日ハム、逆転負けでオープン戦初黒星
411: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:33.84 ID:RqdXVsz8d
負け！
● 日本ハム 4 － 5 楽天 ○
＜3月5日 札幌ドーム＞
日本ハムは終盤に投手陣が乱れ逆転負け。それでも先発ローテ候補が揃って3回無失点の好投を見せるなど収穫の多いゲームとなった。
先発のドラフト2位・金村は、先頭の辰己にいきなり死球を与えるも、続く小深田を三振併殺に仕留めるなど無失点スタート。2回は先頭の4番・浅村から見逃し三振を奪うなど中軸を3者凡退に斬った。3回は二死から9番・炭谷に初安打を許したが、最後は1番・辰己をチェンジアップで空振り三振斬り。最速は150キロをマークし、オープン戦初登板を3回35球、1安打無失点、4奪三振1死球の好投で終えた。
2番手で登板した田中正も3回1安打無失点と好投。4回と6回は先頭打者に四球を与えるなど課題も残ったが、浅村を2打席連続三振に仕留めるなど計4三振を奪った。
7回に登板したロドリゲスが1点を失うと、3点リードの8回は育成左腕・山本が3者連続四球を与え一死しか奪えず降板。満塁でリリーフした5番手・松岡が楽天・伊藤裕に満塁弾を浴び4－5と逆転された。
打線は3番・松本剛、4番・野村、5番・清宮のクリーンアップが揃って打点を記録。6回に右越えソロを放った清宮は、同じく右越えソロを放った2月26日の阪神戦（沖縄・名護）に続きオープン戦2発目。7回には2番・アルカンタラがオープン戦1号ソロを右中間スタンドへ運んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e7aaab07efdc97501a98e27e00eef25ff91098a
＜3月5日 札幌ドーム＞
日本ハムは終盤に投手陣が乱れ逆転負け。それでも先発ローテ候補が揃って3回無失点の好投を見せるなど収穫の多いゲームとなった。
先発のドラフト2位・金村は、先頭の辰己にいきなり死球を与えるも、続く小深田を三振併殺に仕留めるなど無失点スタート。2回は先頭の4番・浅村から見逃し三振を奪うなど中軸を3者凡退に斬った。3回は二死から9番・炭谷に初安打を許したが、最後は1番・辰己をチェンジアップで空振り三振斬り。最速は150キロをマークし、オープン戦初登板を3回35球、1安打無失点、4奪三振1死球の好投で終えた。
2番手で登板した田中正も3回1安打無失点と好投。4回と6回は先頭打者に四球を与えるなど課題も残ったが、浅村を2打席連続三振に仕留めるなど計4三振を奪った。
7回に登板したロドリゲスが1点を失うと、3点リードの8回は育成左腕・山本が3者連続四球を与え一死しか奪えず降板。満塁でリリーフした5番手・松岡が楽天・伊藤裕に満塁弾を浴び4－5と逆転された。
打線は3番・松本剛、4番・野村、5番・清宮のクリーンアップが揃って打点を記録。6回に右越えソロを放った清宮は、同じく右越えソロを放った2月26日の阪神戦（沖縄・名護）に続きオープン戦2発目。7回には2番・アルカンタラがオープン戦1号ソロを右中間スタンドへ運んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e7aaab07efdc97501a98e27e00eef25ff91098a
414: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:34.88 ID:b3kR7qQd0
はい
419: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:37.03 ID:X0HASugoa
おわった
430: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:43.25 ID:ORZCdrJ90
ﾏｹﾀﾃﾞｰ
439: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:49.43 ID:CTGu7aM/0
最後の最後に札幌ドームの洗礼受けててくさ
459: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:07.69 ID:ub/lKDb60
せっかくルーキーがチャンス作ったのに
447: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:58.42 ID:F4Gawob6a
矢澤の方が主軸のオーラ出てたぞ
462: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:08.48 ID:kgKmMjSo0
ルーキーの矢澤が決めないといけなかったオチやね
485: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:25.65 ID:YzibKP8j0
今日はちょっと野村がいかんかったな
お疲れ様
お疲れ様
486: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:27.84 ID:ub/lKDb60
クリーンナップがチャンスで打てなきゃ勝てんのよ
488: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:29.60 ID:+sdEKrND0
