日ハム建山コーチの今日の継投の意図が分かるやつおる?
8: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:52:17.70 ID:cAyoevBM0
建山、お前やっぱアカンわ
やっぱ8回の玉井が要らんかったじゃん
やっぱ8回の玉井が要らんかったじゃん
30: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:53:35.09 ID:cXBRT5130
建山はあの場面で玉井出した理由をレポートで提出しろや
そのせいで負けてるじゃねえか
そのせいで負けてるじゃねえか
147: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:00:31.94 ID:VpaE4aZ90
宮西2人で交代させたのマジで何考えてたのか建山の頭を開いて覗いてみたい
強い当たりがないどころか三振まで取ってたのに替える意味ってなんだ?
強い当たりがないどころか三振まで取ってたのに替える意味ってなんだ?
44: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:54:34.49 ID:jx6Dvk2u0
建山の謎継投なけりゃ玉井使えてたのにな
55: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:55:13.34 ID:+IT7rXxE0
宮西玉井のとこでリリーフ1枚無駄遣いしたからな
それが響いたな
それが響いたな
72: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:56:16.87 ID:Jv2wXl8/0
登板過多なロドリゲスなら杉浦で心中したかったわ
建山の考える継投は理解できん
建山の考える継投は理解できん
82: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:56:38.96 ID:cXBRT5130
玉井が居たら師匠がランナーだした時点で交代させてお祈り
こっちの方がまだ負けない確率高かったから建山はガチでやらかし
こっちの方がまだ負けない確率高かったから建山はガチでやらかし
84: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:56:50.89 ID:jTh4X7P70
解説建山ならあの意味不明玉井登板批判してるよな
14: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:52:35.13 ID:9QMGsCv+0
大事な場面の師匠アカンなぁ
91: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:57:03.52 ID:VpaE4aZ90
ロドリゲス全く同じパターンでもう3敗目
やっぱりこいつ接戦で出せる投手ちゃうやろ
やっぱりこいつ接戦で出せる投手ちゃうやろ
130: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:59:14.55 ID:1z6pPera0
結局宮西が復活したくらいで勝ちパはリーグ最弱ってことを早く感じてくれ建山
146: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:00:28.17 ID:fNLnjy3pM
>>130
感じた所で誰もおらんしなぁ
感じた所で誰もおらんしなぁ
40: 名無しさん 2023/05/28(日) 16:54:31.69 ID:VpaE4aZ90
ついに勝ちパターンが宮西だけになってしまったようだ
148: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:00:38.74 ID:FGk5T968a
宮西のとこで無駄に玉井を消費したのが典型的な采配ミスやね
ああいう細かいところでちょっとずつ間違った方向に向かっていって、最後の最後に1点足りない、信頼できるリリーフ足りない、1点取られるって接戦落とすという結果を招く
ああいう細かいところでちょっとずつ間違った方向に向かっていって、最後の最後に1点足りない、信頼できるリリーフ足りない、1点取られるって接戦落とすという結果を招く
203: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:04:50.39 ID:tXBzsuwm0
右の被打率は玉井の方がいいから~とか言ってたの見たけどそんなのでいちいち代えてたら勝ちパなんて意味ねぇんだよな
じゃあ守護神のとこでも同じことすんのかって言う
じゃあ守護神のとこでも同じことすんのかって言う
396: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:30:39.73 ID:p8Fo4bmfM
てか威力展覧会や宮内を信用出来ないの?建山は
401: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:31:59.54 ID:VpaE4aZ90
>>396
いやそら信用できんやろ・・・
ただロドが走者出した時点で見切ってそいつらでも良かった、というか抑え経験ある杉浦で良かった
いやそら信用できんやろ・・・
ただロドが走者出した時点で見切ってそいつらでも良かった、というか抑え経験ある杉浦で良かった
487: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:48:20.44 ID:dzPW7IVOa
というかまぁ仮に玉井が残ってたとして多分出てくるのは池田の代わりの枠ぐらいでどっちみち12回ロドリゲスでサヨナラされとると思うで
490: 名無しさん 2023/05/28(日) 17:49:09.09 ID:eWX5y73/0
>>487
確かにそうやろうな
確かにそうやろうな
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685260280/

コメント(51件)
建山B「あと1つのアウト宮西投手に任せないのは不思議ですね」
純粋に実力で負けた試合って結構少ない気がする
みたいな下心もあったりしてな
9回で終えれれば成功、延長に入ったら失敗の継投やったな
どのルートでも成功と言える継投して欲しいわ
少なくとも「右打者に宮西当てるからだよ…」みたいな悔い残るシーン今年そんなに記憶にないしさ
むしろ「なんで宮西信用しないん?」で裏目ってる
「やっぱワンポイントで使わなきゃキツイか…」って失敗が重なるまではしっかり宮西に任せりゃいいのに
まあ普通はクローザー出したら采配って終了なんだが、ハムの守護神は守護神に見えて防御率3点台のセーブ成功率7割なんですよ・・・
抑えのジャスティス≒復活宮西>>
のこのあとがイマイチわからんのやが12回の残りメンツだとロドリゲスが一番マシ?
