【徹底討論】新庄剛志は名将か否か
1: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:48:40.65 ID:ZlFXi3iJp
評価が真っ二つに分かれてるけど実際どうなん？
4: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:50:27.74 ID:ZlFXi3iJp
評価する声としては
・奇策を何回も成功させた
・選手を何人も覚醒させた
・試合に負けるのは選手のせい
等がある
・奇策を何回も成功させた
・選手を何人も覚醒させた
・試合に負けるのは選手のせい
等がある
6: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:50:39.74 ID:F2zpYGDV0
弱いチームを率いるなら名将でええんじゃない
強いチームは絶対任せたくないが
強いチームは絶対任せたくないが
5: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:50:31.70 ID:1rF/b4KT0
優勝したことないのに名将と呼ばれたやつおらんよ
8: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:51:22.20 ID:lqepZANW0
栗山があのまま続けててたら今も暗黒のままやったやろな、つまり名将や
12: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:54:01.76 ID:ZDJAvn7T0
選手起用や投手への声かけはええけど作戦面はどうなんや
10: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:53:00.76 ID:Szga+KBep
同じ打者で2回連続スクイズ読まれる名将がおるか？
14: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:54:52.86 ID:iR4jMquNM
監督による勝敗の影響なんてたいしてないやろ
選手が育てば名将
選手が育てば名将
17: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:58:05.99 ID:RQQAxMCF0
若手起用は評価できるけど若手しかいなそうなチーム状況よな
清宮あくしろ
清宮あくしろ
18: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:58:30.80 ID:PeZ9QL8R0
動いてないときは名将
自分で何かやりだしたら愚将
自分で何かやりだしたら愚将
19: 名無しさん 2023/06/27(火) 06:58:58.50 ID:mQs1Gyfu0
名将と呼ばれる最低条件はまず優勝する事や
それが出来ない奴が、選手の成長とかふんわりした物を過剰にアピールして持ち上げられる
だがそもそも在任中に選手が1人も成長しなかった監督なんか、そっちの方がよほど少ない
それが出来ない奴が、選手の成長とかふんわりした物を過剰にアピールして持ち上げられる
だがそもそも在任中に選手が1人も成長しなかった監督なんか、そっちの方がよほど少ない
25: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:02:12.11 ID:uUC3dWfbM
>>19
これよな
勝利そして積み重ねた結果の優勝を目指しとるんやから
極論選手が育ってなくても勝ってればそれでええのに
選手が育ってるから名将ってのはね育ってないから勝ててないんちゃうかと
これよな
勝利そして積み重ねた結果の優勝を目指しとるんやから
極論選手が育ってなくても勝ってればそれでええのに
選手が育ってるから名将ってのはね育ってないから勝ててないんちゃうかと
24: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:00:35.26 ID:uUC3dWfbM
去年捨てたという多大な犠牲を払ってるんやから
今年は最低でも優勝争いはせなアカンやろし評価はシーズン終了後によるんちゃう
個人的には贔屓に絶対来てほしくないしWBC監督とかなったら発狂するけど
