宮本慎也さん、新庄監督に正論パンチ
884: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:16:08.06 ID:mIXZvc+Q0
完全に正論
宮本 まず西武と日本ハムは似ている部分が多いかな。奇襲や機動力はあまり前面に押し出して戦うものじゃないと思う。相手が警戒すれば防げる。プレッシャーにはなるけど、自分のチームの選手たちにもプレッシャーはかかる。常に「何かあるかも」と考えるのは相手も自分も同じだからね。高いレベルの選手や強いチームが、もう1段上を目指してやるのはいい。でも最初からそこを目指していたら、基本になる個人能力が上がりにくくなるんじゃないかな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202307190000045.html
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202307190000045.html
887: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:31:24.06 ID:sbkLb+S80
>>884
宮本監督やってくれよ
宮本監督やってくれよ
888: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:36:10.05 ID:2jG0qOT20
>>884
＞中嶋監督は競争が上手い
＞吉井監督は肝が座っていて戦力以上の戦いが出来てる
これはなんかわかる
＞中嶋監督は競争が上手い
＞吉井監督は肝が座っていて戦力以上の戦いが出来てる
これはなんかわかる
899: 名無しさん 2023/07/19(水) 09:07:18.42 ID:xWr7KpKb0
>>884
小手先ばかりやらせて選手を成長させてこなかったんだな
確かに得点圏でみんな打てなくなるのも納得できる
そして他球団についても言ってることがよく分かる
小手先ばかりやらせて選手を成長させてこなかったんだな
確かに得点圏でみんな打てなくなるのも納得できる
そして他球団についても言ってることがよく分かる
900: 名無しさん 2023/07/19(水) 09:09:03.52 ID:+lDwHTezd
>>884
奇策が相手に通用しなくなったら
成長してない選手しか残ってなかった
奇策が相手に通用しなくなったら
成長してない選手しか残ってなかった
890: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:40:45.74 ID:rZaUdhJk0
新庄に直接言ってやってくれ
840: 名無しさん 2023/07/18(火) 23:11:10.36 ID:ye1wX+Ynr
監督の悪いとこが目立つから監督批判に逃げがちだけどさ、そもそもの選手の野球脳が他のチームより足りてないのは認めざるを得ないんじゃないか
841: 名無しさん 2023/07/18(火) 23:11:28.43 ID:ye1wX+Ynr
積極打撃と積極走塁自体はむしろ大事なことだけどそれでとりあえずどんなカウントでも打つとかケース関係なく暴走するとか、言われたこと素直にやるので精一杯の選手がおおすぎ
836: 名無しさん 2023/07/18(火) 22:57:34.85 ID:lRihHEVU0
選手が相手チームじゃなくて新庄と戦ってる
打席に立ってる時も塁にいる時も守ってる時も新庄からの評価ばかり気にしてるように見える
打席に立ってる時も塁にいる時も守ってる時も新庄からの評価ばかり気にしてるように見える
838: 名無しさん 2023/07/18(火) 23:05:30.64 ID:2BosypWA0
>>836
これは確かに感じるな
これは確かに感じるな
897: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:58:36.12 ID:3CYAwcY4a
最初から奇襲や機動力を前面に押し出して戦おうとしても個人の能力が上がらない
もう耳が痛いよ
新庄政権でやってきたことすべてが無駄だってことじゃん
もう耳が痛いよ
新庄政権でやってきたことすべてが無駄だってことじゃん
869: 名無しさん 2023/07/19(水) 02:40:28.81 ID:CJIDjuTr0
