新庄監督、ポジションで打順を決めていた
1: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:17:51.56 ID:hansTW4Ma
―打順は固まり始めているか
「人が決まれば。俺、ほとんど（１、２番に）外野、外野とか、あまり変えていないじゃないですか。セカンドは７番、８番は捕手で、９番ライト。きょうは福田（光）君を見てみたかったから変えたけど。ある程度、３パターンぐらいは考えて。
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=8744
「人が決まれば。俺、ほとんど（１、２番に）外野、外野とか、あまり変えていないじゃないですか。セカンドは７番、８番は捕手で、９番ライト。きょうは福田（光）君を見てみたかったから変えたけど。ある程度、３パターンぐらいは考えて。
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=8744
3: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:18:18.36 ID:hansTW4Ma
ええんか？
4: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:30:56.96 ID:st+bcN2s0
ええぞ
4: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:18:34.91 ID:FH7D7+Ssp
ポジションで打順決めるなよ
5: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:19:00.69 ID:1rR6hnMC0
キャンプ初日の紅白戦からずっと言ってたよな
7: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:31:40.86 ID:mlPTAYMBr
そんなんでよう勝てとるな
16: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:35:15.38 ID:6FAZhrvB0
パワプロで1番2番3番が全部外野手の緑になっちゃうと落ち着かないワイかな？
25: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:38:13.51 ID:Xu5RGLVx0
選手の役割を固定するって意味では一概に悪いとは言えない
28: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:38:47.52 ID:AYc2MwRQM
結局のとこ打てる（打てない）なら打順なんて大して関係ないからな
30: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:39:03.26 ID:IXJ9677K0
打順は固まり始めているか？
人が決まれば
これどういう意味？
人が決まれば
これどういう意味？
41: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:41:15.33 ID:pNatMz0Z0
>>30
まんまスレタイやろ
打順はポジションで決めてるから誰を起用するかだけ
まんまスレタイやろ
打順はポジションで決めてるから誰を起用するかだけ
31: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:39:12.34 ID:Q+v8IT7Q0
8番キャッチャーだけはなんとなく分かる
58: 名無しさん 2023/03/20(月) 13:44:43.82 ID:dxGokzZH0
一番センターだよな
12: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:21:58.95 ID:9S0XjvKHa
これたまたまハムのポジション争いが同じ打順打つような選手だったんよ
1（中）五十幡or淺間
2（指）矢澤or万波
3（左）松本※レギュラー確定
4（三）野村※レギュラー確定
5（一）清宮or万波
6（遊）上川畑
7（二）石井or加藤
8（捕）伏見or宇佐見
9（右）江越or淺間
野村がサードほぼ失格だったり怪我人出たりで今は微妙にズレてるけど
1（中）五十幡or淺間
2（指）矢澤or万波
3（左）松本※レギュラー確定
4（三）野村※レギュラー確定
5（一）清宮or万波