今年は最低でも優勝争いはせなアカンやろし評価はシーズン終了後によるんちゃう
個人的には贔屓に絶対来てほしくないしWBC監督とかなったら発狂するけど
31: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:05:59.71 ID:s3EOmVxH0
新庄じゃなかったらくっそ叩かれてるムーブしかしてない
新庄やから許されてる
新庄やから許されてる
53: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:14:07.83 ID:6kTts7gZ0
やろうとしてることがわかるから普通の監督では？
55: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:14:53.47 ID:OlCDAA3sa
コーチ的な才能はあると思うけど監督としての才能は間違いなくないわ
作戦のメリットとデメリットを考えて可能性を高い方を選択していくのが監督だと思うけど新庄は自分のやりたいことを優先する場面が他の監督と比べても多すぎるな
普通に采配できる監督なら今頃貯金2くらいではやれてるわ
作戦のメリットとデメリットを考えて可能性を高い方を選択していくのが監督だと思うけど新庄は自分のやりたいことを優先する場面が他の監督と比べても多すぎるな
普通に采配できる監督なら今頃貯金2くらいではやれてるわ
63: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:19:39.90 ID:U3GLygKMa
アリエル、清宮、万波、野村、松本とかいる打線なら小細工してたら逆に弱くなるやろってなるわ
新庄が思ってるほど戦力ないチームじゃないしチームの中心的な選手は機動力が武器じゃないからまともなスタメン組んだら黙って見とれってことやな
新庄が思ってるほど戦力ないチームじゃないしチームの中心的な選手は機動力が武器じゃないからまともなスタメン組んだら黙って見とれってことやな
64: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:20:29.70 ID:Elu46Hh7M
育成力はAランク
采配はFランク
長い目でチーム育てるなら良い監督だけど目の前の勝ちを拾うのは下手くそ
たまに采配が的中するけどあの成功までに幾つも失敗してるからな
采配はFランク
長い目でチーム育てるなら良い監督だけど目の前の勝ちを拾うのは下手くそ
たまに采配が的中するけどあの成功までに幾つも失敗してるからな
69: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:23:09.07 ID:EXmjftdh0
野球は他のスポーツほど監督で勝敗決まらんよな
元プロ野球選手もよく言っとる
元プロ野球選手もよく言っとる
75: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:25:48.39 ID:cws1buUs0
>>69
野球の監督なんて基本的に試合中動かんでええからな
逆に言うとやたら動く監督がいた場合はその限りではない
野球の監督なんて基本的に試合中動かんでええからな
逆に言うとやたら動く監督がいた場合はその限りではない
74: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:25:16.83 ID:Elu46Hh7M
采配は結構惜しい所あるんだよな
良い打線をコロコロ変えたりバレバレのスクイズや余計に動いて走塁死が多い
とにかく動きすぎ采配に自我を出し過ぎ
良い打線をコロコロ変えたりバレバレのスクイズや余計に動いて走塁死が多い
とにかく動きすぎ采配に自我を出し過ぎ
87: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:29:54.60 ID:NOgVfNIcp
結局新庄のやってること去年と何も変わってないよな
スタメン守備位置コロコロ変えて実質トライアウトやし
博打サインもやりまくってるし
今４位にいるのは建山が投手を整備したおかげだけどそっちは全く触れられない
スタメン守備位置コロコロ変えて実質トライアウトやし
博打サインもやりまくってるし
