新庄監督「ミスしたらベンチのせい。僕のせいなんです」
1: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:30:30.56 ID:rVWiLo5ia
日本ハムが昨季からの中日戦連勝を「5」に伸ばした。
同じ連勝でも新庄監督は「昨年と今年ではもう別物」と強調した。
2試合連続の逆転勝ち。指揮官は「（昨年は）今年のために経験させるという年だったから。まったく昨年とは違います」と成長したチームに目を細めた。
6回は上川畑の四球から万波が右前打で繋いで、マルティネスの3ランで逆転した。出場した選手がそれぞれの場面できっちり仕事をこなし、ときに失敗しながらも結果を出してきた。
新庄監督は「ミスしたらベンチのせい。あれですよ。僕のせいなんです。それくらい思い切ったプレーが選手はできるっていうこと」と、自主性と積極性で変わり始めたナインの背中を押した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6266a4ac65ac64561c98f2ebbb816af609b1c625
同じ連勝でも新庄監督は「昨年と今年ではもう別物」と強調した。
2試合連続の逆転勝ち。指揮官は「（昨年は）今年のために経験させるという年だったから。まったく昨年とは違います」と成長したチームに目を細めた。
6回は上川畑の四球から万波が右前打で繋いで、マルティネスの3ランで逆転した。出場した選手がそれぞれの場面できっちり仕事をこなし、ときに失敗しながらも結果を出してきた。
新庄監督は「ミスしたらベンチのせい。あれですよ。僕のせいなんです。それくらい思い切ったプレーが選手はできるっていうこと」と、自主性と積極性で変わり始めたナインの背中を押した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6266a4ac65ac64561c98f2ebbb816af609b1c625
2: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:32:01.41 ID:iIWmYRpR0
？？「俺が悪い」
5: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:32:42.81 ID:K4ARe6mca
ハムの監督はこう言わなきゃいけない決まりでもあるんか？
6: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:33:28.55 ID:rOdRjhxTa
でも定期的に選手名指しで批判しとるよな
3: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:32:24.70 ID:tDm7ConHa
こんな事言ってるけどあんた負けたら名指しで選手批判するやん
8: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:35:03.30 ID:iIWmYRpR0
勝ってる時はこういうこと言えるけどミスで負けたら○○が悪いって言っちゃうんだよね
そこら辺ガッフェはブレないの凄かったな
そこら辺ガッフェはブレないの凄かったな
13: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:38:17.20 ID:r2E7+aAsa
懲罰交代とか懲罰抹消とかやりながらこういうこと言っても説得力ないだろ
18: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:40:13.29 ID:yxOaJYOua
>>13
(こんなこともできない選手を起用してしまった)僕のせい
(1軍の試合に出すなんて)申し訳ない(から交代させる)
こういうことなんだろ
(こんなこともできない選手を起用してしまった)僕のせい
(1軍の試合に出すなんて)申し訳ない(から交代させる)
こういうことなんだろ
15: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:39:21.12 ID:hJyeSoQM0
上司としては当然やろ
部下がミスした時に責任取らない上司なんていらんわ
部下がミスした時に責任取らない上司なんていらんわ
