【FLASH】WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
1: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:01:23.22 ID:5QSiQnv9M
「世界一しか目指さない!」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》
《栗山監督続投でいいと思う》
《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。
結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》
《栗山監督続投でいいと思う》
《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。
結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
2: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:01:54.73 ID:5QSiQnv9M
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、驚きを通り越して、あきれました。
また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
「2016年の日本シリーズで、日本ハムが広島を4勝2敗で下し、日本一になりました。このときの優勝監督が、野村さんのヤクルト時代の教え子・栗山監督でした。野村さんは『第5戦、サヨナラ本塁打で日ハムが勝ったけど、お立ち台で栗山が泣いただろ。シリーズの途中で泣いた監督は、プロ野球の歴史で初めて見た。男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ。リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない』と一喝しています。
今回の栗山監督は、大谷翔平をはじめとする圧倒的な戦力に甘えていただけ。選手のがんばりによるところが多かったですよ」(スポーツ紙記者)
結果オーライとはいうものの、この評判では、続投なしは賢明な選択か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b766f9906587249223d2c339931fc692ac34df5
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、驚きを通り越して、あきれました。
また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
「2016年の日本シリーズで、日本ハムが広島を4勝2敗で下し、日本一になりました。このときの優勝監督が、野村さんのヤクルト時代の教え子・栗山監督でした。野村さんは『第5戦、サヨナラ本塁打で日ハムが勝ったけど、お立ち台で栗山が泣いただろ。シリーズの途中で泣いた監督は、プロ野球の歴史で初めて見た。男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ。リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない』と一喝しています。
今回の栗山監督は、大谷翔平をはじめとする圧倒的な戦力に甘えていただけ。選手のがんばりによるところが多かったですよ」(スポーツ紙記者)
結果オーライとはいうものの、この評判では、続投なしは賢明な選択か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b766f9906587249223d2c339931fc692ac34df5
4: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:02:40.30 ID:t3Sp54Yo0
結果が全てや
5: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:02:49.28 ID:055rdYBk0
代表レベルの選手ならほっといて戦術的判断だけすればええわな
7: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:03:18.18 ID:1sWNyBVRd
野球専門記者とか言う素人
15: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:05:06.84 ID:/0DhD31t0
優勝監督叩けるなんて凄いなぁ🙄
11: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:04:20.12 ID:1BcIcx8Dd
なんかガッフェの事を人望だけで采配能力はそうでもないみたいに言う人おるけど
こいつの短期決戦の強さ尋常じゃないやろ
こいつの短期決戦の強さ尋常じゃないやろ
22: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:06:48.19 ID:CNy9lLNM0
だっせえ遠吠えやな
23: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:06:59.41 ID:lhoE6h/M0
今回のWBCに関しては自分は裏方だってよく理解してる良い立ち回りだったと思うけどな
33: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:08:16.34 ID:7/mhRS4I0
意味のない記事だよね
優勝して退任決まってる監督に言う言葉じゃない
優勝して退任決まってる監督に言う言葉じゃない
47: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:10:56.08 ID:2NNUV3PS0
書いたやつが頭の古い老害だと分かる記事やな