今４位にいるのは建山が投手を整備したおかげだけどそっちは全く触れられない
95: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:33:44.32 ID:5aZb0iys0
9回のミスより1回の成功で10回分褒められる監督
96: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:34:16.85 ID:d8GSGNBP0
名将ではない
ただまぁ最初に予想されたよりはようやっとる
ただまぁ最初に予想されたよりはようやっとる
116: 名無しさん 2023/06/27(火) 07:41:42.61 ID:U3GLygKMa
どうせぶっ飛んだサインプレーしたがるなら「ホームラン打て」ってサインとか出して欲しいわ
そっちの方がよっぽどぶっ飛んでるけど面白いし
そっちの方がよっぽどぶっ飛んでるけど面白いし
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687816120/
コメント（79件）
今のハムにはよう合っとると思う
今年で辞めて無難な采配する監督に交代してくれ
二日も経つのにこれだよ
今季で辞められると行き詰まる選手大量発生しそう
優勝目指すしかない
上から目線っぽい言い方になっちゃうけどまだ監督(指導者)としても２年目なわけだし、なんなら去年トライアウトであんな感じだからメンツ固定して指揮取るのなんて実質１年目みたいなもん
だからと言って負けて許されるわけじゃなくて責任はもちろん監督が被らんといけないんだけどね
だから選手たちの成長スピードを上回るスピードで今年監督として成長してくれ、現役時代に見た胴上げのシーンもう一回見たいよ
まだまだ名将ではない派です、名コーチには片足突っ込んでる感はある
言うて愚将かもNo。
とりあえず新庄は、他だと叩かれることやっとるだけ。
結局なところ今年の目標はチームの戦力に厚みをつけるためのシーズンにしつつ3位以上狙いだろうし、来年からどうなるかやろうなぁ。
本人が「今シーズン優勝出来なきゃ辞める」言うてるから、後任の具体的な案もへったくれも無いやろ。
ネタにされたり叩かれたりしつつも将来の優勝を期待させるまでにしたのは評価されていいと思う
それが名将って評価になるかはまだわからないけど
名将のボーダー低すぎ
変り者の監督の一人
先発二枚抜けるかもしれないのに目指せますかね？
新庄 剛志は名将。
工藤とかやってみて欲しいわ
まぁ横浜の時みたいに工藤に断られそうだけど
重量打線で、チーム本塁打はオリックスの54本に次ぐパリーグ2位の53本、
どうみても機動力野球に一番向いていないチームを
強引に自分の大好きな盗塁やバントを多用する愚将
勝敗度外視の育成の場である鎌ヶ谷で2軍監督に向いている
2軍監督のオファーがあっても、地味で注目されないから本人は断るだろうが
そのうえ順位は戦力にもよるんだし、新庄に限らず評価なんて合計10年くらいやってようやくできるもんやろ
松本剛→監督のアドバイスというよりは何人もの選手を覚醒させている目のトレーナーが有能なだけな感がある
清宮→元々の素質からするとこれぐらいの成長は痩せた効果かどうかは疑問 デブバッターで活躍してる選手はそう少なく無い
二軍監督が向いてるのはわかるわ
そう言う意味ではある意味今のハムを任せるのに適任だったかもな
名将扱いする擁護派もそこを評価してるヤツなんてごく少数やろ
お前が見なきゃ良いだけだろ
ガス抜きの記事は必要
来年も続投でも構わん
三原水原川上鶴岡野村上田西本仰木広岡森古葉権藤星野長嶋落合原工藤岡田、この辺かな
長嶋や原は名将じゃない、という声は大きいと思うけど
今年はかなりまともになったっぽいからこのままいけば来年は優勝争いに絡めるところまで行けそうかなと思ってたけどなあ
独りよがりな思い込みで奇策に頼って目の前の勝ちをを台無しにするのはもうなおらんやろうしあれがある限りは優勝できるとは思えんから今年で道筋つけて辞めてほしいわ
次の4回に先頭万波がソロホームラン
打率も低く長打も期待できない、上川畑や伏見が打者での盗塁ならともかく
一発長打が期待できる万波の前で、盗塁させてみすみすチャンスを潰した
これをみて、全く状況判断ができなく選手の能力で得点を取ることより、
自分の采配で得点を取って、自分の采配を称賛されたい
無能監督だと痛感した