17: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:39:39.35 ID:nbJsr/Ft0
ミスが新庄のせいだとしても選手の悪いとこは言わなアカンやろ
24: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:44:35.12 ID:zF2h9Dnb0
勝ってるときだけ饒舌だなあw
26: 名無しさん 2023/06/17(土) 20:46:06.54 ID:E5wThnbb0
とりあえずこれ言うといたらええ監督思われるからええわね
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1687001430/
コメント（180件）
作戦ミスで懲罰交代はないから説得力はあるぞ
積極的なプレーでミスしても大丈夫だけどボーンヘッドやらかすとえらいことになるのが新庄の方針でしょ
だったらバントやエンドランのミスも全部お前のせいなんだからいちいち批判するなって話
これ。
プレーを指示した責任は監督が取ることと
プレーのクオリティーを選手に指摘するのは別物だから一貫性が無いという話にはならんのにな。
自分でそう言ってるんだからしゃーないやろ
ベンチが指示したプレーならベンチの責任
こうってだけなのに懲罰交代させてるのにとか言ってる人は何言ってるんや
然るべき時に叱らないと簡単にチームは崩壊するって、これのせいでよく分かったわ。
逆に選手が打てないことや打たれたことに苦言を呈しているのは他と比べてあまり見ない
選手が一般的なミスをしたら指導が足りないベンチのせい
指導不可能なミスは当然選手のせい
誰もそんなこと言ってないのに勝手に発言付け足して擁護するのやめろや
匿名でキャンキャンはあるお前のことか？
懲罰交代云々発言の意図を考えないで文句言う奴多すぎ
それは君に文脈を読む能力が足りないだけ
でもお前人生負け組で逃げてばっかじゃん
スクイズの指示が出てたのにバットに当てられなかった→選手のせい
みたいな話じゃないの？
別に筋が通ってないとは思わんが
トンデモ解釈で批判してる頭がアレな人よりはましなんじゃない（鼻ホジ）
立浪も逃げればいいだけやん
落合なんかほとんどマスコミ対応してなかったぞ
中日エアプか？
新庄の俺が悪いは全然違うだろ、笑
名指し批判も、凡ミスした選手にだけじゃん
プロの癖に消極的な凡ミスとか見てられないからどんどん名指ししてほしい
どういう生き方をしてきたらそこまで捻くれるんや・・・ある意味すげぇわ
中日ファンがチームの雰囲気が良いから言えるけど中日の選手が立浪に言ったら死人が出るって言ってたぞ
采配は素人からみたら結果論しかわからんからノータッチで
理解力ないのは全部お前のせいなんだからいちいち批判するな
まあ昨日の万波がああ言ってるんだし選手はやりやすいんじゃない？
ここでも奇策失敗時はビグボが顔を出したせいだと監督にヘイト行きがちだし。
なんでこのコメントでキレてるのかわからん
新庄のやり方は選手が萎縮するって批判もよくみるけどそうは見えないし
ここまで見事なブーメラン滅多にお目にかかれんでw
人によって受け止め方というか伝わり方に個人差出るな
するならガッフェみたいに何があってもどれだけ批判されても貫き通せよ
責任言うけど新庄は自分の発言に責任がなさすぎる
あなたの頭に不安を覚えます
萎縮するて話去年の初め頃よく見たな～
キヨとかもメディアで叱られてかわいそうとか
明日とラスボスの横浜に勝って来週のロッテに勝ち越せればいよいよ借金返済も現実的だし
Aランクまで遠いとはいえ現実的に狙える位置にいるのは十分でしょ
日頃悪名高いヤフコメ民の方がよっぽどよく見てるなと思う
昨日の頭脳プレーと選手には感謝しかないってコメントとかそこまで褒める？ってくらい絶賛されてたし
これからの人生で損すること増えるだけやで
一人一人の性格に合わせて発言変えるあたりノムさんっぽいんだよな
それ、鏡に向かって言ってみろよ
論理的に整理して考える事ができない
もはやただの悪口やん
充実した生活送ってたらあんなところに行きつかないからな
思い当たらないから、どの発言か具体的に教えてほしい
物事がうまく行かない時に常に自分以外に原因を求める奴には区別つかないんだろうけど
？？「一番悪いのはオレと吉川」
新庄の地雷てわかりやすいよな