170: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:37:30.67 ID:IGoIqThwM
負けた時用の記事だったんだろうな
63: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:13:47.47 ID:JMp0RKn30
おじさんが好きそうな記事
栗山は明らかに令和型のリーダーやっとるから30代以下から支持は絶大やぞ
栗山は明らかに令和型のリーダーやっとるから30代以下から支持は絶大やぞ
71: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:15:19.60 ID:55SbJbXG0
代表なんて選手集め出来てモチベーション上げられればそれでええやん
73: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:15:49.90 ID:ceoqay3p0
全てが上手く運べば鮮やかだけど
歯車狂えば晩年の日ハムみたいになるねん
歯車狂えば晩年の日ハムみたいになるねん
86: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:17:50.21 ID:P0NKxl070
厳しくしても選手がついてこなかったら意味ないよな
103: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:22:21.35 ID:T/NIpDWO0
まぁ結果が全てやね
どこかで負けてたらこれは全部その通りやとなる
どこかで負けてたらこれは全部その通りやとなる
129: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:27:42.18 ID:rU8jgQMc0
ダルは今回仕上がりが悪かったと思ってええんかな
そうじゃないならパドレス顔面蒼白よな
そうじゃないならパドレス顔面蒼白よな
135: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:28:40.65 ID:RskGQs5D0
>>129
まあ明らかに球速出てないし仕上がってないやろ
まあ明らかに球速出てないし仕上がってないやろ
143: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:31:23.58 ID:TsgQy17t0
8回ダルビッシュ送ったことに文句言うなら理解できるがシュワーバー相手に四球覚悟で攻めの投球するよう指示しろは頭おかしいやろ。あっこはソロは良くてもランナー貯めるのアカン場面やん
148: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:32:12.42 ID:b2NtO8Fp0
今回の大会は栗山の人望ありきだよ
ちょっとキモイけどそこが肝
ちょっとキモイけどそこが肝
198: 名無しさん 2023/03/23(木) 09:45:39.34 ID:ew6FW1F60
>リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない
つまり選手が付いて来た栗山はしっかりしたリーダーってことやんさすがノムさんやね
つまり選手が付いて来た栗山はしっかりしたリーダーってことやんさすがノムさんやね
転載元:
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679529683/

コメント(65件)
藤本監督「コンちゃん!」
今回はそれが的中した。
的中した時の栗山監督は凄まじい。
相手がどれだけ強くても負けない。
それこそ2016年もそうだった。
これが外れると2013年や2019~2021年みたいになる。
弱さを補って余りあるものがあるんよ
大谷が居なければアメリカにすら行けなかった可能性もある。
正直自分も今回の編成と栗山監督では勝てないと思っていた。
パワーでは世界に勝てないと思っていたからだけど今回はパワーで勝ち切った。
栗山監督が正しかった。
もう一回やって同じ結果になるとは限らないなんていう奴もいるけどそんなん当たり前やん。
結果は一つなんよ。
結果がすべて
栗山のやり方でWBC優勝するならそれが正しいし晩年ハムみたいになるなら栗山のやり方が悪い
栗山監督を批判してるのって新庄信者のハムファンだけだと思ってたわw
選手を信じる采配は選手が期待に応えなければただの意固地な采配でしかないし、
自主性を重んじる姿勢は選手が道に迷ったり手を抜けばただの無責任な放任主義になる
良い方向に働いた時まで毒のように扱うのはおかしな話
準決勝まで全然打てなかったけど信じ続けたら打ちましたみたいな
オカルト采配に正論で勝てるわけないやん
普通じゃないんだよ
それはちょっと違う。
ファイターズファンは栗山監督が好きなんだよ。
でも栗山長期政権でハムが暗黒時代になったのは事実。
そして新庄が立て直しているのも事実。
ただそれだけ。
ほんと下品
これをハム時代もやってたんだよ。
それがハマると無茶苦茶強い。
でもそれが選手の甘えになってチームが腐敗した。
自分より遥かに凄い選手達を俺が責任取るから自由にやれって送り出して戦って来た自分のスタイルを貫いただけ
短期決戦じゃ緒方どころか原より上
何が言いたいのかサッパリ分からん
どう?もう一度監督できそう?
栗山監督のファンタジーは敵味方の選手も観客も巻き込んで夢を見せる。
米代表はそれに飲まれた。
暗黒時代って言うけど2013以外は最下位になってないやん。
栗山監督って一定以上の実力ある選手たちを乗せるのは上手いけど
晩年のハムは二軍の育成が回らなくなって、実力不足の選手を無理やり一軍で使うしかなくなってたからな
監督自身が指導して育てられるタイプでもないし、その路線で上手くいくわけもなく
さらに助っ人や即戦力の確保も失敗連発して、主力たちがお山の大将化するっていう負のサイクルに入ってたな
これ村上ら超一流の選手が揃ってて大谷みたいな主人公がいてこそ漫画のように成立しちゃうんだよな
古田は愛されてない方なんだよなぁ…
どう考えても暗黒時代なんだよなあ
2017年なんて最下位じゃないとはいえ去年より勝率低いんだぞ
お前じゃなきゃよかったのにって誰がどの立場から言ってるんだ?