誰が見てもわかると思うけど新庄は監督向いてないよ
1人で好き勝手にやるのが向いてる人の上に立つ存在ではないよ
1人で好き勝手にやるのが向いてる人の上に立つ存在ではないよ
742: 名無しさん 2023/07/18(火) 14:05:26.39 ID:jHru1xK30
井川オーナー
(監督の去就について)
「よっぽどなことがない限り球団の方針を了承していく」
(監督のファンサービス、パフォーマンスについて)
「満足しています。とっぴなこともありますが、それも許容の範囲」
(現在のチーム状況について)
「距離はありますが、今年はＣＳに出ればいいかなと思っています」
(監督の去就について)
「よっぽどなことがない限り球団の方針を了承していく」
(監督のファンサービス、パフォーマンスについて)
「満足しています。とっぴなこともありますが、それも許容の範囲」
(現在のチーム状況について)
「距離はありますが、今年はＣＳに出ればいいかなと思っています」
743: 名無しさん 2023/07/18(火) 14:14:26.68 ID:Bdj8jd0DM
>>742
やはり野球を知らんオーナーらしい
やはり野球を知らんオーナーらしい
763: 名無しさん 2023/07/18(火) 17:42:16.44 ID:v0ee8KQ60
>>742
これって要は球団が新たな監督じゃなきゃ無理だと判断したらよっぽどの事が無い限り親会社は従うという事だからな
これって要は球団が新たな監督じゃなきゃ無理だと判断したらよっぽどの事が無い限り親会社は従うという事だからな
756: 名無しさん 2023/07/18(火) 17:06:55.07 ID:+qRvXtzba
>>742
よっぽどの事が起こってるがどうするんだろうなw
よっぽどの事が起こってるがどうするんだろうなw
753: 名無しさん 2023/07/18(火) 16:03:48.29 ID:fCOnkqt7d
あんなにふざけ倒してる岩本まで真顔になってきてるからな、まずいよ
892: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:48:26.79 ID:rZaUdhJk0
ここから急に人格が変わるわけでもないし残り60試合弱我慢の日々が続くね
893: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:49:34.96 ID:mIXZvc+Q0
>>892
辞める気配ないからあと200試合は見ることになるよ
辞める気配ないからあと200試合は見ることになるよ
896: 名無しさん 2023/07/19(水) 08:56:30.76 ID:66o4tMiEr
429通りの打順が見れるのか
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/c/livebase/1689591634/
コメント（117件）
まあ当然だよな
あまり考えさせずに目の前のことに集中させるような体制と環境が必要なのかもね
あと監督の顔色伺ってるって感じはなんとなくわかる
そんな犯罪者にしたり顔であれこれ批評されたく無いよな
パワハラでも有名
本来追放されるべき人間
ここでもチラホラ言われてる複数得点の択を完全に捨て去って一点に執着することの問題点も
奇策＆奇策で凝り固まってることへの違和感も感じてたこと全部言語化してくれたわサンキュー宮本
監督と選手の間に信頼関係がきちんとある気がするな
オリックスは言わずもがな
新庄は選手からの信頼もともとない上にどんどんなくしてる気がするけど
新庄信者のこういう選手の方を馬鹿にしてくる所ほんまきつい
エラーは多いけど西武楽天とはそこまで変わらんし得点や失点見りゃそこまで選手の力が他所に比べて極端に劣ってるとは思わんわ
ランナーいる状態なら尚更動かしてくるし配球読もうにも突然エンドランとかバントのサインくるから意味なくなる
実際西武楽天と大差ないだろ、流れがあっちに傾ているだけで
もともと、脚力のある選手も少なく、五十幡、松本、江越についても
走塁技術、状況判断とか酷いのに、自分の好きな機動力野球に拘ってやりたがるから
昨年も今年も暴走ばっかりで、無駄な盗塁死、牽制死、走塁死は全く改善されない
選手も首脳陣も野球脳が低すぎるわ
あえて言うまでもないことなんだけど、これを誰かもっと早く新庄に教えてあげてほしかった