でもそういう選手も下でバネに成長して戦力になってみたいなこと言ってフォローするし１２球団ではやさしいほうだな
新庄より野球脳高いやつなんかそうそうおらんわ
責任のない立場から好き勝手言うのは気が楽でいいな
ドストレートですこ
悪口って思う人は自分が悪口言われてるように感じてるんだろうなぁ
匿名で何も考えずに書き込む奴がそれ言うんかーーーーーーい笑笑笑笑笑
それだけ前科があるくからじゃない？
野球脳(笑）
言ってねーだろwww
批判と誹謗中傷の区別付いてない奴もよく見かける
前科って具体例なに？歩くってなに？
言うほどこの発言は独特でもなくないか？
実際誹謗中傷で開示されかけたら手のひらくるりんするんだろうね こう言う人は
いらないことやってチャンスつぶしてきただろ。 歩くは打ち間違いだ。いちいち揚げ足取るんじゃないよ。
俺が悪いはメディア向けの発言で裏でしっかり指導してたに決まってるだろ
表面しか見ない奴って本当に結果論でしか物事語らないよな
言ってるやろ何を見てきたんや
小技の仕掛けを選手もわかっている
何いってんだ日本語習いたてかよ
選手は記事読んで新庄の発言を確認してるの本人は知ってるから、発破かけるつもりで言ってるんやで
名指し批判とか言ってるのは選手と監督との関係性を知らないにわか
？？
外がどこかはわからんが体裁気にするなら
こんなとこ覗かなきゃいいのでは？
混ぜるな危険なのはお前たちだけ
ホントこれ
独りよがりで言ってるなら虚事でいいだろけど、それが選手まで伝わって積極的なプレーに繫がってるなら本望じゃない？
だっっっっっさ
と真の化け物がなにか言っています
何が？
かわいい。食べちゃいたい。
批判内容が理解されるものなら突っかかってこんし同意されるだろ。
いらないことが奇策のことなら、普通にやってたら勝てないんだわ。普通をやって勝てるだけのチーム層じゃないことくらいわかんだろ。
普通をやって勝てるチームに鞍替えしたほうがストレスなくていいだろ。おすすめするよ。
ソース出せ
単にお前さんが新庄アンチだから理解する気が無いだけだろ。
新庄は去年から言ってる事一貫してるぞ？
新庄が選手を名指しで批判する時って、ボーンヘッドでやらかした時や同じ失敗を何回も繰り返してる時。
それ以外で積極的にチャレンジした結果や、ベンチ指示で実行して相手が上手で失敗した時のミスで批判した事ないぞ。
具体的に反論できないから打ち間違い叩くことしか出来ないんだね。
具体例を教えてあげるよ。西武戦初回ノーアウト満塁エンドラン失敗して完封負け。
辻が試合後言ってたよ、やってくるとは聞いたけど、初回からやってくるとは思わなかったって、
でも正直助かったって、バンク戦、ノーアウト３塁にランナーいて、首位打者の松本にエンドランかけて失敗、楽天戦もシチュエーションは同じで、炭谷はやるの完璧よんで岸が普段投げないスローカーブ投げさせて、松本は空振りで失敗。今叩かれてる藤本や松井稼頭央でもこんな采配しないんだよ。
あ、なんだ別人かい
明らかにおかしい事言って効いちゃった訳じゃないんかい
突っかかられるのは内容以前に不快な書き方してるからやないの？
ただの悪口やん
なんか俺は外から冷静に見てますよ的な◯ナニー発言やな。
そんなつまんない発言するより、新庄とチームの成長を一緒にやいやい言い合える方が楽しいからこのサイトにきてるんだわ。
いや何言ってんの？
そもそもお前ズレてんだって
今回新庄の采配の話してないから
お前どうやって普段生活してんの？
いや俺は書いてない、読んでて思っただけ
こういう人は怖いよ
モチベーション上げてくれるけど逃げ道も潰すタイプ
明日のスタメン予想のスレでもワラワラ出てきたから叩けそうな記事の時だけ出っ張ってきてるんだろうな
それが楽しいんやろうな
チームスローガン馬鹿にするとかアン.チやん
追放するくらいの厳しい態度でいてほしい
何が悪口なの？じゃあ野球脳って何か具体的に教えてよ。
宝物がーっての、もう賞味期限切れてるから
違うネタ探した方がいいよ
基本中の基本のルールの理解不足や怠慢プレーには厳しく
エラーやチャンスでの凡退、バントミスには「こうなってほしい」と成長を期待する
清水の時もちゃんと落としたし
噛み砕いてるように見せかけて全く同じこと言ってない？
ミスしてしまった時のケアとか反省はまた別や
先に具体的な話をしてこなかったくせに具体的に反論できないから〜、って言ってるの草