6（遊）上川畑
7（二）石井or加藤
8（捕）伏見or宇佐見
9（右）江越or淺間
野村がサードほぼ失格だったり怪我人出たりで今は微妙にズレてるけど
15: 名無しさん 2023/03/20(月) 14:23:38.89 ID:RFCSOtOha
そういや最初は2番DH構想だったな
野村の守備が壊滅的で全体的に動かさざるをえなくなったのがね
野村の守備が壊滅的で全体的に動かさざるをえなくなったのがね
転載元：
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679289471/
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679286587/
コメント（56件）
一昨日は上川畑が不調気味なの踏まえてか6番やったけど
そんなに大騒ぎするようなことでもないのでは
オープン戦で色々と試したら1番2番は外野とか言ってないで上川畑持ってきたりしたほうがいいでしょ
偶然なのか狙ったのか知らんけど競争し合ってる同じポジションの選手同士がだいたいみんな同じようなタイプの選手だから何も問題無いでしょ
ズレてきてるんだよ、
じゃなくてそもそもそんなルールで決まってないだけやろ
適宜変えたりもしてるしな
実際ズラしたりはしてんだし、うまいことやってるだろ。
逆に何が問題なんだ？
新庄はお気楽を気取ってるけど悲しきやきうモンスターやし
ベテランが多いとまた違うかもしれんが
そういうのが固定観念案でしょ
1番松本、2番上川畑にしろとか
出塁・送る・返すの組み合わせでそういう選手を選んでる
調子いい選手使っていけばいいと思う
ハムの選手の中では小技やケースバッティング出来る高打率タイプだからファンは2番に置きたがるけど新庄はそう思ってないってだけ
別にそこまでおかしくならんしな
○○がこの打順なのはおかしい
この辺の意見は無くなることはないやろ
結局江越愛人枠問題も有識者が各外野手の打席数調べてあんまり変わらん事分かった後でもそれでも言い続けてる人おるしな
自分の納得いく結果になるまで一生言い続ける人はおるやろうな
ここだけが割と不安だわ
最初は打てるからええかなと思ってたけどなぁ
松本清宮の12番（もしくは間に誰か挟むとか）の方が機能しそうなのにな
1 中 ｱﾙｶﾝﾀﾗ
2 指 矢 澤
3 左 松本剛
4 三 野 村
5 一 清 宮
6 遊 上川畑
7 二 石 井
8 捕 伏 見
9 右 万 波
投 加藤貴之
松剛以外に3番タイプがいるなら迷わず松剛1番で問題ないんだけどね
来るサイト間違えてますよ
問題だと思うなら言えばいいんやで
少なくとも元スレの連中はまともな理由で叩けてなくて条件反射で馬鹿にしてる奴らばかりだからここのコメではそういう流れになってるだけ
おかしいと思える全うな理由があるならお前が言えばいい
問題点なんて自明の理やから元スレがどうこうの前に批判が出ると思ってたんよ
だってポジションが同じ＝選手の能力が似る訳じゃないんだからその選手の打順なんてポジションだけで決めれる訳じゃないでしょ？
こういう俺が当たり前だと思ってた論点がコメントされないのもそうだし逆に擁護されるのはビビるわ
わけじゃないとは言うけど結果的に今のハムはそうなってるんだから何も問題なくね？
江越と万波、五十幡と浅間、石井と豪将、争ってるライバル同士はどの組み合わせも打順で求められる働きが同じタイプばかり
しかもその考えに固執するわけでもなく柔軟に対応する姿勢もオープン戦で既に見せてるのに批判する理由が無い
新庄がこの考え方してるせいで今のハムの打順が壊滅状態になってるのならわかるけど、むしろ主軸が打ててない割に上手く機能してるんだから結果は出せてるわけで
お前が言ってるのって「結果は出てるのに過程が気に入らん！」って感じの事だぞ
記事タイトルに釣られて来てるからそうなるんだよ
よっぽど古き良き野球の打順志向とかでもない限り
試合を見てたら選手にどういう適正があるかはわかるから
Twitterあたりで呟けば同じ意見の人が集まってくるんじゃない？
自称有識者辺りは新庄のこと馬鹿にしとったぞ
ワイは普通にアリやと思うがな、結果も出てるし
突っ込みどころしか無いんだが
万波と江越のタイプがどこが同じなんだ？
五十幡と浅間のタイプが似ているのはまだ分かる
が石井と豪将なんて守備か打力かで正反対じゃん
固執してなくて柔軟な対応をしてるならどこでしてるかはっきり言ってくれ
少なくとも5番ファーストがやりたいがための万波コンバートと言われても今はおかしく無いよな？