最後の最後まで足引っ張る札ドくんさぁ…
491: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:31.28 ID:fsuHRa090
エスコンならファールだったというオチか
511: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:35:53.76 ID:iy5ZF9Ya0
野村さあ
チャンスでどんだけ凡退するねん
チャンスでどんだけ凡退するねん
533: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:36:55.13 ID:Zj00eK6i0
金村と矢澤と奈良間が良かった
544: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:37:29.71 ID:QXrfI9Gya
宮内も取り敢えず一軍残りそうやな
545: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:37:34.60 ID:iy5ZF9Ya0
松岡を責めるのは酷やろ
あの場面で登板はキツい
ノーコン山本が全てよ
あの場面で登板はキツい
ノーコン山本が全てよ
519: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:36:10.60 ID:/iY/aYIz0
まぁポジ要素いっぱいあったしええわ
打たれた奴らも選別できたと思えば
打たれた奴らも選別できたと思えば
435: 名無しさん 2023/03/05(日) 16:34:46.29 ID:fsuHRa090
グッバイ札幌ドーム
＼ 今日のハイライト📹 ／
— ファイターズ on GAORA SPORTS (@gaora_fighters) March 5, 2023
【F】４－５【E】
勝：#藤平尚真
Ｓ：#宮森智志
負：#松岡洸希
HR：#清宮幸太郎 #アルカンタラ #伊藤裕季也
試合を優位に進めるも一撃に泣く😖
ファイターズ逆転負けです💦
📺#GAORA プロ野球中継
🆚@Rakuten__Eagles#lovefighters #新時代 #RakutenEagles pic.twitter.com/Q2NADCggo0
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1678000741/
コメント（191件）
清宮とアルカンタラのホームランも見れた
まぁ今回の負けは仕方ない
策士建山
矢澤金村奈良間と今の所ほんまええドラフト。シーズン入ればさすがにマークも厳しくなるだろうけど乗り越えて欲しい。加藤もピン起爆剤だし宮内も案外ハマるかもしれんし安西君も楽しみだし2020年から本当良いドラフトしてるわ
それ以外の一軍で投げそうな投手達が全員いいパフォーマンス見せたんだからポジ試合よ、特に金村素晴らしいわ
大人しく二軍で去年後半のフォーム戻してくれ。ワガママはまず結果出してからや
ジェイは今が底か
古川なんで手放したんや
投げる度に一軍で打たれてる松岡をこんな何度も使う必要ある？
野村、上川畑、加藤豪かな
期待値が高いってのもあるけど
1点差くらいなら何とかしてほしかった
古川好きやなあ
まじで清宮は今からでもWBCのメンバーに入れるべきやろ。
いらないからでしょ
清水はノーコンピッチャーの時は、里崎みたいにど真ん中構えてほしいな。コース構えたら更におかしなとこに投げてしまう。
どんどん動き悪くなってるけど
４番にこだわるなら尚更
いきなりどうした？笑
ちなみに２軍戦結果
【春季教育リーグ】vs. 千葉ロッテ
★4-6
[投手成績]
上原 4回3安打2奪三振2失点
吉田 3回4安打4奪三振4四死球3失点 暴投1
井口 1回1奪三振無失点
柿木 1回2安打1奪三振1四球1失点
普通に打たれたロドリゲスと同レベルやん
本当にガッカリ
逆にいうと松岡以外よかったからいいか
現役ドラフトでとったんだしフロントにも成績見せて説得する必要がある
ここまできたら本人も納得してくれるだろうし「今のままじゃダメ」って
毎回打たれてるから
良いとこが一回もない
2人は二軍で頑張って次一軍で投げる時は手のひらクルクルさせて欲しい
守備難ファースト左打者とか一番いらない
去年北山でポジってたの思い出すわ
1回目やからどの辺の選手出せばいいのか分からないからしゃーない
ここでも清水優心出せ出せと言ってる奴ら普通に居たし
こんなんで悪くなるようなら普通に使っても夏前に調子落ちるポンコツやん
やたらソフトバンクの話題を出す人がいるからな
一軍当落戦上とも言い切れない立ち位置だしな
・金村、田中正義で6回0封
・清宮、アルカンタラに一発
・野村の4番固定見直し
・山本、松岡の乱調っぷり
いらないのは自分定期😅
やっぱりあきまへん！！
まだそんなこと言ってんのかよ
吉田こんな荒れまくってんのになんで三振取れてるんだろ
２軍戦相手にこれは上原もダメだし吉田はひどすぎるわ
4番固定らしいしシーズン入って打ってくれるのを信じるしかないが
野村は4番でいいよ
ホームラン打者が4番だと思ってるんだろうけど
ぶっちゃけそこはどうでもいいと思うわ
吉田大丈夫か？
文字だけみたら大暴れやん
変化球もう少しなんとかなりゃな〜
でも初回の1点の犠牲フライを最低限打てる選手がハムにどれだけいるか....