相手に考えること増やさせるのはええけどあれこれやろうとアタマに入れること増やしたらそら仕掛けるこっちの選手にもノイズになるよな
勝ちを求められそうするしかなかったのではないか
普通にやって勝てるチームなら最初から普通にやってるよ
警戒すれば防げるどころか警戒しなくても普通の処理で防げるような走塁を相手のミス頼みでやらかすからな
弱いチームの監督がこんなことをしてチームの足を引っ張ってるんだからそりゃ勝てませんわ
ヤクルトのヘッドコーチ時代に16連敗して辞任した人が良く上から目線で言えたもんだな
勝てないからって奇策に逃げ続けたらいつまでも勝てないままなんだし、勝てなくても最初から普通にやればよかったんじゃないかな
トライアウトとか言って予防線張ってた去年のうちにいくらでもできたよね
新庄「、、、、、選手に聞いてあげて」（おもしろくない）
奇策がはまった中日戦勝利後、新庄采配ズバリ的中、新庄監督有能と称賛される
新庄「あの場面は、上川畑君に演技してもらって、その間に三塁ランナーに」
心の中 (監督の仕事って、たまらねぇ、おれって名将？)
こんな下手くそなお人形遊びはなかなか見れんね
勝ちにつながらない事をそうするしか無かったとはこれ如何に
大谷以降まともに育成できとらんやん
逆になんもしなくなって点が取れなくなったように思うけど
それだって立派な能力だろうが
ヒットやホームラン打つだけが野球なのかよ
結果が悪い時はっていうか
良い方向でも悪い方向でも
自分の考えと同じ向きの記事は納得しやすかったり信じやすかったりするよね
これは文盲
ただ西武がおかわりさんだけ頑張ってるってのはちょっと違和感あるな
エンドラン失敗盗塁死
牽制死
壊れた信号機で憤死
この辺多すぎ
少なくとも来シーズンひちょりはサードコーチ外して欲しい
ひちょりに背いてブレーキかけた方が好結果につながってる時点で適性ないわ
今勝てないのは今まで奇策やることにリソース割いたツケってことにしたいんじゃない？
まぁそれより以前からツケはいっぱい溜まってる気がするけどね
座学や反復練習が足りてない
「試合出場＝経験を積み重ねる」というわけじゃないでしょ
そうだよ？
ヒット打たないで塁に出れるゲームだと思ったの？
新庄のこと批判できる立場じゃないと思うが
血液型とかのバーナム効果みたいなもんやな
どこにでも当てはまりそうなことを聞いて、当たってると思うやつ
他チームが休んでる時に
練習しないと差は縮まらない。
まぁ練習しないらしいけど。
すごくおもしろいと思います
紅白戦やりすぎたから負けてる説もあるけどな
てか夏場にこれ以上疲労ためずにある程度休んで欲しいわ
みっちりやるのはオフシーズンでいい
シーズン完走できなきゃ意味ない
そもそも奇策てそこくらいでしかしてなくない？
スクイズや盗塁が奇策扱いなら話は変わるけど
1打席に2度目のスクイズ仕掛けるのは奇襲の部類やと思う
ど真ん中の失投も、打ち損じて外野フライ
140ｋｍ台後半に、つまらされる
落ちる球にクルクル空振り 等々あるが
首脳陣も、中日に移籍した宇佐見の立浪はちょっと厳しいと見た打撃を
和田森野打撃コーチが2度引きを短期間で改善させて
打てるようにした現実を見ると、首脳陣も技術指導レベルが低い
ハム2軍 中日1軍
宇佐見 .255（110－28） .413（46－19）
あほか
ヒット以外でも塁にでれるという下らない指摘は置いといて
奇襲や機動力で得点の手段を増やすことの何が悪いんだよ
さすがに収束して行くやろけどもう52打席立ってまだ4割維持してるのはすげえな
腹立つかもしれないけど、宮本のコメントをもう一度よく読もう
手段自体が悪いのではなく、それを前面に押し出すのが問題だと言ってる
基本的な戦い方をちゃんとできないと有効な手段にはならんということ
400打席以上の選手が松本と清宮だけ。
松本もまだ2回、清宮も1回。
これじゃレギュラーとは言えないわ。
昨年新谷さんが「一年フルに出る経験をさせないと来年厳しい」と言った言葉が現実に
なった感じだね。
来年期待する選手が誰なのか、それをはっきりさせないと。
ショートは上川畑なの？山田なの？
センターは誰？
セカンドは？
郡司はファーストで競わせるの？
新庄監督って監督だと優柔不断。
鷹が絶賛連敗中なのは
新庄が藤本に無言拍手して呪いかけたせいやみたいな話題上がってて、ちょっとおもろかったわ
結局のところ地道に基礎能力上げて強くなっていくしかない
何回読んでも同じだよ
なんで前面に押し出すのが悪いんだよ
ただのチームとしての方向性の１つだろうが