批判が楽しくてたまらないって人生の敗者じゃん…
野球を純粋に楽しもうぜ
今日に関しては３番抜擢上川畑が躍動
伊藤序盤ボロボロからのジエンゴで復調やからな
一部の人はフラストレーション溜まってるかもね
えぇ…(ドン引き)
これどういう意図の反論？
新庄が自分の采配ミスを選手のせいにした記事とかを引用してくる流れかと思ったけど違うの？
いらんことしてるなーっていう采配ミスはどの監督にもあるしそれを批判しても別に良いと思うけど今それを言うのは違くない？
普段どういうところにいるかバレバレなんだよな
こういうレスってなんの意味があるの？
いやお前だよ。1が新庄のやることに一言一句いちゃもんつける奴いるって言ったから、
俺は前科があるから言われるっていったの。言ってる奴らは新庄が去年采配でいろいろやらかしたから信用してないんじゃないのっていう意味でね
例えば成績悪かったりミスした選手はしっかり干すとかそう言うことやで
監督の仕事の意味わかってなさそう
そう言う意味じゃ新庄は甘いから成績悪くてもいい場面で起用してしまう
批判の仕方間違ってるとしか思えない
選手に甘くするなと言うべき
噛みつきたいだけ
相手しなくていいよ
前科の認識が違う気がするんですが
あなたや65は采配でやらかしたことを前科といってるけど、101は新庄が采配ミスを選手に責任転嫁したことを前科だと思っていてその上で擦りつけたように思える発言とかを持ってこいって言ってるんじゃない？
自分の認識が間違ってたらごめんなさい
違うんだよ。１は新庄が何言ってもやっても文句言うやついるって言ったから、
去年新庄も采配でいろいろやらかしたから、言ってる奴らは新庄のこと何言おうがしようが信用しなにいんじゃないって意味で言ったの。
ごめん意味ないと思いつつ気になっちゃった
今見返したらすごい感じ悪くて反省してる
前科があるから〜、信用がないから〜で今回の新庄の発言を批判する理由になってるの？それヤバくない？
何故か万波や上川畑辺りは俊足ってイメージがビジター実況に定着しつつあるけど
そういうことなら理解できるかな
とはいえ今年の選手達の様子を見てると新庄のことを信頼してるように見えるから采配はともかく、人間性はある程度信用しても良いんじゃないかと思うけどね
はいその通りです。あなたは普通に理解してくれたんですが、理解してくない人がいるようで、
別に俺は文句あるわけじゃないんだ。文句言ってる人はそういう意味で言ってるじゃないっていう
意味で言っただけなんだ。ちょっと言葉足らずだったごめんね。
誤魔化さないで教えてよ。
むしろ、去年の采配に文句言ってた人達は今年はガチなんだなって言ってるよな
あなたの意見じゃなくて解説してくれてるだけっていうのは伝わってたから大丈夫
こちらこそ言葉足らずで申し訳ない
な
選手がこういうマインドでやれてるなら上との齟齬もないし、仕掛けで失敗する分には采配の問題やからね
実況で言われるほど俊足ではないけど、迷いがなくなったのか走り出しが思い切り良くなった印象
あんまり話題にならないけど、ここらへんは指導の賜物だと思う
指示したことを遂行した上で相手がそれにきちんと対処してきたらしょうがないけど、転がしたとこが悪かったり打ち上げたりすりゃそりゃ苦言にはなるよな
言いたいことわかるけど、他に使える選手がいないのを加味してくれ
甘くしてるというよりは、怪我人続出で調子落としてる人に託すしかない
それな
完璧なスタート切ったけど外されて刺された分にはベンチのせいやけど、スタート遅れてとかならやっぱそれは一言言っとかなきゃならん
万波走塁いいよなあ
なんか解決してて草
「守備練習はやってくれてると信じてる」
ちょっと優しすぎるぐらいな気もするね
だってプロなんだしね、選手も
若い選手が多いし、まあ若くなくてもとにかく思いっきりやってこい！って感じで送り出してるんだと思うけど、本来メンタルだって自分で管理できるのがプロともいえるし
とはいえ江越にしたってジャスティスにしたって色んな面で経験値が少ない選手多いのもハムだしな
色々言われてるけど本当に育成しながらようやってるとは思う
サードランナー伏見で警戒されてる中でそんなに足が速くない選手に足を絡めた作戦を使うなよっていうのと転がし方が不味かったとはいえ、セーフティスクイズなんて中途半端な指示をせずにベンチが思い切ってスクイズのサインを出しとけば良かったんじゃないの？って思ったな