それな
あそこで投げさせた建山が悪いわ
荒れてるからこそ三振取れてるんじゃない？
相手も狙い球やコースしぼれないし
逆じゃね
制球良くない投手を四球すら許されん場面で出す方がアカンし
ルーキーとはいえ山本が一番擁護できる内容じゃねーわ
山本自体は結構ここまでいい投球してたよ
一軍相手に当てるのはこのタイミングしかないから
ヒットすら打ててないんだけど試合見てる？
引っ張れなくて右方向の打球が多い
意識してセンターから逆方向を狙ってるのかも知れないけど
吉田はなんか試してたのかこれ？
追い込んだらひたすらフォーク攻めするとか
ちょっと内容がイレギュラー過ぎてわからんわ
同じ育成なら斎藤、柳川、福島あたりが見たい
山本晃大キャンプ悪くなかったやん
目立っては無いけど、投げっぷり見たら使いたくなるのもわからなくは無い。ただあそこで使うのはちょっと....
なら全試合4番とか絶対無理やんけ
最下位確定、終わったわ
ホームラン打者が4番なんて全く思ってないで
チャンスに一本出るかどうか、4番はそこしか見てない
よりによって打たれたのがお釣りなしの逆転グラスラやからな
しかも直後に四球出しとるし
まぁ打点はあげてるし0点ではないだろ
判断早すぎ
現地民のTwitter情報からなら普通にストレートもまともに制球出来てなかったみたい
まず先発目指して結果出さなきゃいけない立場だからこのタイミングで何か試す事は無いと思う
じゃあ浅村もあかんやん
まだ判断するには早いよ
今日の野村はその後チャンスですごい中途半端なスイングしてセカンドフライになったのが印象悪いわ。あんなの4番がしたらあかんわ。
井口がよかった。五十幡もヒット打ったり四球から盗塁決めてて脚も大丈夫そうだしバッティングも調子落ちてる感じはない
そういうチームの勝敗を背負う立場に二人はなったんだ
今シーズンの143試合、何度も勝敗を分ける場面でこの二人に重責が掛かるだろうし、二人はメンタル的にも負担が大きくなるだろう。
少しでもその重圧が軽くなるよう頑張って応援するよ。そして乗り越えた先の姿が見たい！
紅白戦からずーっと良くないのに、未だに一軍で試してるのが分からんわ
金村 in
気が早い早い
横だけど浅村はオープン戦いつも湿ってるぞ
多分セレモニーの関係で北海道にルーキーが残ってるからだと思う
独立出身で今年24歳になる選手があの内容じゃなあ
現ドラで獲得したからには何とかして使いたいんかな
古川侑はホークスでしっかり仕事してるみたいだけど
シーズン始まりますよー！！！
金村は本来の居場所は先発だって投球内容でアピールしてるな
田中正義もやっと活路見つけつつあるわ。低めじゃなく高めに集めるってこの投手限定だろうが
こういう人って金村がコーチになっても同じこと言ってるやろ。
流石に実績が違い過ぎて比べるのもおこがましいやろそれは
それは事実だけど今の絶不調の村上よりは清宮の方がいいやろ
そもそも、素人目見ても良かった頃とフォーム変わってダメダメなんだから、そんな焦って一軍起用する意味あんのかと思うわ
無理にでも即一軍で使えるリリーフが欲しいんなら、古川出してる余裕なんて無かったんだし
もうちょい育成前提かと思ってた
whip1.6とかやからな
運もよかった
あらゆる場面で適性を見る必要があるし一軍確定みたいな選手以外は色んなところで投げさせるよなそら
育成する素質も無いんやろ。今ダメならダメで。
西武時代松岡1年目19番で2年目に即背番号下げられてる辺り、現場で見る人にはわかるんやろ
じゃあ古川の代わりに誰を出せば良かったの？
どっちもレギュラー確約されてアピールより調整に振ってるだけだから変わらんよ
まさか単に不調で打ててなくてシーズンでもこのままになるとでも思っていらっしゃる？
チャンスで打てるかどうかしか見てないんじゃないのかよww
実績も見てんじゃん
松岡はキツイ場面とは言え前回のリベンジチャンスもらったんだから
なんとか結果出して欲しかったけどまぁ残念やね
それなんよなぁ
新人とはいえ独立卒ですぐに結果残さないといけない人が3四球で自滅してるのは流石に擁護できない
去年までの良かったフォーム崩して何がしたいんや
さあ？
フォームおかしくなって結果出せてない松岡をこんな何度も一軍で試すんなら、一軍クラスのリリーフ出す必要あったんかなってだけで
普通に二軍でじっくりフォーム戻す育成すりゃええやんと思ってる
松岡も一軍経験が殆ど無いのに急遽マウンドに上がってしかも一死満塁でどうにかしてくれってのは流石に無茶過ぎるから払った高い授業料を少しずつ返していけばいい
なんかみんな日ハムは自己実現の場と勘違いしてるんじゃないかと思う
登録後にこうなるよりはずっといい。結果誰も登録されないことになってもそれは仕方ない
なるほど、そういうことか
プロ通算1600試合以上出てタイトルも複数獲ってる浅村とシーズン完走すらしたことない野村の調整が同じものならそうやろけどな
俺はまだそこまで野村のこと信じられへんわ
>>110
ごめん俺>>77とは別人やからチャンスがどうこうは知らんわ
単純に浅村と野村比べるのは無理あるやろってだけやで
まずは怖がられるバッターにならないと
結果残せなかったのはそうだけど、鬼の首を取ったように批判せんでも...