スポーツは結果が全て。栗山の甘さがドンピシャハマったんだから
選手たちものびのび自由そうに楽しそうにプレーしてたし結果も出した。
これに不満があるわけがない。何にでも文句つけるあの国じゃあるまいし
新庄監督批判するやつらもそうだけど「栗山監督だから召集出来た人員」とか「新庄だから頭角表した人員」とか強力なメリットは他のどの監督でも同じ事を出来た前提で語ってデメリットだけは本人特有のものとして比較するよな
あの星野ですら今の子は厳しく言う姿勢は合わないよねってやり方を変えてったってのに
そら商売だから需要があると見込んだのだろうけど…どこに?
ダルとシュワーバーの相性が悪いのは知ってたからランナー溜まらなくてよかったしあれがあったからトラウトまで回るっていうドラマが生まれたわけで
大谷だって相性悪くて打たれまくるヤツいるし短期決戦は勝てば内容は何だっていいんだよ
この世から消えて誰も困らない連中なんだから
いい加減世の中全員で無視したほうがいい
大谷がフル稼働できなかったし4番があれだったししゃーない
個人的にはまつごーや大田泰示が活躍してなかなか楽しかった
信者ガー
本命は名字呼び捨てだから
記者にはイタリア、メキシコ、アメリカは楽に勝てるような相手に見えてたんか?
大きな重圧の中、優勝という最高の結果をもたらした監督に対しての労いはないのか?
そして日本にとって初のWBC全勝優勝にケチつけるとか笑
文句なしの結果なのに采配を疑問視とか後出しじゃんけんみたいで最高にダサいな
そりゃあ本音を言えば全員公平に使いたかったと思うよでも短期決戦なんだから仕方ない
どうでもええやろ
タイムリー打つためにアウト増やさないことが解決策やろに、アウトになりにいくとか野球わかってる?
同情するわ
決勝ラウンドにアメリカが出てこようがこまいが
日本が優勝できる確率は50:50未満
優勝できなければ叩こうとする輩はいくらでも湧いて出てくるし
そういう時にこんな記事が重宝される
っていう浅ましい皮算用に基づいてあらかじめ記事を用意しておこうとしてしまったから
決勝ラウンドでの具体的な指摘はほとんど書けてないし
唯一具体的な記述といえば盗塁進塁打が少ないという試合を見てないことが丸わかりな内容
結局のところせっかく作った記事をボツにしたくないっていう貧乏根性のせいで
まるで日本が敗れた世界線で暮らしているようなトンチンカンな文章になってしまった
あまりにも気持ち悪いわ 何があっても一生買わないとこの記事みて決めたわ
予選のやり方によってはもっと早くに復調していた可能性もあるけど、準決勝でのサヨナラ打がなかったら決勝でホームランを打てていなかった気もする
結果論として、今回は信じる采配が上手くハマったってことで良いのでは
不振を極めてた村上がサヨナラを決めたってとこでチームのムードがガッと乗って決勝への弾みになったし、アメリカ戦も1番欲しいタイミングで一発放ってくれたのが村上だったからファンもベンチもなおのこと勢いづいたよな
「信じる」って博打に勝った以上はあの起用は正しかったよ
松井を「ゴジラ」って呼ぶなって言うのと同じじゃない?
認知度の差があるかもだけど近藤はこんちゃんだろ
次の監督はその野球関係者にやってもらえばいいわ。
超一流選手を潰さないという才能がある
ただ極上数の上澄み以外のレベルアップをさせることが出来ないので極少数の上澄みで固めた代表戦こそ真価を発揮できる
チーム全体のレベル底上げが目的の新庄とはそもそも役割が違う