がプラスになると印象に残るだけで失敗したときはランナー消し飛ぶからリスクを甘くみすぎなんだよな。
それはハムとオリでやる野球が違うから
層が厚く日本一の経験もあるオリは走塁を捨てても王者の戦い方で勝っていける
ハムはあまりにも層が薄く戦力が乏しいから弱者の戦い方しか出来ない
弱者が王者の戦い方したところで順当に実力負けするだけだから、リスクが高かろうが走塁でなんとかしようとするのは俺は間違ってるとは思わない
安定策取ったところで普通に負けるだけだろうし
弱いチームがリスクを恐れて安定択取っても普通に力負けするだけだと思うけど
高津も中嶋も最下位の次の年には優勝してるんですけどね
中嶋なんて2年どころか1年ちょいで結果残してるぞ
弱くて、戦力が薄いからリスクを取ろうとするってのがそもそもおかしくて、走塁作戦は走者が吹き飛ぶリスクと進塁するリターンが見合ってないってデータで今の時代は確認できるんだから、そもそも極端な話、走塁作戦はやればやるだけマイナス。スクイズは直接点に絡むから弱者、強者の野球関係なくアリだとは思う。
21年の5位なんてそいつらほぼいないも同然やったろ
てかあの得失点差で最下位なのは誰がどう見てもおかしいの分かるだろ。
高津や中嶋は歴代の全ての監督の中でもかなりの有能な部類だしそれを当たり前みたいに言われても困る
あと高津ヤクも中嶋オリもハムと違ってそれまでの主力選手が変わらずいたりドラフト当てまくってたりしてるからハムと単純には比較できんよ
というか近年のハムが球団編成的に異質過ぎて他のチームと比べられん
そもそもやらずに堅実に戦ってた方がおそらく勝ち数は増えてた。ゲッツーを恐れていたのは感じるけど、やればやるほどマイナスに向かっていくような作戦を繰り返してランナーを消しとばしていった結果が今だと思う。
確かにそれは感じるわな
成功してやっと1進塁っていうのは賭けとして厳しいわ
麻雀で言えば上がれて1000点のリャンシャンテンから実力格上の親リーに突っ張るようなもん
種を蒔き続けるしかないんや
ならそれを新庄に力説してくれ
新庄は就任の時にあえて新しい野球ではなく昭和の野球に回帰したい的なこと言ってたし濡れ手に粟だと思うが
スーパースター的存在がおらんのがキツい
スター候補ならいるが十分な実績がないしなぁ…
焼け野原にドリルで風穴を空けている、に改変するか
ゲッツーでランナー全員なくなるくらいならツーアウトになってもいいから犠牲バントするわっての何度もあったしなあ
ここまで書いてアレやけど、監督の野球やから仕方ねぇわと思っとる。バントとかは気にならんけど、謎の走塁死が多すぎてそこだけどうにかしてくれって感じ。
「意識」だけなんだよねえ
濡れ手に粟はザクザク金儲けできるって意味やぞ
暖簾に腕押しか糠に釘やないか？
素で間違えたわ
記憶消しといておくれ
FAの加藤はともかく今年の成績で上沢はポスティングなんて願い出るかね
今年もなんだかんだで悪いとは言わんが本人的には一段階上のレベルのピッチングを掴めて初めてチャレンジする資格が出来るみたいなこと言ってたし
せめて結果残さんと3年目とか言ってられんわ
監督交代してから順位落としてしかいないし
ここ10年の間で就任前年Bクラスかつ就任1年目に前年より順位落としたチームは2年目に少なくとも1年目より順位上げない限りAクラスに入る確率は0だよ
そもそもBクラスのチーム継いだ監督の半数は2年目までにAクラスにチーム導いてるんだよね
2年もあれば半数の監督はAクラスに持っていける時点で新庄も2年で真価発揮せんと
多分四球拒否もじゃね
つかそもそもどこのチームも打低な訳で、去年と同じような打撃成績だったら相対的に上がってる。
投手力はそこそこ良いハムが点取れないのは打者成績のせいと言うより効率が悪い攻め方してるから。
つか効率と言うよりおかしな采配してるから。