俺らの秘密兵器ガントがいる
山口アタルは鎌ヶ谷に居るよ
活かすも活かせぬもキャッチャーの腕次第
頭からでもダメ、火消し適性もないじゃ何も使えないってだけやん
"古川を出してる余裕なんて無かった"ってことらしいから聞いてるんだけど？
オープンで勝っても意味ないみたいなこと言うやつに限って鬼のように怒ってそう
前例の無い現役ドラフトやしな
日ハムは古川侑利クラスの選手が他球団から来るとシミュレーションして出した可能性あるし
初回しょぼかったら次回以降やる前のなんJ民みたいに戦力外の交換会になる可能性あったから出血覚悟やったのかね
次回登板が肝だな田中正義は
どこに配置されるかは別として抑えるパターン確立しときたい
そもそもまずファンなのか？
これでも建山金村体制にはできんのかね
加藤コーチいるけど
うーん？
「松岡を無理に一軍で使うぐらいリリーフ足りてないんなら」って言ってるんやけど
ある程度使える古川出して若い松岡とったんだから育成も前提だと思ったのに、焦って一軍で使いまくってるのが分からんってこと
怒るというより便乗でアオリたいだけやと思うわ
即戦力でもない二軍選手に何求めてるんだよ...
試合負けたのを誰かのせいにして憂さ晴らししたいだけの最低な人間だよな
また誰かの不祥事があった際の交換要員ですね！
平良が起用法で揉めてハムにきたりして
もうちょい打線がちゃんとヒット打てればと思うけど、開幕までには上げて行ってくれると信じたい
試合で出てる以上は結果出さなきゃアカン立場やろ
もうちょっと心に余裕持てないんか
高めのストレートを狙って投げられたら面白くなりそう
金村の内容がどんどん良くなってるのが救いだな
これよ
山本はまあお試しとしてしゃーないけど、松岡はなんでベンチ入ってたのか分からん
なんなら、今のところハムのリリーフで一番実戦で打たれてる選手じゃないか？
長打狙いでフルスイングするバッターのほうが相手に怖がわれるけど、三振ばっかりしてたら4番失格やぞ。
違う、打点をあげるのが4番の仕事
なんかトレードと勘違いしてないか？
”古川出して松岡取った”とは言うけど、古川を出したのは「代わりに松岡を取るため」ではなく「自軍のコマの中で出せるのが古川ぐらいだったから」やろ？
それに対して”古川出してる余裕なんてなかった”と言ったら、そら「他に出せる選手いたんですか？え、誰？」ってなるのは当たり前だと思うよ。松岡とか関係なく、ね。
そもそも松岡を無理に一軍で使うなら……とは言うけど、一軍選手と対戦させたり今日みたいな修羅場を経験させたりするのはオープン戦ぐらいでしか出来ないのだから、今の内に一軍で多めに起用するのは「無理に使う」と言うほどの事じゃないと思う
リリーフ足りていないから、ではなく、それだけ松岡に期待しているから（成長して欲しいから）の起用とは考えられないかね
公式戦でもないこの時期に回途中から緊急登板させてもええ投手やと思われてるだけちゃうんか
全く問題なくね？むしろこんなんで喜んでる楽天さん方がやばいで
>>156は>>138へのレスな
それでもアウト１つ取らせて貰えるまで投げさせてもらえたのはベンチの人情か、それともブルペンの準備が不足していたか？
めっちゃ早口で言ってそう
覚えたての言葉を使いたいだけのキッズで草。
現役ドラフトの仕組みを分かってないと思うから教えると、指名順は他球団から獲得希望の多い選手を出した球団から若い指名権が貰えるんだよ。
古川を出したというのは、それだけ早く指名権が欲しかったということ。狙い通り1番で指名できた日ハムは松岡を取った。
つまり、若い指名権を狙って古川を出して松岡を取ったから、これは日ハムの戦略だとも取れるよ。
あとはご自由にレスバどうぞ。
