日ハム稲葉GM「OPSを活用しましょう」
368: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:19:23.72 ID:U61Q31rB0
稲葉GMが林ヘッドや八木コーチに「OPSを活用しましょう」と言っているらしく安心した(なお監督)。
— 三振太郎 (@shogi1906) April 29, 2023
解説「何もデータ野球を否定するわけではないが…」
— TUeric (@irakeinuko) April 30, 2023
僕「MLBと差があるだけでデータ重視してない球団なんて最早日本にもないけど😅」
稲葉GM「OPSを、活用しましょう」
僕「」
介入してるのな
434: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:22:29.08 ID:NhMAhMwmM
>>368
メジャーかぶれの癖にデータ見てないのマジ？
メジャーかぶれの癖にデータ見てないのマジ？
376: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:19:53.04 ID:Ramu/tMna
>>368
今まで活用してなかったのかよ…
今まで活用してなかったのかよ…
388: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:20:36.04 ID:SV5ZZBmo0
>>368
してないの？
終わりだよこのチーム
してないの？
終わりだよこのチーム
385: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:20:27.77 ID:BKSW1Ixv0
>>368
現場がレベルが今どきOPS重視なのか…
現場がレベルが今どきOPS重視なのか…
422: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:21:34.92 ID:/NDcEq99a
>>385
打率順にします！
６番にチャンス来てる気がするからここに最強打者おいた方がいいかも ...！
このレベルやぞ
打率順にします！
６番にチャンス来てる気がするからここに最強打者おいた方がいいかも ...！
このレベルやぞ
446: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:23:02.32 ID:SV5ZZBmo0
>>422
打率順はそんな間違いでもないやろ
足速いから自動的に1番固定よりはよっぽど理にかなってる
打率順はそんな間違いでもないやろ
足速いから自動的に1番固定よりはよっぽど理にかなってる
579: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:30:34.68 ID:ZIDbVlBB0
稲葉「たすけて！万松以外OPS.7割以下しかいないの！」
448: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:23:09.86 ID:kNlw7AIW0
稲葉ってGMの仕事してるの？現場ばっか来てるけど
479: 名無しさん 2023/04/30(日) 13:24:39.29 ID:EGqp6k/i0
>>448
打撃コーチだぞ
打撃コーチだぞ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682826904/
コメント（83件）
それよかピッチャーやな
途中から5番も穴になったが
今いる面子が踏ん張るしかない時期に言われてもどうしようもないな
まぁ、いつどういう文脈でした発言なのか、本当に言ったのかどうかもわからん胡乱な話やけど
最近五十幡は普通に打ってるから穴でもないけどな
アルカンタラ .920
万中 .835
清宮 .823
清水 .800
松本 .752
野村 .712
今川 .676
谷内 .631
マルティネス .622
というか去年の試合前インスタライブでスタメン決める時はコーチとデータ見ながら決めるって言ってたような
まだOPS.513やぞ
最低.600はいかなあかんよ
最初がgmみたいな成績だからそれはしょうがない
最初めちゃくちゃ打ってたけど成績落とした人と、だんだん成績上げて調子良い人なら後者を起用するでしょ
オカルト言うても価値ある成績
そんなん言ってたら開幕戦打てなかった人一生起用されんぞ
昨日今日打っただけだろ
warはどちらかというと全選手を平等に評価するための基準だし
実際は四死球も絡んでしまう＆走塁は加味されないので、それだけでは優れた打者か分からない。
長打はランナーがいる場合、得点に絡みやすいが四死球は押し出し以外で点が取れることはない。
ぶっちゃっけ打率/HR/打点/得点圏打率/長打率/出塁率/盗塁等の個別データを分析した方が精度高いしいいとおもう。
八木コーチがこう言われたってことを中継内で紹介してた
OPSの1番優れてるところって「算出しやすい」って所だしね
四球で稼いだ出塁率なのか、足で稼いだ長打率なのかとかって結構タイプ分けると思うんだけどOPSだけじゃ打順の決め手にはならんよなと思う
問題はスタメン決定が新庄の一存ではないことが改めて露見したこと
万波()
そういうのがあるのかは知らんが、こんな序盤の率見て語るのも違う気がしてる
昨シーズン二桁打った万波といたいいたいの五十幡じゃあ実績が違いすぎるね
OPSの傾向ははっきりしてるよ。計算式の詳しい話は省くけど出塁率が最大1.00に対し長打率の最大は4だから合算する関係で、長打が多いタイプの打者の方がopsは伸びやすい。