そこまでして監督の座につけなきゃならない
人材なんですかね···
上にも書いたけど、その半数のチームとやらの中に一体いくつ今のハムみたいに継続して何年も成績残した選手が一人もいなくてドラフトも失敗し続けてるところがあるのかって話よ
今のハムって今までのその辺の普通のチームと比べるんじゃなくて、比較対象になるのは暗黒阪神とか暗黒横浜とか万年5位広島とかその辺のチームだと思う
良くなる兆しが無いのに続けて欲しいなんて思えんよ。
一試合で清宮万波に3回ずつ計6回も得点圏で回って、しかも特に変なサインも出さずに普通に任せて点取れてないんだけどな…
ノーアウト満塁で1番から無得点もそうだし、もう采配云々の域を超えてる
人気はあるから…（震え声）
麻雀で言うと放銃率(ゲッツー)低いけど、和了率(打点)も低いやつは結局弱いみたいな感じよな
一見すると走塁も野球の醍醐味のように思えるけど、結局期待値的にはタンピンテンパったら怖くてもリーチが期待値高いみたい
盗塁や走塁なんてどんだけ頑張っても試合を決定づけるようなリターンすくない割にリスクが高い行為なんだろな
中継ぎ陣の疲労も増してしまうという
成長段階の必要な犠牲と考えよう
巨人にとってのミスターみたいなもんでしょハムにとっての新庄って
生え抜きかそうじゃないかの違いはあるけど、歴代ハムの選手で現役の大谷やダルを除けば1番知名度高くて球団への貢献度が高かった人だろうし
続ければミスも減るだろうし
五十幡盗塁→4点目のホームを踏む、本来なら試合を決定づけられる
今日は投手陣がこらえきれなかっただけ
攻撃はこのままで良い
FA前だからポスティングしそうではあるんだよね。ただ今年は加藤のFAもあるし、若手の先発もまだ計算出来るまででは無いから、フロントがどう考えるかじゃない。
本人の本音の気持ちはわからんね。
その弱者の野球続けて先はあるの？？
俺もそう思うんだよな
序盤にしか点取れなくてそれ以降無抵抗なのがヤバイってのも一試合で4点取ってると考えればそこまで酷いものではないし、今日に関してはこれまで抑えててくれてた投手陣が打たれた、攻撃と守りが噛み合わなかっただけだと思う
今日の試合の攻撃にまで文句つけるのは優勝争いするようなレベル高いチームでやることよ
おそらくそんな感じなんだと思う
ランナー1塁で盗塁死したとして、次の打者がホームラン打って、あー2点だったはずなのに…だったり次の打者がツーベース打って、ランナーいたらかえってこれてたのにぁもったいない…みたいなことが起きるかもしれないし、それと盗塁による1進塁のリターンが釣り合ってるか？っていうと釣り合ってないかなって思う
先はないけど完全に目先の勝利捨てるなんてこと出来ないんだから多少はね
これがアマ野球でお客さんに来てもらう必要もなければファンの要望に答える必要もないのであれば選手の成長全振りでいけるんだけどね
蒔けてるように見えますかねぇ
自称モチベーターのくせに最近全然モチベータの仕事してない
買いかぶり過ぎじゃない？
長嶋と違ってたかが三年
一回優勝したぐらいじゃん
明るく振る舞ってるやん、大海の投球練習に乱入してみんな笑ってたし
伏見にバット当てた事ばかり注目されてるから忘れがちだけど、あの記事の趣旨って「連敗中でも率先して明るく振る舞う新庄」だぞ
稲葉に「口の動きで作戦がバレる」からって薦められてつけ続けてるんやぞ
文句言うなら稲葉に言え
もしかして現役時をリアタイしてなかった人？
ハムだけじゃなくてパ・リーグそのものを救った英雄扱いで他ファンにまで感謝されてたような選手やったぞ
あんな選手ハムどころか球史においてもあんまりいないレベルだった
新庄から入った北海道のファンから見ればそうかもしれんが、
東京からのファンはそこまででは無い。
凄い事やったのは間違いないし感謝もしてるがさすがに長嶋クラスはあり得んよ。