福田のバントが良くなかったとは言ってたけどあれは采配ミスを選手に擦りつけてるように見えた
こんなにコメ伸びててびっくりしたわ
打率低い→バントの指示出す
だから決めてもらわないと使い所無くなってしまうよという考えだと思ってたわ
怠慢してなくても純粋に成績悪い選手は落とされるし言うまでもない
「新庄はチャンス潰したから一言一句に文句を付けていい！」
お前の言ってる事はこういう事やけど何一つ道理に合わない、論理的な言動じゃないことが分からない？
分からないなら大人しくネット止めような😅
そこそこ有名な某中日ファンて一人しか思い浮かばねえわ
スレ読めや。文句つけてる人らはそういう人なんじゃないのって言ってるの。
バカなの？
これに関してはガチ
福田とかハムに来て日浅いし、見るからにバント上手くなさそうなタイプの選手だと思ってたからちょっと可哀想に思った
じゃあ福田がそんなコメントされて不遇かと言ったらそうでもない気がする…
打率低いしチャンスでスクイズ決めてくれ、そうでないと二軍に落とすしか無いという意思表示だと思う
ミスした選手に全く触れずに俺が悪い連呼しておけば「責任を取る」事になるのか？
むしろ逆だろ。
選手のミスは新庄が責任を負うからこそ、その選手に二度とミスさせないためにどんな手を打つかも新庄の責任で決めなければならない。
それはミスの内容や選手の性格によっても変わるだろうけど、仮にそれが「マスコミの前で選手に苦言を呈すること」なのであれば、それもまた新庄が責任を以って果たすべき仕事なんだよ。
だから「ミスしたら監督の責任」と「ミスした選手に苦言を呈する」は全く矛盾しない。
成功させてたら次の日もスタメン貰えた場面だし
今のハムって過去の実績関係なく結果残したら使って貰えるんだしダメだった所指摘された方が良くね？
福田の立ち位置を考えたらその意見も分かる
とはいえ選手の能力に頼るだけじゃなくてベンチが100%責任を負って1点をもぎ取るっていう采配をしてほしかった気持ちもある
セーフティスクイズは何日か前に実行してたからまた同じように成功すると信じるのは楽観的過ぎない？って当時は思ってたから
「チャンスを潰した前科とやらがある」が「新庄の一言一句に文句を付けていい」の理由になるというお前自身の発想に論理的妥当性が無いって指摘なのだが"バカ"にはご理解いただけなかったようで
ほら
黙ってないで何とか言えよ
好き放題言って逃げ帰るのは駄目なんやろ？
それは間違いない
もし記事にセーフティスクイズじゃなくてスクイズっていう選択をできなかったベンチにも責任があるみたいな発言があったら引っかからなかったけど、福田への指摘だけで終わってたから個人的にもやっとしちゃったんだと思う
言うことで改善されるならそれも新庄の責任の取り方なんやろ。それと今まで新庄は「選手のせいで負けた」と言ったことはない。「あの場面は決めて欲しかった」と苦言を呈しているだけ。選手に責任を押し付けるのと、選手に改善して欲しいポイントを明言するのとは違う。
「いい戦いしましたけどね。交流戦初めて初戦を落として、あと２戦、どういう戦いをするか楽しみですね。」
「あとはあの、福田（光）くんのセーフティースクイズ。あれはね。彼、今チャンスなので、ああいうところをきっちり決めていかないと、ずっと試合には出られないというところですかね」
福田のせいで負けたって言ってるわけでもないし、言うほど擦り付けてるか？
自分も新庄が福田のせいで負けたと言ってたとは思ってないよ
ただ、セーフティスクイズを失敗した福田に対してきっちり決めなきゃねで終わらせるんじゃなくて、これまでの流れや当時の状況を考えてそれ以外の選択肢を取らなかった自分への言及はしないんかいとは思った
文句言ってる奴らの新庄の信用は地の底、だから、新庄が何言おうが説得力ないから文句つけるんじゃないのって言ってるの。イチャモン半分で、ちなみに俺は今年に関しては文句はほとんどないからね。誤解されたくないから言うけど、これでわからないならもう結構。
そりゃ働いてない人が多いからだろうな…
他所の流入なのかしらんけど大らかにいこうや
個人だけを応援してるっていうならまだわかるけど
チームを応援してる。っていうんだから不思議なんだよね
アンチ活動お疲れ様です
もうそろそろ何て言い訳しようか決まったかい？
勿論あなたは新庄と違って逃げないんですよね？
ボーンヘッドは集中してない選手が悪い
不安とか迷いがないプレーってやっぱ結果に繋がるんだね