逆に出塁率が高くともイチローみたいな単打で稼ぐタイプはopsが低くなりがち
（メジャー時代のイチローはops.6や7の年があるけど、打者としては超一流だよ）
出たランナーを返す役割の打者はops高めの打者がいいし、とにかく塁に出る役割の打順は仮にopsが低くとも出塁率が高ければぜんぜんOkってこと。
野球素人って数字だけはうるさいよね
逆に野球玄人さんは何を見てるんでしょうか？後学のために教えてもらいたいんですが・・・
Twitterの素人の発言
すまん※33の書き方が分かりにくかったと思うが
例えばハードヒットが多い打者の方が結果でやすいよねとかそういう話や
今の実績無い選手が多いチームだと、シーズン途中のOPSで語っても運の良さなのか実力なのか分からんやん？
結局起用法に活かすためには別の指標（もしくは人間の目か）の方が良いんちゃうかなと思っただけや
んでGMも介入してて
これ自体が1人で決めてるわけじゃない証左でもある
何にためにたくさん人やとっとんねん
首脳陣はデータに疎い！とか極端なこと言う奴らホンマ笑うわ
結局データ見た上でどこに重きを置くかやろ
普通に考えてこのくらいの素人ですら計算可能なデータ持ってないわけないやろ
そもそもソース元の怪しい発言やし、Twitterの発言主見てもアンチかファンかようわからんようなやつやし
もっと得点相関の高い指標はあるはず
こんなもんただの目安よ
精度要求するならその日の体調でもしっかり調べた方が良い
gmとしては現状のオーダーに不満があって
自分の理想のオーダーを促すために特にこの数値みてみましょうと言ってるんじゃないの？
Twitterの人みたいなお前らOPSってしってる？みたいな意味合いだとまず現場の人がキレると思う
この球団に限らず未だアホな4番信仰してる辺りほんと何も成長してないよなNPB
MLBに行ってた癖に打率ガーって言うアホもいるし
なんでこんなに頭堅いんだろ
日本の4番信仰2番軽視の打線見ればデータなんてなんも見てないの余裕で分かるだろ
打率しか見ないかせいぜい出塁率見てればマシな方ってのが現実だぞ
せっかくメジャー経験者が監督になってきて
知らないわけではないし
「巨人の91代4番打者」が中田翔だぞ？
将棋の名人みたいな扱いやん
少なくともセリーグで4番の看板下ろせるやついないと思う
もはや政治の世界だよ
この記事のタイトルを見た人の多くがそういう事実がある物と解釈すると思うが……。
まさかツイッターの素人だけがソースって訳じゃないよな。
村上4番、ベテランで首が回らない巨人、本物立浪中日見て笑顔になれる
代打で出されてた頃から仕事してる定期
もっと試合を見て
玄人は4番に執拗な拘りを見せるらしいね
だから暫く起用されなかったじゃん
でも間をおいて起用したら打ち始めたからスタメン常連になった
五十幡も似たような流れでしょ
一貫性しかないやん
相手を馬鹿にして気持ちよくなる趣味な奴らばかりだしな
4番教は諦めるから
せめて2番に小技とか言う貧弱打者置く概念は捨てて欲しいわ
何を合理的とするかもわからなくなる
結局全員同じルールなら差がつかないしな
普通に送りバントとかしてた気はするが、、
送りバントで得点期待値上がる場面とかたくさんあるしな
あと普通にメジャーもバントしてるしな
勝ちを突き詰めるだけならアホらしく思えるが結局プロスポーツは興行やからな
野球の花形が4番の大砲や絶対的なエースという文脈が存在してる限り
ファンもそういうスターを求めるしこればっかりはどうにもならん
普通にセカンドの正解って谷内だよな
チャレンジ枠か谷内かでチャンスメイクの度合いが全然違うわ
まあ奈良間とか水野とかに機会与えるのも未来への投資ではあるんだろうが
言うて選手サイドも4番にはやっぱ特別な思い抱いてそうだがな
若い選手でも
プレッシャーにもモチベーションにもなってる
それでも算出のしやすさと得点相関との強さがデータ的にかなり高い事が示されているのがOPS
無駄にデータを使わなくていいからいろいろ楽
現時点でOPSを語ること=調子を見ることに近いから、これを編成に生かすのは何も間違っていない
実際調子に合わせて編成変えるのなんて普通でしょ？その一基準ではあるよ
でも結局指標って導出見ればわかるけど以外に突っ込みどころが多いから、結局現場の判断みたいなところはある。それでも現場がデータを生かせると、良い編成ができるよって話ではあるよね
野球中継中にアナウンサーが言ってたよ
素人の発言ではない
断片だけみてまるで全部ダメみたいに語る人よりは頭柔らかいと思うぞ。
それともみんな地上波でハム戦観てないのか？
昨日今日と2日打ってるなら明日も使ってええやんw
opsを活用しましょう→今まではops見てなかったんだ！
っていう0か100の極論マンばっかだからしゃーない
中継見てないんか
そもそもなんG民が大好きなセイバー指標は年単位で見て選手の活躍度を総括するためのものであって
短期的なデータ見てどうこうするもんではないからな
現場が気にするべきなのはラプソードとかピッチトンネルとかの実際の運動データだよ
現場介入しないとオーナーにも監督にも約束してたから
そもそも球場に足を運ぶことも無かったって。
だからアマチュアの野球ばかり見てまるでスカウトみたいな事をしてたと
だから稲葉が球場に来て打撃コーチする暇くらいあるでしょ
なんか聞いてて居た堪れない気持ちになったのを思い出した
日本はいまだGMが確立してないから落合のやったGMと稲葉のGMの仕事が同じとは思えない
前後の話の流れが分からんのに「OPS活用してないんだ！」って決め付けてるお前が一番短絡的だよ
どんなマウントやねん
ニートじゃないんだから全試合リアルタイムで見られるわけないだろ
すごいねー