去年負けてもいいので成長全振りしたんじゃなかったの？
相手から見えないところで喋ればいいだけの話では？
つか試合だろうと練習だろうとあのスタイルが多いし普通に本人の意思でしょ。
俺も東京時代から追っかけてるけど新庄以上のハムにとってのレジェンドなんておらんと思うけどな
大谷が引退したら大谷になるだろうけど少なくとも俺がハム見出してからは新庄が1番ハムにとって存在感のあるOBだと思ってるわ
まあこれ以上は単なる価値観の違いの話になるからこれ以上はもう言わないでおく
若い選手多いし素顔や表情を見せていたら雰囲気変わるかもとは思う。
けれど他11球団の監督は外して采配ふるっているのを見ると、口元云々とかは逃げ腰では？未だにそのレベルでしか伝達できないならそれもどうかと思うな。
理由あるんだろうけれど表情を晒したくない試合中表情をカメラに抜かれたくないところもあるのかもだしわからんところだねこの監督はw
口元なんて資料とかで隠せば良いだけだからね
選手がグローブで隠してるみたいに
よく勘違いしてる人いるけど去年は見極めメインの年、もちろん並行して成長にも力入れてたけど
で、今年は勝ちながら成長させるつもりだった
勝ててないけどね
マジレスすると鼻周りのプチ整形や歯の治療今でもやり続けてるからだと思うよ
去年も明らかに顔の形おかしい時期あったし
試合と試合の合間にたまに記者陣にこの後歯の治療行くって言ってる記事出てる
実際目先の勝利拾えてないじゃん
去年も今年も最下位だし
むしろ弱いからこそ基本は期待値考えて行動しなきゃいけないだろ
高校野球みたいなトーナメントで七試合やそこら連勝するだけなら弱者の戦術も通用する事もあるだろうが、
プロ野球で143試合ある中、常に都合の良い時だけ低い確率とり続けるのは不可能
得失点は4位で得失点3位のロッテと15程度しか変わらないんだから常に無駄なリスク取らなきゃいけない程力負けする様なレベルじゃない
それこそ選手の成長期待や勝負の綾でも捲れる様なレベルの数字
そしてリスク取るにしても取り方がある
143試合もある中で、ずっとハイリスクな事やり続けて都合の良い時だけ低い確率引くなんて出来る訳ないんだから、やるにしたってそれこそ勝負所のここ1番とかでいい
今は明らかにリストを取る回数が多すぎる
万波清宮なんかを主軸として固定して我慢してるなら種蒔いてるとも言えるが、
固定して責任持たせるわけでもなく、チームの勝ち負けは気にしないで自分の力を発揮して数字出してこいって訳でもなく目先の事に拘ってくるくるしてる様な状況は種蒔いてるとは言えないのでは
>>570
22 BIGBOSS
23 新庄剛志
24 SHINJO
25 TSUYOSHI
26 新庄剛志"BIGBOSS''
27 新庄"BIGBOSS''剛志
28 "BIGBOSS''新庄剛志
あと5年はいけるな
後藤武敏.G方式やめーや
監督としての実績でいうとそもそも比べられる存在ではない
過去に監督就任1,2年で結果出てたようなチームと同じ感覚で見てるなら期待しすぎ
カッコいいと本気で思ってるんだろうね。
その最下位で当たり前なんだよ的な責任回避も通用しないと思うけどね。くりやま
「優勝できるわけない」が過小評価なのはそうで、ただ経験値的にも1,2年で結果が出るようなチームでもないよね、っていう
今優勝ができないことは誰もそんなに咎めてないんじゃないの？5割くらいは勝てるはずの戦力のチームを現時点で借金15の最下位にしてしまってることを批判されてるだけで。今優勝できないからって2年も3年も捨てる戦い方して最下位になっていいわけがない。
今年、優勝出来ない事が問題なんじゃなくて、未来の優勝に向けてチームが進んでいってる感覚が全く無い事が問題だね
これじゃ来年も同じ感じなんだろうなって思わされる