・奇策や機動力で点をとります
・単打を重ねて点をとります
・とにかくホームランを狙います
・守備を重視して1点を守りきります
別にどれだっていいわ、ただの勝利を目指すための選択だよ
いつからただ選手がヒットやホームランを打つのを願うだけが野球になったんだよ
ノーアウト満塁で0点で終わるのが日常のチームで
奇策や機動力なしにどうやって勝つんだよ
そういうことではないんだよなぁ
どこがどこにでも当てはまんのよ
奇策は前面に押し出すと弱い戦略だからだよ
奇策ばっかやってたからノーアウト満塁で0点で終わるのが日常のチームになったって話しでしょ
3回に一回打つのだから、ノーアウト1塁ならほぼ点が入る。
でも打率1割から2割前半の選手は2試合に1本しかヒットを打てない。
これならチャンスで打てる訳無い。
何でノーアウト満塁より2.3塁の方が点が入るか、しっかり教えたら選手の考え方も変わる
だろ。
立浪中日の采配批判がまともにできないのは評論家としてどうなん？
そこは出来なくても仕方ないだろ。
同じ立場で少しは考えてみろよ。誰にも出来ないわ
本当に読んでそれなの？
奇策や機動力をやるなじゃなくて、レベルの低いチームが最初からそこを目指すのがよくないって話なんだけど
ﾊﾟｧﾝ
打率262 15本 OPS.792でちょいちょい相手の進塁や本塁突入阻んだり自制させてる肩持ってる万波とか、規定未達とはいえ打率.284 OPS.792の清宮が1.5軍はいくらなんでも卑下しすぎだわ
.252 11本の捕手のマルティネスがレギュラー取れない球団なんてほぼないやろ
Aクラスのチームとシンプルな野球で張り合える強さがないってことだろ
😇
ここまで打低の時代に全員3割！みたいな幻想追ってもしゃーないやろ
規定乗ってる3割打者両リーグ各2人しかいないのに
野球としての基礎(打つ・守る)が出来て初めて奇策や機動力が活きてくるんだよ
奇策や機動力は戦術の1つに過ぎなくてチーム方針にはなり得ないってこと
選手に聞いてあげてっていうのを悪く捉える人いるんやな
なんでもありじゃねーか
概ね同意。
結局基礎的戦術や基礎的野球脳等土台がしっかりしていないといくら奇策や機動力を全面に押し出しても戦術が破綻したり、行き詰まったりすると今回の様に大型連敗するだけだと思う。
基礎的野球脳の土台がしっかりしていない選手は二軍に落としたり、戦力外にしてドラフトでも土台が確立されている選手を中心に指名して、基礎的野球脳の高いコーチや監督を招聘すべきだと思う。
これは長年に渡る選手の自主性重視の方針の賜物なんじゃないの
ポジション埋まってないなら埋まってないなりに誰に照準当てて経験積ませて行くのかビジョン見せて欲しいよな
前半戦まあまあ顰蹙買いつつも五十幡固定してちゃんと調子上げさせたみたいにさ
長いスパンでちゃんと成果見えるならチームのためにはなるんやし
1試合2試合の結果で忙しなく取っ替え引っ替えしてもそんな何試合も連続して打ち続けるヤツなんて滅多にいないんやから
言っても長年に渡るってほどハムの自主性重視の方針のもとで育てられた選手って松本石井淺間くらいじゃね
フロントの思惑通りヘイトを全部新庄に向けて叩いて監督辞めさせて、また新しい監督にしてしばらくはファンの溜飲を下げてフロントは何も変わらずそのまま
なんてことが続くようだと暗黒まっしぐらやね
2016にソフトバンクに粘着するような先発の当て方をした栗山だって充分な奇策だと思うけどな
ランナー三塁で難しい球に手を出したり甘い球見逃したりでことごとくやらかしてる
ここ1番での集中力が足りないから一皮むけてほしいところだが、こればっかりは選手が自分で成長するしかないわ
一年フルで戦った経験値って大事だし、一年戦い抜けば、体力や身体も自然と出来上がっていくと思う
あと少なからず自信もつく
監督と選手、どちらかが悪いなんてことはなくて
選手も監督も実力不足経験不足の結果だと思う
今後に関しては、新庄野球で強いチームになると思えないので監督やめろ派
勿論あの惨状を立て直してくれたことには感謝してるし都合が良いのは承知の上だが
それを奇策って認識することがまず間違ってるわ
ライバルにエースぶつけるぶつけない、先発が苦手なチームには投げさせない、逆に得意なチーム相手には多く先発させるとか昔からあった定石だぞ
1.5軍と書いたのは成績の面では無く実績の面。
万波は昨年で314打席。
中田翔は2011年に500打席以上を経験して次の年に4番中田が誕生した。
