【悲報】新庄監督、実は無能なのでは？と日ハムファンの中で囁かれ始める
1: 名無しさん 2023/07/14(金) 08:57:27.45 ID:0NfBuJxf0
気付けば最下位西武と1.5ゲーム差まで落ちてきた模様
2: 名無しさん 2023/07/14(金) 08:58:09.32 ID:1dEIvPPxa
嘘つくなよ
ようやってる派の方が多いわ
ようやってる派の方が多いわ
7: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:10:45.49 ID:56k0+D+j0
どこをどうみたらよくやってるんだよｗ
来年はヒルマンで良いよ
来年はヒルマンで良いよ
4: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:06:17.80 ID:c5R8ttK2d
こういう負け方つづけてて強くなったのがオリックスやからな
8: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:14:55.28 ID:gPr1/1Kwd
>>4
オリックスは施設投資にガチっとるからな
30億かけて舞洲に練習拠点を作ったし
ハムにそんな金あるんか？
オリックスは施設投資にガチっとるからな
30億かけて舞洲に練習拠点を作ったし
ハムにそんな金あるんか？
10: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:23:35.28 ID:KfHQPkzA0
>>8
勝たなくても客が入って飲食店の収入でアホみたいに稼げるんだからそんなの作る必要ない 頭使え
勝たなくても客が入って飲食店の収入でアホみたいに稼げるんだからそんなの作る必要ない 頭使え
11: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:28:49.96 ID:dwPkcGEGd
この戦力で圧倒的最下位じゃないのは十分健闘しとるやろ
12: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:29:19.82 ID:F9fSH9/b0
いや万波清宮野村北山田中正義池田を覚醒させた名将やん
5: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:09:32.31 ID:wDSU8ln9d
得失点みたらロッテとあんま変わらんでこれやからな 監督としたらゴミやわ
9: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:17:20.57 ID:Pxunhzkr0
ロッテ
.230 50本 265得点 OPS.652
防御率3.27 H82 S27 四球198 失点258
失策29
日本ハム
.232 62本 263得点 OPS.642
防御率2.87 H61 S18 四球219 失点262
失策51
どう見ても監督の差だから
.230 50本 265得点 OPS.652
防御率3.27 H82 S27 四球198 失点258
失策29
日本ハム
.232 62本 263得点 OPS.642
防御率2.87 H61 S18 四球219 失点262
失策51
どう見ても監督の差だから
13: 名無しさん 2023/07/14(金) 09:32:42.56 ID:ulFdqW+h0
ともかく采配がクソすぎる
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689292647/
コメント（113件）
3年目でどんな結果残すかで決まると思う
西武松井は走魂とか言って盗塁死走塁死させまくってるから無能だと思う
しかもそのタイミングで五十幡が帰ってきちゃったんだよね
五十幡スタメンで出てる試合の勝率.300切っててスタメンでいない試合は.480だったしなんであんなのを使いたがるのかわからないんだよね
何もしないならまだしもチャンスでチームを苦しめる行為が多いのがきつすぎるし見ててイラつく
清宮や万波や田中、スズケンを戦力にしてくれたし完全な無能であるとは思わないかな
これだけ信じられないようなミスが何度も出るってことは、もっと基礎からやりなさないとダメなんじゃないかね。
投手陣がふんばってる間に立て直してほしいわ
データ取られたらはい終了。
それをひらめきでスクイズさせたりしてんのかな
指標でが勝ってるのに順位はぶっちぎりの最下位、これは単純に監督のせいでしかないとおもう