勝敗に影響したかは関係なく、そもそもあまり良い継投ではなかったと思った。
通常の信頼度は宮西≧正義>>>ロド=河野>玉井=池田>>>その他
で、成長期待込みで正義が最優先になってる感じ
12回は普通に考えたらロドリゲスで間違いないんだけど、過去2回全く同じ場面でロドがやらかしてるのを考えたらロド自身に延長サヨナラあり場面の適正がないことは分かる
なら杉浦なり使ってみて欲しかったというのが全て
めっちゃ見やすい表とコメントサンガツ
序列的には消去法でしゃーないけど最近の調子見ると〜って感じだったんやねありがとう
それをしなくていいならみんなもっと9回までに投手使い切るでしょうね。
超がつくベテランだし被打率は.250超えてるから確実に玉井で取ること自体はそこまで責められない
逆に言えば宮西で抑えられてることにすけべ心出しちゃってる点が問題
宮西が右打者に対して弱いならこんなに無失点は継続できてない
しかも太田はそんな強打者ってわけでもないしピンチの場面でもなかった
結果8回は抑えたけど延長のことを考えてない継投に見えた
ロドを12回まで出さなかったのは延長戦での信頼度の低さからなんだろうがそれなら8回は宮西に任せて玉井をとっておきゃよかったのにと思った
仮に太田が出塁しても後続は左が続くんだしあそこで変えるメリットは少ないよね
このカード謎継投がすごく目立ったと思う
コーチクビになったら是非ともそのあたりインタビューで答えてほしい
8回に無駄に玉井を使ったせいで選択肢が狭くなったのを批判してるだけで、誰も玉井だしたら絶対抑えるなんて言ってないでしょ
跨がせたからやられたが、疑問に思うのは前日も投げてる池田より杉浦が出なかったところ。杉浦>池田>ロドの順番で使わないと駄目だわ、疲労とかも込みで考えると
玉井は登板最近少ないからか調整に投げさせて無駄遣いしたってのがしっくり来る。それ1点差でやること?と問われると謎だし、まぁ意味わからんよね
ランナー有延長ロドはもう確定演出みたいなもんだし、でもゲッツー必要な場面だから玉井が欲しい
9回で確実に終わらせる采配だったんだろうとは思うけど、前日の正義みたら波乱起きてもおかしくない状態だったし盲目的に信じれる成績ではない
まあ「お前に任せた!お前なら抑えてくれると信じてる!」という壁を乗り越えてくれ采配が裏目に出たというのが全て
100パーとまでは言わないけど少なくともロドよりは抑えられる確率は高かったと思うよ
というかロドは延長戦の適正がなさすぎ
延長での登板になったら必ずと言っていいくらいボールが先行してるんだよ
ボールが先行するから打者有利になって打たれるか四球になる
ロドを使うのはいいけど玉井のカードが残ってたら火消しに使うって手もできたのに謎継投でそれができなくなったからなんであそこで玉井使っちゃったの?って話になってる
いつからそんな信用してんだ
伊藤引き伸ばしくらいは説明してたやろ
それ以外そんな多ないわ
玉井は今日投げないとなると30日のヤクルト戦から逆算して2週間で2回しか当番しないことになるから、調整登板的意味もあったんだろうなと思う。
特に玉井は定期的に投げてないと打たれるイメージあるし。
今年は勝ちパの中に入っていけたかもしれないのに
9回にジャスティスが抑えてたら無駄な継投とは言われなかったのでは?結果から逆算して批判してるだけでしょ。確かに宮西続投で個人的にはいい場面だと思ったけど、あの交代だけ見て無能と揶揄するのは安易だよ。
宮西続投でも打たれなかったのでは、というのは実は同意見。でも12回まで試合が伸びることは想定外な訳じゃん。9回で試合を終えるためのベストなシナリオが今回の継投の意図だとするなら適切だと言えるのでは
やっぱり投手の運用は1番大事やな
最近の起用法的に
河野>玉井>ロドかと思ってた
杉浦三振取れる方やし被打率.220位下がってK/BBも今のまま維持出来ればええリリーフになるのにな
それでも無駄な継投だと思うけどなぁ
1点差だからってビビッて勝ちパにもワンポイント使ってたら中継ぎもたんで
調整登板ってことならまぁってくらい
もちろん勝ちパ使って12回まで伸びるってことは想定外だろうね
ただ使える手札を残しておくってのはシーズンを戦う上で大事だと思う
宮西で抑えれるならわざわざあそこで玉井のカード切る必要はなかったのではと
太田が出塁しても1.2番は左打者だったし無失点が続いてる宮西で打たれたら仕方ないと割り切ってほしかった
まあ3度も延長のロドで負けてるしさすがに今後の運用は考えると思うが
実力あれば報われる采配だから選手達に頑張って欲しい
あれだけ数値良化させといて無能はない
ただ、解説時代とのズレがあるのが
現場判断なのかブレなのか
伊藤続投もそうやけどさ
コーチ版清水か?
力量に合わせて継投組み立てるのがコーチやないの?
実際結果が最悪の方向に触れてるから叩かれるのはしゃーない
金曜の伊藤続投逆転されてからの宮西もそうやけど
ほんそれ
金曜に宮西田中で負けたら文句ないみたいな意見も多かったしな
ほんで日曜は間に玉井挟んだせいで12回に投げる投手が捕まって…パターン
ハムが延長で負ける時ってツーアウトからいきなり繋がるとかじゃなくて詰将棋みたいに潰されて負けるんだから玉井みたいな投手は残しておきたかったよね
今までは謎継投よりかは謎ローテだったけどな
無駄に加藤とスズケン中5日にして
メネズと北山はそんなに球数投げてないのにどんどん後ろ倒し
カード頭に加藤か上沢持ってきたいのかと思ったら上原合流してるからそういうわけでもなさそうだし
西武戦燃えたのは一応2イニング目なのでそんなに言うほどか?
新庄が継投采配したほうがマシじゃねえの?
新庄を批判したく無いあまり投手コーチに全責任が被せられるの去年も見たわ
延長になったときのために温存してどうするんだよw
点は取られてないけど
ランナーはポロポロ出すからな
無能確定してる