万波は今年やっと1軍選手になれるだよ。
だから成績不振でも1軍の打席に立たないといけない。
栗山監督も可笑しな戦略で批判されていたけど、
ただ一つ栗山さんの戦術で素晴らしかったのは1，3塁でのセーフティースクイズという必殺技を
完成させた事。
これはAクラスも・・・思い始めたか、突然弱なった
将棋も奇襲戦法覚えると弱い奴には勝てるが、ガチ強には勝てんからなあ
”何をやるかわからん戦法”も限界来たか
相手はハムベンチがなにかサイン出したなら警戒すれば防げること沢山あるんだろうしサインプレーをやる機会があまりにもバレバレだし頻度も高すぎる。
むしろむちゃくちゃやってた去年の方がまだデータ集まってなかっただけうまくいってたのかもしれないね。
新庄アンチはこれ幸いとばかりにヘイトコメ連発で楽しいかもしれないが、自分は見てて気分が悪くなる一方なのでここには極力近寄らないようにしてる
そこがしっかりしてればこんなことにはならなかった
>>82
二塁ランナー松本のとき郡のショートゴロで三塁への走塁死
ロッテ戦の安田のファルフライ捕球でサヨナラ後の謝罪する前の当初の松本のコメント
「捕るか捕らないか、迷ったら捕る」
長打力のある打者の状況での、成功率の低い盗塁死
五十幡の無死一塁二塁からの一塁へ戻ってからの無謀なタッチアップの走塁死
やたら目につく牽制死
選手の野球脳は、アマチュア野球レベルに低いが、
問題は、それを止めさせない、指導できない監督コーチの無能ぶりもアマチュア野球レベルの酷さ
打者が凡退でアウトは仕方ないが、ハムの場合、一試合27アウトのうち、無駄に走塁死で1か2アウトを献上して、みずから得点チャンスを潰している
ないぞ
清宮は今年怪我がもったいない。
野村は今年400打席以上でレギュラーとして認められたのに。
もう一人上げるとしたら上川畑。
天然芝でのエラーは大分慣れたみたいだけど打率が2割5分以上ならショートは数年レギュラー取れたのに。
本当にもったいない。
ここまで多いとチームで無謀でも進塁を決めているとしか考えられない。
20年以上プロ野球見てきたけど、ここまで進塁ミスするチームを見た事が無い。
こう見るとマジで去年はなんだったんだってなるわな、打席与えたやつが軒並み成長してくれない。清宮は率も残してるし四球も取れてるから後半戦ホームラン量産してくれればいいけど野村上川畑石井は重症すぎる
今年は５位目指せ
通常戦法では通じないから奇策やってここまでやったということか
優勝しか目指さない 言うのはわかるが現実は早すぎ
だから奇策やらなくなったけど普通に負けてるよな
そういうと「全くやるなとは言っていない！😡」って言うけど、じゃあどのタイミングでやれば満足するの？って話
選手も頑張ってはいるけど単純にスペックも野球脳も他球団より劣っているのは事実
それを踏まえて真っ向勝負を仕掛けて当然のように負ける、というのを繰り返せば自然と強くなるならそうすればいい
というか今まさにそれをやっているから単純に選手の力量差が出て負け続けているのだと思うけどね
昨年解説者が不安視していた事が当たった感じだよね。
後半レギュラー固定出来なかったのが、やはり今年に影響が出た。
それも選手が不安もっているのでは無くて、監督が選手を信じられなくなっているのが問題だわ。
後半早い段階で固定しないとね。
高卒5年目に実績の有無だけで1.5軍扱いしたってそんなん無い袖は振れんやろ
今きちんとある程度の成績出してレギュラー掴んでるんやから一軍選手でええやん
いや、散々選手を批判して監督擁護してるやついるだろ
作戦を実行できない選手が悪い！野球脳が低い！みたいな
そっちのほうが終わっとるわ、監督が批判されずに庇われるチームなんてないから
おとなしくフロントだけ叩いてろよ
明らかに得点圏打率が下降してきているから
奇策やらなくて10連敗の主張はちょいと違うんじゃないかと思うけどね
事実としていうのはありだけど根拠として言うのはなしかなと
飽くまで走塁盗塁はおまけやと
最近のハムはそういう足以外で得点狙う野球にシフトしたんだが今までがそれメインでやってたからかまだ嵌まってない感じはある
西川かて走りまくって出まくってリードオフマンとしては理想言われても得点に繋がる場面は後ろの打者が弱いわけでもないのにそう多くなかった2018以降
そうか？AVのイメージもあるが
真っ向勝負で負けて自然と強くなるわけねーだろ
そこで小技で誤魔化さないで課題に向き合わないと強くならないって>>24は言ってんだ
読解力無さすぎだろ