ファンも強さ求めてないし
主語がでけぇ
「5点差の負けは、フロントの責任」
選手の起用方法や、状況考えずに走塁技術も脚力もない選手を動かしすぎ
現状、平均失点はリーグ１に少ないから投手陣は責められない
問題は、リーグ5位の平均得点の野手陣、暴走して走塁死や盗塁死や牽制死が多すぎる
新庄、首脳陣、選手ともに野球脳が低いと言わざる得ない
俺は求めてるよ
吉井ですら一時期叩かれてたし
結局チームの状態で評価コロコロ変わるんよね
要はみんなまとめて未熟で弱いてことやな
「なんでこれが出来ない？」
「なんでチャンスで奮い立たない？」
「なんでもっとガツガツ行かない？」
ずーっとこのズレを認められず埋めようとしてないように感じる
そんな事を抜かしてたアホは流石に極少数だと思うが……。
フロント「つまり私に責任はない、と」
ハムにいたのにね
ちゃんと見返りが計算できるならリスクをとっていい場面もあるけど、所構わずリスクばかりとるせいで損失ばかりが膨らんでる
そこまで変わらない軍資金をロッテは堅実に運用し、ハムはカジノで溶かしてるようなもん
その西武よりウチは10個も盗塁死多いんですがそれは
データ使ってハムの選手や首脳陣をばかにしたり
マウント取ってる一部の有識者モドキとその取り巻きは見ててモヤモヤするわ
え、来年もやるの？
昨日に至っては打順大幅にいじった結果、今のハムで頼りになる打者の筆頭である清宮万波に3回もチャンスで打順回ってきて四番にした野村は打点稼いだんだからそこまでおかしな打順組んでるとは思わん
いわゆるセイバーだったりメジャーの組み方と比べるとおかしな点が多いから叩かれてるだけだと思うわ
ハムファンではごく少数かもしれんが中日ファンとかは未だにかなりの数が言い続けてるぞ
栗山って晩年が惰性になってただけで、ソフト黄金期に二度優勝してるんだよなぁ。
こうやって両手に収まる程度の成功例だけ挙げて残りの膨大な失敗を無かったことにしようとするのってどういう意図なん？
俺は見たくないけど新庄が3年理論提唱してたしな……中途半端に辞めさせられたら一部の過激な新庄ファンが暴れそうで怖いやん
結果が出ればそれで良いしダメならダメで不毛な喧嘩も減るかなって
まあ全てはフロントが決める事や
アマチュアみたいに、ただ来た球に打ちに行っているような感じがする
これじゃあ、素材だけで野球をしている阪神の佐藤と同じ
新庄や八木はそういう、データから相手バッテリーの配球を読むことを教えれないのかな
新庄自体が、現役時代そういう頭を使うタイプじゃなかったから無理か
そもそも戦力足りてない怪我人多いのに得失点プラスなのはポジ要素やろ
意味不明な事も多いけどそれでここまで持ってきたんだから無能ではないわ
セオリーを外してるだけじゃなくて理がないから叩かれてる
なんらかの思想に則って起用を続けていればいいのだけど、「誰か起爆剤に」って言いながら調子いい郡司を下げて野村を出したりで言動とオーダーが噛み合ってないから、打順は毎日バラバラにすることだけ考えて組んでるんじゃないかって言われるわけ
借金完済が見えてきた交流戦明けのロッテ戦でやらかすわ怪我人戻ってきたら弱くなるわ……
戦力揃い始めたら急降下するってことは無能じゃないのか？
80試合くらい消化しててそのうち10試合も采配成功してたら十分な確率やろ、しかも詳しくデータ取ったわけじゃないけど打順組み替えて叩かれたけどその選手が結果出したのなんて両手で収まりきらん位何度もあったやんけ
プロ野球って攻撃に関しては失敗が基本で3割成功したら大成功の部類っていう選手を9人並べてるスポーツだってこと忘れてないか？
連敗中は試合決める走塁ミス多かったしそういうチームの意識にさせたのは監督の責任やろ
無理しなくてもいい場面やのにアウトになってもいいから塁を進むって無謀なチャレンジを許してるのは監督やし実際無謀なタッチアップアウトした江越にたいして相手もミスもあるからやることは悪くないって何でもいいから塁に進むことのチャレンジ推奨してる
少なくとも上位はある程度固定できると思うんだよな。
ロッテがスタメン固定できないのって荻野高部の離脱に中村奨吾の不調のせいだし、現状上位の数字だけ見ればロッテより良いんだから。
で、たかが10試合采配当てるために同じくらいかそれ以上に試合落としてる事実はどう見るの？
一昨日に関しては昨日捕手スタメンだからそれに備えるため、その前は日曜ロッテ戦の先発マスクに備えるために外れてたんだろう、まだ加入して日が浅いしサインや球種覚えるの大変だしって見方が大勢だったろ
意図が不明！なんて言ってるのは最初から新庄気に食わなくて批判フィルターかかってる人らだと思う