実際万波のライトの守備機会が守備で劣るであろう今川よりも低くセンターもアルカンタラよりも起用されてないのは打順をポジで決めてるからと言われれば説明がつく
ライトやセンターは基本1、2、9しかやってないから
オープン戦の勝ち負けに開幕後の順位に関係ある訳じゃ無いし今結果出てるからokとはないないだろ
去年だってあれだけぶっちぎりの最下位やってたのにオープン勝ち越してたぞ
結果に拘りすぎるのは適切とは言えないのでは？
本塁打数1位、盗塁数1位
結果出してるんだからそれでもなお叩くのはハムや新庄を馬鹿にしたい前提ありきの人間か、固定観念に囚われてる人だと思うよ
結果がすべてって言って去年叩かれたんだから結果出してるのに叩くのは筋が通らない
記事タイトルで新庄叩けると思ってウッキウキやったんやろなぁ
批判が出るじゃなく、批判したいが大前提にあるからそういう発言になるのでは？
まあ真面目な話をすると
外野は守備・走力重視、2番はそれなりに長打がほしい、クリーンナップはほぼ固定
の時点で択は限られるよね
徹底してたのはキャンプ中だけでオープン戦に入ってからはちょこちょこ弄ってるからな
あくまで基本の形はこれってだけの話やろ
別にどういう基準で選手使うのかはええよ
打順＝ポジションは違うのでは？と言ってるだけやからその辺勘違いせんでくれ
万波江越どちらも強肩ライトタイプ
率は低いが当たれば飛ぶから上位打線というより下位で好きに振り回させたいタイプ
違うのは多少の打率の上下と走塁のうまさくらい
石井と豪将はどちらも６，7番あたりでクリンナップの後始末するための勝負強さが求められてる
その上で小技も出来たら文句ないよねって位置
あまりにも石井の調子が良いから2番に置くというパターンも試してる
万波5番はそうなった日のスタメン見ればわかるけど他に5番タイプがいないから入ってるだけ
清宮と同時に出場するなら5番は清宮だし万波はいつも通り下位にいく、清宮がいないから5番ってだけ
万波のライト起用やセンター起用が他より少ないのは単純に優先順位の問題
今川は外野しかできないんだから早急に場数を踏んで守備力を向上してもらわないと困る立場
アルカンタラもアメリカでは本職だったかもしれないがハムでのセンター経験は少ないから多めに守らせたいのはわかる
そして万波は江越と比べると劣るかもしれないがたまにポカするだけで外野守備が下手なわけではない、現時点でも合格点レベルに達してるからそれより慣れてないオプションのファーストでの場数を踏んでもらいたい
この辺りは打順関係ないし他の監督でも同じ起用すると思う
去年のオープン戦と今じゃ何もかもが違い過ぎるのは見てるならわかるはずだろう
ガチャポンやって2軍選手も頻繁に1軍に上げて監督率先して楽しんでやろうって笑顔に溢れてた去年
競争ポジション以外はある程度主力で固定し、本当に結果残した選手だけを1軍に上げてピリピリしたムードの中見極めをしてる今年
これでもなお「去年だってオープン戦は勝ち越してたじゃん」って言って去年と同じ扱いするんなら普段のオープン戦の中継見てないんだなと言わざるを得ない
打率次第だろうけど30本打てるなら7番とかにするんじゃない？ 16年ハムのレアードみたいな立ち位置で
江越は言うても選球眼あるしな。
なんでバットに当たらないかはわからんが…
骨折してなきゃもうちょい増えてた可能性もあるし、そこそこやばそうやな
贔屓の選手使わない、自分の好きな戦法で戦わない
この辺の層もヤイヤイ言ってるな
すごい矛盾w
確かに選球眼があってボールが当たらないんだw
その疑問は分かるよ
考え方どうなんって思うけど
それが基本線ってだけだからね
それに固執してるって思えば批判の流れになると思う
今はとりあえず結果的におかしな打順になってないし
2月の時点で答えが出てる話やで
大体万波今川ファンじゃね
5番清宮も多分固定
二遊間は上川畑も石井も一年体力持たんから6番7番
捕手は「まずは守備がんばってくれ」で8番
その他メンバーの中で打撃の調子良い奴が1,2番（脚速ければ尚良）
打てないけど守備走塁良い奴が9番
まぁ開幕したら大体こんな感じやろ
五十幡江越は、万波今川が去年我慢起用してもらってた分をいま貰ってる
競争やし結果残してる間はそこら辺どうしようもない気もする
その打順とそのポジションに求めてることが共通してるってだけの話じゃね？
でも江越の守備と走塁を見たら、全然レベル違った。打撃は万波のほうが上だけど、それ以外は全て江越が勝ってる。
どっちがスタメンでいて欲しいかで言ったら断然万波だけど、江越スタメンでも納得する。
ホームラン打っちゃダメってのは、打撃改善だけじゃ無くて、長打力以外で充分レギュラーに足るポテンシャルあるって事だったんだなと、今になって思う。