「原監督は世界一優秀」って噛みついてくる変人もいなくなり日本は平和になりました
自己レスだけど
日ハムだから大沢親分梨田栗山も追加で
単に名将か否かって話題に対して
3年で優勝できれば文句なしで名将って考えただけで
目指せるかどうかできるかどうかなんて知らん
優勝を目指す監督なら、落合、ラミレス、矢野
現役監督で名将は、2軍監督を経験して、監督1年目に最下位
2年目3年目に連覇した中嶋、高津かな
他にも走塁死盗塁死でチャンス潰しまくってるんだけどそれは全部選手の独断？
本当に論じたいなら全部終わってからだ
防御率良くても勝ち越せないのは西武や中日が証明してるんだよなぁ
あの状態で勝ち越せたのは結局新庄の打線コロコロが当たったとしか言えんよ
ただでさえ開幕前は1.5軍しかいないって言われてたのにこんだけ離脱者出たらまともな監督は頭おかしくなってるだろ
実際上西武の監督はメンタルやられてないか？
希望を与える監督こそ名将
誰のせいなんて話1個もしてないだろ
エンドランもスクイズも新庄の悪い癖だから治してけってだけで、それを目立ちたがりだとかビグボが顔出したとか感情論持ち出してくるのがくだらなくて嫌になるんだわ
ほんとそう。
個人的には長い目で見てみたい監督。
未熟なチームに未熟な監督だけど、両者ともにすごく伸びてる感じが応援したくなる
抜けるかもじゃなくて、お前は抜けて欲しいんだろ？
チームカラーはエラーだぞ
ただ今のハムには間違いなく必要な監督
ここって新庄に対してのコメント優しめよね
新庄なんて2ランスクイズとかフォースボークみたいな奇抜な采配が成功した時しか褒め称えられずにもっと地味なスタメン抜擢した選手の活躍とか細かい守備のポジショニング指示とか全然触れられんやん
で、采配ミスった時は立浪と同じレベルで非難されまくってるし
「ホームラン打ってこい」って指示も何度も出してるのにそれすら知らんのだから話にならんわ
ここの連中はキャンプや試合前練習も見るし、道新みたいな知名度低いけど内容の細かい記事とかも読むし、新庄本人や選手のSNSやインタビューなんかも豆にチェックするような人が集まってるからな
元スレみたいな論調で話す奴の大体は一部の大手メディアの記事とかだけ読んで鵜呑みにしてるだけだし、キャンプはもちろん試合中継すらまともに見てるか怪しいようなのも多い
最近の采配見て自分もそう思う
せっかく選手育てたんだし来期もと春には思ってたけど来年は育てた選手を専門家(まともな監督)に任せて後は好きな芸能活動なり海外暮らしなりご自由に余生を楽しんで下さいな
独りよがりな思い込みって部分が思いっきり妄想にしか見えないんだけどどこかにソースあんの？
つい先日林コーチと作戦や采配について話し合ってる（そして8割止められてる）って記事出てたばかりなんだけど、俺の知らない間に新庄は独りよがりな采配してるって情報出たの？
辞めとけよただのアン.チやぞ
必然的に、空いたポジションに中田を清宮、西川を松本、大田を万波と起用せざる得なかった
FA近藤がいなくなって、江越、五十幡
はたして、それを育成上手と言えるのか？
楽天の監督をして、浅村、島内、岡島、鈴木大のベテランを全く使わず、
無名の選手を我慢してレギュラーに育てたら、育成上手と言えるかもしれないが
使わざるを得ないから育った的な言い方はちょっと
守備・走塁に無関心な人が１０年も監督やれば、チームがガタガタになるのは必然。
とにかく采配の自己主張が強すぎる
名将にはなれんやろ
ただ二軍監督だと新庄の個性潰しちゃう気がする
一軍監督だからできてること沢山あると思うし
稲葉くらい連携取れる人だったら監督稲葉 二軍新庄でいいと思うんだけどね
いまの新庄で名将は···
って感じやろ
長くなさやるか勝たないと
松本を例にとっても去年打撃好調の理由を新庄の強く振るより速く振れがハマったって言ってたし、今年首位打者獲れた要因として新庄が三振してもいいから初球から思いっ切り振って行けとの指導が後押しになったと言ってたのを聞いても、覚醒には自分の能力を引き出してくれる指導を受けることがいかに大事かがわかる。プロの壁(1軍)は厚過ぎて出続けたら活躍・定着できる場所ではないことは画面上で見ててもわかるし、たとえ一時活躍できたとしてもすぐに対策されてそれを乗り越え続けた者だけが生き残れる厳しい世界だと思うが、70のコメ主にはプロの1軍はそんなに生易しく映ってるんだろうか。
少なくとも、すぐ動かしたがる悪癖が治らない限りは名将にはなれないわ