怪我人帰ってきて監督がいじれる箇所増えた結果こうなった
残りの70試合全部オーダーの組み方が悪かったから負けたと思ってんの？
毎試合ちゃんと見てたら口が裂けてもそんな意見出てこないと思うんだけど、スポナビ勢？
某所のランキングを見ても半数近く(星野・仰木・野村等)は既に鬼籍だったし
ああいうボーンヘッドみたいなのはキャンプを実践重視した弊害なのかな
新庄はお気に入りには優しいから仕方ない
五十幡江越にたいしてはめちゃくちゃ優しくて万波には苦言多いから態度がハッキリ出るタイプやし
采配をオーダーだけだと思ってるなら話が噛み合うわけもないよな
ちなみに試合見てても理解不能なオーダーはいくらでもあるから
あとは采配面を反省して改善できるかどうか
他の監督だったらもっと順位が上だとか批判している奴は
新庄就任時からチーム力が底上げされてきたことに対する
リスペクトがまるでないのな
二人共まだ若くてその段階に至ってないんだと思う
名選手だって若い頃から読み打ちできてたわけじゃなくて年数重ねていくことで身につけていくもんだし
元中日楽天のホームランバッター山崎なんて例もあるしな
今の段階で清宮や野村にそこまで求めるのは酷だわ
本来は若手が成長していく間にそれが出来てチームを支えられる中堅ベテランがいるはずなんだけどそれがおらんのがハムの悪い所
このツリーはそもそもオーダーの話しかしてないんだからいきなり別の話してこられて噛み合うわけ無いとか言われましても
むしろ逆だろ
ノムさんと同じで一流と見なしてる奴には苦言が多くて二流には甘くしてる
とかいうアホは試合見てないと思う
清宮と万波には基本辛口だもんな。
江越、五十幡、野村には甘い。
今までならそういう二流のミスした選手は二軍に懲罰降格してきたやろ
そういうのなくフォローされる五十幡と江越は特別扱いされてる
野球関係なしに身体能力が高い選手が好きなんやろな
万一二年連続最下位になって辞めさせたとしても、それが中途半端だとは思わないがな
それに暴れるったって流石に事件起こすとかは無いだろうし
金ケチられたり独裁者吉村と衝突したりで優秀なのが抜けまくった結果がこれよ
その連中が逃げ込んだ先がオリックスとロッテってのが露骨過ぎて笑うわ
・中堅に差し掛かるより先に衰える早熟型ばかり入ってくる
・年俸が高騰しても繋ぎ止める力がない
・フロントや首脳陣に人望がない
・お山の大将より長いものに巻かれたい
中堅ベテランが残らない理由をあげてみたがどれくらい当てはまっているだろうか
外様でも良いなら先の金子千尋のように他球団がおいておけなくなってリリースされたベテランを拾うのも手か
活躍したのは最初の方だけなので結局貢献できたかは微妙なところだが
ころころ監督変えるチームは育たないからな、選手も首脳陣も
どの監督も4年は見たい
無能に決まってるやろ
何とかしろよ。
これはフロントの問題や。
ロッテ側が有能なんじゃないの
ノムの時もそうだけど、育成の人でも古田やマーや（阪神時代の最終年）新庄みたいな軸が出てこないと上は目指せんだろ
この成績で3年目あるとかマジで言っているのか！？
普通この成績なら今年で辞任するだろう？
栗山政権の間だけで５回交代した楽天…特に当時は前ハム監督だった梨田さんの時
監督短期で変えて弱体化しかしないのはオリックスや楽天で見てきたわけだしな
ベンチからのサインがやたら多過ぎてピッチャーとの勝負に頭の回転ができないのが実情
これじゃいつまで経っても成長しないわ
もう少し長い目で見てやれよ
監督変わったくらいで優勝できるチームじゃないのは見て分かるやろ
最近負けが混んでてネガティブになるのもわかるが去年に比べたら確実に成長もしてるし、まだまだミスも多いし選手個人の未熟さが目立つけど去年と全く変わってないわけじゃないんだからさ
新監督なって１、２年で結果が出るほうがマレなんやで
新庄はむしろ配球とか読むタイプみたいだったけどな
一度センターから捕手に指示出しして抑えたみたいなことは言ってた
ここから勝率5割くらいに戻すならまだしも借金で終わるようなら何も変わってないなとしか
選手個人の成長なんてどこもするし擁護にならん
不調な奴をあえて上位に置いて多く打席に立たせるとかチャンスで代打1番手に使うとか
この前の伊藤の続投を建山が許したのもそうだしチーム全体としてもうそういう方針だよね
得失点差+でこの順位がすべてだわ
仮に栗山や梨田ならボロクソに叩かれてるわ
信者って本当にすごいんだなぁ
吉村いる限り無理そう
宝物w
ただ単純に来年も新庄野球を見たいとは思わんな