キャンプから今までで何回手のひら返ししてんだよ
逆に矢澤金村はルーキーとは思えない完成度やわ
なぜなら四番なのに打てなかったから
問題ないよ
ただ練習試合ならまだしも曲がりなりにも客入れてやってるオープン戦だからな
勝ちを見れた状況で育成と実績無い新戦力出して打たれて負けたからそりゃイライラする人もいるわなって内容 負けの原因がはっきりしてるからね
でも言ってることは妥当やろ
ポジっていいのは、野手だとキヨとメンディー？
投手だと金村？
ジャスティスはどうやった？
球速は全然出てなかったけど、球速の割にストレートで空振り取れて押し込めてた
高めのストレートの扱い次第かもしれん
変化球はいつも通りや
翔さん4番でポップ連発のときなんてどこにいたんや、どうせ新規かネットの使い方最近覚えたおじさんなんだろうけど
シーズンで使ってるならまだしも
オープン戦は本来そういう場だからね
本気で言ってんのか
オープン戦で別にどうであろうと
シーズンでは計算がある程度立つ
今のファン全員がその頃からのファンだと思ってるお前が1番頭悪い
これまでの内容がそこそこよかったのと
リリーフ左腕について模索しとるんやろ
宮西の次に出るのが福田でしかも不安定やし
確かにそうだったわ、熱くなってしまったわ、すまんな
あなたの文章の方がおじさんっぽい
浅村云々は別としても野村の評価は妥当やな
なるほどね。
ジャスティスの扱い方が一つわかったと
三振が取れてるってのはでかいな。
パテレみたけど、いい感じっぽかったな。
変化球どうにかしてくれないかなー
でも、変にいじると怪我しそうで怖い
頑張って野村擁護したいんだろうけどすまんが最近の野村に限っては攻守で擁護要素はマジで無いしその擁護のしかたは野村アンチの事は煽るし他の傍観勢も野村ファンってこんな感じかってなるから勘弁してくれ
現役ドラフトをよく理解してるらしいから教えて欲しいんだけど、古川を出すと決めた時点で松岡が出されることは確定的だったのかな。当時の予想記事や動画を見て来たけど、松岡を候補に入れてる人は殆ど居なかったが。本当に古川は「松岡を出すため」に現役ドラフトに出されたの？
古川が出されたのはあくまで「早く指名権を得るために自軍の中で一番適当な選手が古川だったから」であって、そうして首尾よく得た指名権のターゲットが松岡だったとは限らない……という認識だったんだけど違う？
例えばヤクルトを見ればわかるけど、全く実績のない戦力外候補だったドラフト5位外野手を出してるよね？
そして指名順は最後で、ロッテの戦力外候補だった成田を取ってる。
これは完全に「うちはやる気ないでーす」という感じ。
こんな戦略も日ハムは取れた訳だけど、なんと敗戦処理でそれなりの実績を残した古川を出したわけだ！
”古川出して松岡取った”とは言うけど、古川を出したのは「代わりに松岡を取るため」ではなく「自軍のコマの中で出せるのが古川ぐらいだったから」やろ？
あなたはこう言っているが、日ハムの考えは全然違う。正確に言えば「実績はあるが20代後半の古川よりも、将来性のある若いピッチャーを！」という狙いがあったんだね。
そして、そのお眼鏡にかなったのが松岡だったということだ！
ちなみに私は138ではないので、オープン戦に登板させるべきか否かはしらん。
ファイターズを自己表現の場にしてる自称解説者約一名いるけどね
そもそもその二人を検討しなきゃいけない状況がやばいわ
今凄く良いらしいで
まぁうちじゃ駄目だったろうけど
必ず上げてくる！ってだけの実績まだないやん
言うて阪神大竹とか西武陽川とか
いい感じの選手もおるんやから
見る目が無かったとしか
まぁ若い分可能性もあるけど
勝つ事が当たり前のように思ってるんだろうな
それはいい事だ