ここ10年(2012年以降)で昨年Bクラスから監督を受け継いだのは和田、矢野、谷繁、森、与田、立浪、真中、小川、高津、中畑、ラミレス、三浦、佐々岡、新井、森脇、福良、西村、中嶋、藤本、田邊、辻、新庄、伊東、井口、吉井、大久保、梨田、平石、石井の合計29名
そのうち2年目までにAクラスが15人、うち1年目は
新庄が受け継いだのと同じ5位以下に限定しても20人中11人がAクラスに導いてる
なおかつ昨年Bクラスから新監督を招聘したチームで初年度に前年より順位が落ちたチームのうち翌年以降Aクラスに入ったのは和田、三浦、緒方の3例のみ
さらにこの3監督はきっちり2年目にAクラス入りを成し遂げてる
嘘つくのやめた方がいいよ
これなんだよな
まあ最終的な権限は監督なんだからそら新庄の裁量で決めるのはいいんだけどさ、あの規則性の見えない猫の目オーダーをチーム内のミーティングでどう理屈つけて毎度説明してるんだろう？とはどうしても思う
つまり、ホームラン20本の素材でも、新庄のサインのせいで13本
打率280の素材も250で、伸び悩むってことだね
万波が、やたらソロホームランばっかりで、なぜかランナーいるとホームラン打てない理由も
精神的な面で新庄のサインのせいか
せめて、万波、清宮、野村、アリエルが打席の時は、エンドラン、盗塁、右打ちの進塁打とか
なしで、ノーサインでフリーで打たせれば良いのに、性格的に動きたがるんだよな、新庄は
なまじっか選択肢が増えた分オーダーが落ち着かない感じはたしかにあるかもしれん
言っちゃなんだけど夏場に来て敵味方ともに投手のパフォーマンスが落ち始めてるのに
ハム打線は全く上向いてないから今の調子じゃシーズン終了時には
得失点差も順位通りに収束している可能性が高いで
楽天戦の先発は誰一人として調子良い奴いなかったのにKOできなかったのが示唆的だわ
そんなもんチームが違えば戦力も違うんだからどうしようもないわ
新監督なって１、２年で結果が出るほうがマレとか大嘘言ってるから突っ込んだだけやで
「まともに行けば半々くらいの成功率だけどミスが誘えたら上手くいくかも」じゃなく「相手がミスしてくれたら初めて成功する可能性が出てくる」って走塁で死ぬのはただのボーンヘッドだよな
なんか「いい思い出になる」とかフォローしてんの違和感ある
本人が行きたいっていっても降ろす判断が出来ないコーチにもモヤモヤしちゃうわ
したらしたで、失敗して叩かれるからなかなかにめんどくさいよなw
とにかく負けたら文句言わなきゃ気がすまん人らが多すぎるわ
采配の良し悪しのほぼ100%は監督の責任であり成果だけど
育成の良し悪しのほとんどは監督の責任でも成果でもなくね？
選手育成はスカウトの上手さだったり運の要素が非常に大きく球団設備やコーチの能力、チームメイト等色々なものに左右される訳だからそれを新庄のおかげ・手柄とするのは違うと思う
五十幡好きなのはわかるが、勝てないなら外してくれ。
外野は松剛江越万波でええよ。江越は打てなくても守備で貢献できるし、野球を知ってる。
変な打順組まずに固定せーや。何期待されてんだか選手も混乱するでしょ
１０年間の後半の万年Bクラス状態の責任を取らなかったことが、チームの体質に影響している。
五十幡みたいな野球のセオリー知らない選手は、二軍漬けした方がいい。江越の方が野球を知っている。五十幡は無謀な走塁、捕球できないのを知っていて飛び込むみたいなプレーがある。江越はそんなプレーは少ない。
実は悪いんだよね
またお前ID違っても言ってることですぐわかるわ
新庄を擁護するためなら何でもするんだな感心するわ
栗山と新庄なら栗山のほうが余裕で上だからな
初年度ダル抜けて優勝させただけでも
後新庄の愛人の江越を擁護するために五十幡を叩く
お前本当に最低だよ
打線は良くなってきてる「ヒットを打つゲーム」は脱して粘れてる
打線が振れてるもチームが状態いいも関係なくしっかり相手を疲れさせて、甘いボール待つ。これでいい
そこを変えれば楽天かて加藤相手に10安打しても7回2得点。田中から9安打7回2得点の時の「ヒットを打つゲーム」ハムと何が違う？
新庄監督の言った言葉の正しさは他球団で証明されとる、しっかり粘って相手を疲弊させることや
お前いい加減にしろや。
野球の素人がソフパン異様に強かった時期に監督やって二度も優勝できるかっつーの。
擁護？
俺には新庄擁護のために栗山をあそこまで叩ける神経がさっぱり理解出来ねーわ。
あんな異様な叩き方してたら顰蹙買うのは当然だろうが。
最初から叩く奴が居なけりゃ誰も話題になんてしないよ
自分が目立つことしか考えてない無能だって
インライでスタメン決めてた頃の新庄が現状を見たらどう思うかな
なぜwarが間違ってるとは思わないのか